Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Цитата: AndreyK
На днях одна из создателей и идеологов ЕГЭ директорор Института развития образования ВШЭ Ирина Абанкина заявила

Андрей, твоя борьба против ЕГЭ ни к чему не приведет. Не в том смысле, что никто не услышит, нет.
Раньше в нашей жизни было очень мало раздражителей (в хорошем смысле) для мозга. Особенно для детей.
Мультфильмы - раз в день. В гостях у сказки - раз в неделю. А мозг раздражения требует, особенно у детей, он же всё впитывает, развивается. Вот и раздражали его книгами, играми, кружками, ну и учебой в том числе.
Сейчас роль раздражителей мозга успешно взяли на себя телевизор с круглосуточной детской программой и компьютер с интерактивными играми.
ЕГЭ - не ЕГЭ, это всё бесполезно, их мозги уже забиты хламом.
И это по всему миру так.

PS И я даже не знаю, что можно сделать с этим, кроме тотального запрещения и обнищания, чтобы ни на телевизор, ни тем более комп денег не хватало.

Цитата: spipe
Я не знаю как здесь уйти в личку, поэтому ставлю короткий АУ. Как человек много раз бывший на приемных комиссиях на собственном опыте знаю, что полчаса беседы с соискателем дают представление преподавателю - будет ли толк от студента и будет ли он учиться. И средний балл аттестата иногда не играет роли - бывали у учеников и конфликты с учителями.  Примеров и историй из собственного опыта привести могу достаточно. Сама, кстати, в свое время за средний балл ничего не драла - юношеская самоуверенность. Насчет негосударственных ВУЗов согласна, но у нас и с государственными начудили во время реформы высшего образования. Моя техническая альма-матер уж не знаю каких гуманитариев выпускает (плюется, но выпускает), а иначе никак - статуса университета не будет.

Похоже говорим-то мы об одном и том же.Мне все равно.как это назовут.Экзамен или собеседование или еще как.Уход от вузовских экзаменов привел к тому,что вузы перестали контролировать качество подготовки абитуриентов.И вынуждены полагаться на оценки посторонних.При любом уровне коррупции мне сложно представит солидный ВУЗ типа ЛГУ или МГУ ,который на тех.факультет набрал одних блатных.Их может быть много,но не все же? А с ЕГЭ это превращается в лотерею.
Ну отскандалили ,другого слова я подобрать не могу,эти ВУЗы право на свои экзамены.А остальные? Бауманка или Политех Питерский? Были у нас сильные ВУЗы и помимо названых.Им что делать? Вот тут говорят про детей из сельских  школ.
Им якобы ЕГЭ  дал возможность поступить в московские ВУЗы.А по мне,так это "в огороде бузина,в Киеве дядька".Со мной в ЛГУ учились люди из разных мест.Безо всякого ЕГЭ поступали. Учились и нац. кадры.По разнарядке.Так к ним и отношение было другое со стороны преподавателей.Те же льготники. В любом случае,какие бы благие цели  не преследовались,свою задачу ЕГЭ не выполняет.

Цитата: PH55
Вы хотя бы один вариант ЕГЭ по математике прорешали? Хотя бы пробный. Уверяю Вас, никакое запоминание не поможет Вам решить его даже на хилую "троечку".

Да натаскивают на решение однотипных задач.Дело-то в другом.В предыдущем посте я об этом написал.Много есть способов сдать этот ЕГЭ.Это вон даже его создатели признают. Вы пробовали списать или воспользоваться чем-либо на экзамене в ВУЗ в СССР? Я лично после первых 2х человек выгнанных с экзамена просто даже и думать об этом не хотел.

Цитата: spipe
Да похоже мы говорим об одном и том же. Правда я не считаю, что это должен быть экзамен. А вот собеседование, которое можно обозвать проф.тестированием - да. А вот насчет сельских учеников, вы не сравнивайте старые времена и сейчас. Большинство из них сейчас при зарплатах их родителей даже если смогут приехать на собеседование, то только на один день. Да даже много из небольших городов вынуждены поступать дома, так как в столицах не прокормиться. Старые времена в расчет не берем. Насчет нац. кадров и остального мне рассказывать не надо, я ИТМО заканчивала.

Ну,раньше во всяком случае,абитура жила в общежитиях .Бесплатно..Щас не так? Кто мешает сейчас так же делать?Насчет прокормиться,так у нас в Питере масса совсем дешевых столовок пооткрывалась,где очень даже неплохо кормят.
Это если студенческие в расчет не брать.Поэтому эта проблема,я считаю ,несколько преувеличена.

Цитата: spipe
Ой, не знаете вы нынешних времен. В том же Герцена, например, сейчас общаги вообще не дают. А ведь когда был лучшим педвузом страны.

Так не вижу связи.Если общаги не дают,то как это связано с ЕГЭ и невозможностью прожить в Питере? Возможности приезжать на экзамены и снять комнату на 2 недели нет,а снимать 5 лет она появится?
Мы же про ЕГЭ говорим? Это значит только то,что несмотря на все ЕГЭ человек все-равно не сможет учиться в Питере.

Цитата: PH55
Вуз - это государственное учреждение. И по этой причине учить он должен не тех, кто ему нравится, а тех, кого нужно государству.

А мне казалось тех,кто способен в нем учиться.И определять это должен сам.Связи с ЕГЭ не вижу.

Цитата: spipe
Ну в данном случае вы русских родителей не знаете. Если ребенок поступил точно, то они одно место на американский флаг порвут, но попробуют выучить. А ЕГЭ как раз дает возможность. Без него, когда еще не ясно сдаст не сдаст, большинство из них и не дергается.

А я какой родитель?  :D Опять же,раньше они другими были? Приезжать-то на 1 день все равно надо.На собеседование.Чем это дешевле бесплатного проживания в общаге и питания в столовой? Дома-то все равно кормить надо.А столовых дешевых в Питере точно хватает.Про Москву не скажу,но думаю,что тоже есть.

Цитата: Слава67 от 16.01.2012 23:14:06
Да натаскивают на решение однотипных задач.Дело-то в другом.В предыдущем посте я об этом написал.Много есть способов сдать этот ЕГЭ.Это вон даже его создатели признают. Вы пробовали списать или воспользоваться чем-либо на экзамене в ВУЗ в СССР? Я лично после первых 2х человек выгнанных с экзамена просто даже и думать об этом не хотел.

СССР уже нет. Давайте вернём СССР, и тогда будем требовать соответствующую систему высшего образования. А вот то, что было с поступлением в вузы в 90-е, начало 2000-х годы, я знаю не по наслышке. Вы даже не представляете, какие огромные деньги потеря приёмные комиссии. Если бы представляли, то не удивлялись бы вселенскому вою по поводу ЕГЭ.

Цитата: spipe
Не все так однозначно. Я пока не могу определить влияние даже окружения на этот процесс. Пример из жизни. У меня племянницы - практически однолетки. У одной мать учитель, всегда в семье все читали, кроме нее, у ней мозги явно по вашим словам "шелухой" забиты. Хотя комп появился всего 1,5 года как. У второй компы давно, сейчас ноут (ну для студента это удобно). Но в детстве из библиотек не вылезала и сейчас его использует в основном для изучения книг по истории исскуств, с торрентов качает только классику мирового кинематографа и т.д. Хотя как раз ее мать не отличалась любовью к чтению.

ВОТ! Я не стал это расписывать, но всегда найдутся люди, которым не хочется забивать мозги шелухой. Ведь не все становятся наркоманами (никотиновыми в том числе), а многие способны осознать пагубность, и бросить, я точно так же оцениваю способность или неспособность противостоять забиванию мозгов. Кто-то с радостью отдает свои мозги на забивание - долбите чем угодно, музыкой, играми, телевизором, а кто-то сам решает, что ему читать, смотреть, о чем думать.
И, подозреваю, проценты не слишком разнятся из века в век. Я надеюсь, что такие люди и потащат цивилизацию. Остальные будут смотреть Хочу замуж и играть в Counter Strike.

Цитата: PH55 от 17.01.2012 00:00:39
СССР уже нет. Давайте вернём СССР, и тогда будем требовать соответствующую систему высшего образования. А вот то, что было с поступлением в вузы в 90-е, начало 2000-х годы, я знаю не по наслышке. Вы даже не представляете, какие огромные деньги потеря приёмные комиссии. Если бы представляли, то не удивлялись бы вселенскому вою по поводу ЕГЭ.

Не вижу препятствий.В 90-е много чего было.Сейчас есть возможность это все поставить на правильные рельсы.Я же не говорю,что за введение ЕГЭ надо всех расстрелять.Попробовали - не получилось.Пусть останется в качестве школьного экзамена.Когда его значимость упадет,так и платить там не за что будет.А в ВУЗы  прием сделать прежним.Негосударственные пусть занимаются чем хотят.Только без отсрочек.А гос. ВУЗ оценивается по качеству специалистов,которых выпускает.Причем у МГУ и ЛГУ ,блин,привычка,СПбГУ право на свои экзамены имеют.Так пусть и другие гос.ВУЗы их тоже проводят.Самое смешное,что совсем не все негос.ВУЗы плохие.И они тоже должны иметь право вводить свои экзамены.Но уже не в обязательном порядке.Работодатель быстро разберется,кого брать на работу,а кого нет.  И тогда все само устаканится. За знаниями идем туда.За дипломом сюда. Для получения отсрочки от армии даём  взятку,но без гарантии,что не отчислят,если не потянешь. Совсем не все имеют возможность дать её на уровне ректора.Да и ректор,дающей команду "этого не отчислять" довольно сильно рискует.ВУЗ то,как Вы справедливо заметили,государственный.
Мало-ли что может произойти?

quote author=Alex_B link=topic/1340/message/1197550#msg1197550 date=1326744604]
Только сегодня с родительского. Классуха (математичка) обмолвилась: хорошо, а тем более отлично сдать ЕГЭ можно только на понимании... на зубрежке посредственно, ну на грани хорошо.
[/quote]
Еще раз повторюсь.Проблема не в том,как его сдать.А в том,что по итогам ЕГЭ  ЗАЧИСЛЯЮТ в ВУЗ. В предыдущих постах как раз об этом.

Цитата: Слава67 от 17.01.2012 00:14:18
Не вижу препятствий.В 90-е много чего было.Сейчас есть возможность это все поставить на правильные рельсы.Я же не говорю,что за введение ЕГЭ надо всех расстрелять.
...

А я вижу эти препятствия. Вы ратуете за предоставления свободы вузам. Так у них как раз такая свобода было в 90-е годы. Выше крыши этой свободы. Как только государство отпустило вожжи, так всё и началось. Почему Вы считаете, что вузы заинтересованы отобрать лучших абитуриентов? На чём основана такая вера? А я вот считаю, что вузы заинтересованы отобрать не лучших, а самых денежных. Как только вузы получили свободу, они тут же отменили устные экзамены, которые суть есть собеседование. Это дешевле и позволяет прогнать большие массы народа. В СССР в вузы поступало процентов 20, сейчас поступают практически все выпускники школ. Представьте, сколько нужно преподавателей, чтобы выслушать каждого. Стойкими оказались вузы, которые вопреки всему борются за свою репутацию, но таких единицы.

Цитата: PH55 от 17.01.2012 00:59:22
А я вижу эти препятствия. Вы ратуете за предоставления свободы вузам. Так у них как раз такая свобода было в 90-е годы. Выше крыши этой свободы. Как только государство отпустило вожжи, так всё и началось. Почему Вы считаете, что вузы заинтересованы отобрать лучших абитуриентов? На чём основана такая вера? А я вот считаю, что вузы заинтересованы отобрать не лучших, а самых денежных. Как только вузы получили свободу, они тут же отменили устные экзамены, которые суть есть собеседование. Это дешевле и позволяет прогнать большие массы народа. В СССР в вузы поступало процентов 20, сейчас поступают практически все выпускники школ. Представьте, сколько нужно преподавателей, чтобы выслушать каждого. Стойкими оказались вузы, которые вопреки всему борются за свою репутацию, но таких единицы.

О какой свободе речь? Я как раз против.Хороших ВУЗов действительно немного.Но они должны иметь ВОЗМОЖНОСТЬ набирать лучших.Как они этой возможностью воспользуются - вопрос уже для министерства и прокуратуры.В 90-е годы государство не имело власти ,возможности да и желания спрашивать за качество обучения.Сейчас возможность и власть есть.Дело за желанием.Если оно тоже есть,(если его нет,то это вообще разговор ни о чем и никакое ЕГЭ тут роли не играет) ,то проводим аттестацию ВУЗов.Те,которые соответствуют определенным стандартам - остаются государственными с правом выдачи дипломов государственного образца и отсрочкой от армии.Те,что не соответствуют -этого лишаются.Для начала ,до устранения недостатков.И я посмотрю,сколько будет желающих платить за обучение  в ВУЗе ,выдающем какую-то непонятную корочку и не предоставляющем  отсрочку от армии.
P.S. ЛГУ и МГУ ,про другие не знаю, с самого начала этой вакханалии со всеобщим высшим образованием боролись за право проводить собственные экзамены.И,команды этих ВУЗов регулярно участвуют в различных международных олимпиадах по разным предметам.Не всегда побеждают,но выглядят очень достойно.А это как раз и есть показатель качества обучения и правильности их системы отбора.Так что не все так уж завязано на деньги.(Понятно,что и там берут взятки,
но и без них способные ребята поступают и учатся.Лично знаю нескольких)

Цитата: Слава67 от 17.01.2012 01:23:45
О какой свободе речь? Я как раз против.Хороших ВУЗов действительно немного.Но они должны иметь ВОЗМОЖНОСТЬ набирать лучших.Как они этой возможностью воспользуются - вопрос уже для министерства и прокуратуры.В 90-е годы государство не имело власти ,возможности да и желания спрашивать за качество обучения.Сейчас возможность и власть есть.Дело за желанием.Если оно тоже есть,(если его нет,то это вообще разговор ни о чем и никакое ЕГЭ тут роли не играет) ,то проводим аттестацию ВУЗов.Те,которые соответствуют определенным стандартам - остаются государственными с правом выдачи дипломов государственного образца и отсрочкой от армии.Те,что не соответствуют -этого лишаются.Для начала ,до устранения недостатков.И я посмотрю,сколько будет желающих платить за обучение  в ВУЗе ,выдающем какую-то непонятную корочку и не предоставляющем  отсрочку от армии.
P.S. ЛГУ и МГУ ,про другие не знаю, с самого начала этой вакханалии со всеобщим высшим образованием боролись за право проводить собственные экзамены.И,команды этих ВУЗов регулярно участвуют в различных международных олимпиадах по разным предметам.Не всегда побеждают,но выглядят очень достойно.А это как раз и есть показатель качества обучения и правильности их системы отбора.Так что не все так уж завязано на деньги.(Понятно,что и там берут взятки,
но и без них способные ребята поступают и учатся.Лично знаю нескольких)

"ВОЗМОЖНОСТЬ набирать лучших" - это и есть свобода. Такая ВОЗМОЖНОСТЬ у вузов была все годы, начиная с начала 90-х. Сильно ли это помогло улучшить качество образования? Почему-то такая ситуация стимулировала набор состоятельных студентов. Для Вас это странно? Для меня - нет. Можно, конечно, сертифицировать все вузы, и даже нужно, но поможет ли это. Сейчас тоже сертификация обязательна, и она таки отсеяла уж очень одиозные образования с названием "институт". Но главным критерием должно являться производство. Именно те, кто получают студентов, могут определить их качество. А сертификация определяет формальные показатели: наличие учебной базы, качество преподавательского состава, научная деятельность и пр. А для этого должен быть спрос на специалистов. Таковой появился только сейчас. Какой смысл выпускать хороших химиков, если они не востребованы - пустая трата денег. А народ упорно идёт на юристов и экономистов. Как их перенаправить на инженеров? Закрыть все платные факультеты, читай, экономические и юридические? Вряд ли это разумно. А вузам, так это очень выгодно: учить таких дешевле, спрос огромен, ответственности никакой.

А вузы действительно есть разные. Есть такие, которые упорно, вопреки всему держа марку. Это не легко, и целиком зависит от руководства вуза. Но вот давление такое руководство испытывает серьёзнейшее. Финансовый интерес способен и не такие горы сдвигать.

Цитата: weter
Взгляните на проблему пошире. У меня сын поступал вот по этой программе, правда, и учился в Аэрокосмическом лицее нашего города. Посмотрите по программе время поступления. Т.е. в марте он уже знал, что 1-го сентября его уже ждут.
В апреле их лицей участвовал ещё в одной олимпиаде уже в нашем городе. Там сын тоже получил право поступить без конкурса уже в местный технический университет (бывшая моя альма-матер).
Единственным условием было по ЕГЭ иметь балл не ниже какой-то величины, я уже забыл какой. Сейчас учится уже на 4 курсе в Бауманке. Их, кстати, из класса поступило четверо в Бауманку, и все учатся.


За призывы к нарушению закона в следующий раз буду минусовать, не читая остального текста.  

Давайте по порядку. В лицей,ПТУ по старорежимному,принимали так всегда.В профильный ВУЗ из него тоже ,причем не на первый даже курс.ЕГЭ в данном случае служит аналогом аттестата,о чем я и говорю постоянно.
Где призывы к нарушению закона Вы увидели,я не понял.Есть констатация этого явления.Вы же не будете отрицать,что многие поступают куда угодно,лишь бы была отсрочка.Вот и надо лишить негосударственные ВУЗы возможности ее предоставлять.А государственные поставить под контроль владельца.То-есть государства. Остальные вообще незачем контролировать.Просто дипломы там должны быть негосударственного образца.Работодатель сам быстро разберется,где готовят специалистов,а где просто под видом обучения продают дипломы. Ну хочет папа,чтобы у его дитятка был диплом  - так пусть будет.

Цитата: PH55 от 17.01.2012 02:30:53
"ВОЗМОЖНОСТЬ набирать лучших" - это и есть свобода. Такая ВОЗМОЖНОСТЬ у вузов была все годы, начиная с начала 90-х. Сильно ли это помогло улучшить качество образования? Почему-то такая ситуация стимулировала набор состоятельных студентов. Для Вас это странно? Для меня - нет. Можно, конечно, сертифицировать все вузы, и даже нужно, но поможет ли это. Сейчас тоже сертификация обязательна, и она таки отсеяла уж очень одиозные образования с названием "институт". Но главным критерием должно являться производство. Именно те, кто получают студентов, могут определить их качество. А сертификация определяет формальные показатели: наличие учебной базы, качество преподавательского состава, научная деятельность и пр. А для этого должен быть спрос на специалистов. Таковой появился только сейчас. Какой смысл выпускать хороших химиков, если они не востребованы - пустая трата денег. А народ упорно идёт на юристов и экономистов. Как их перенаправить на инженеров? Закрыть все платные факультеты, читай, экономические и юридические? Вряд ли это разумно. А вузам, так это очень выгодно: учить таких дешевле, спрос огромен, ответственности никакой.

А вузы действительно есть разные. Есть такие, которые упорно, вопреки всему держа марку. Это не легко, и целиком зависит от руководства вуза. Но вот давление такое руководство испытывает серьёзнейшее. Финансовый интерес способен и не такие горы сдвигать.

В 90-е годы страна развалилась.И ВУЗы тоже.Сейчас налаживается ВСЁ.Такое колличество "экономистов и юристов" уже давно никому не нужно.А уж производству и подавно.Производству давно нужны и химики и инженеры.Мы же про "СЕЙЧАС" говорим.Загвоздка здесь в слове "ХОРОШИЕ".А с этим проблема.И во многом благодаря ЕГЭ.Платные факультеты закрывать необязательно.Но не нужно забывать об основном направлении ВУЗа.А вот за этим-то и должно следить государство,как владелец.если ВУЗ государственный.

Я добавлю еще вот такие мысли, не исключающие всего того, что я ранее писал по теме.
Раньше. Сдавались выпускные в школе. Если выпускник по их результатам понимал, что он "слегка переоценил" свои знания, то у него была возможность наверстать упущенное к началу вступительных в вуз.
Сейчас. Свою дальнейшую судьбу молодые люди решают "с одного подхода". Про юношеский максимализм знают все, а выражается это в том числе и в фразе "я самый умный, я все знаю" (в лучшем случае "может я и не самый умный, но моих знаний более чем достаточно для набора нужного балла" ). В общем, облом может выйти очень неслабый.

Мне тут неоднократно приводили примеры того, как дети самостоятельно, без всяких репетиторов подготавливались к егэ и достойно его сдавали. Я повторюсь: рад за вас как родителей и за способности ваших детей, искренне и без иронии. Только вот это скорее исключение, чем правило. "Среднестатистических" детей приходится натаскивать. Почему?
Не буду затрагивать желания многих родителей "чтоб мой тоже поступил, он же не глупее других". Я другой аспект затрону. Его, кстати, емнип, тут не рассматривали особо.
Вот только вчера кто-то из вас, камрады, на одной из веток писал,о том, как хорошо, что школу будут оценивать по результатам егэ, это ж объективный показатель качества работы педагогов. А чем лучше работают педагоги - тем больше детей придет в эту школу. И тем выше будет финансирование этого учебного заведения. А теперь задумайтесь: какой директор (честный, умный и вообще насквозь идеальный) своими руками отрежет себе обрежет финансирование своей школы, не используя все  способы повышения результатов егэ. В том числе и самый простой: всех детей натаскивают (это позволит получить как минимум удовлетворительный результат, ведь для него понимание не обязательно, но зачастую и хороший результат таким образом и троечника выжать можно) на конкретные выбранные ими предметы, а остальные учителя-предметники 11-х классов получают команду: "Не трогайте тех, кто не сдает ваш предмет, ставьте 4 и 5, воздержитесь от выставления 3". Вот и приходим в итоге к натаскиваниям и репетиторству. Из самых благих побуждений. А заодно к снижению уровня знаний по не-егэшным предметам.
Можно возразить: "Не надо брать в старшие классы тупых". Отвечаю: "По законам должны принимать всех желающих". Ну а уж если финансирование имеет прямую связь с количеством учеников, то и закон специальный не нужен - набирать будут всех подряд, оценки будут завышать, а к ГИА, ЕГЭ натаскивать и репетиторствовать.
Я раскритиковал не ЕГЭ, а методы финансирования ОУ? Ну дык все взаимосвязано, этот мир и так непрост, а реформаторы образования (Фу, ВШЭ и др) стараются его усложнить сверх меры. Но усложненное - не значит улучшенное.

Цитата: Слава67 от 17.01.2012 09:34:41
В 90-е годы страна развалилась.И ВУЗы тоже.Сейчас налаживается ВСЁ.Такое колличество "экономистов и юристов" уже давно никому не нужно.А уж производству и подавно.Производству давно нужны и химики и инженеры.Мы же про "СЕЙЧАС" говорим.Загвоздка здесь в слове "ХОРОШИЕ".А с этим проблема.И во многом благодаря ЕГЭ.Платные факультеты закрывать необязательно.Но не нужно забывать об основном направлении ВУЗа.А вот за этим-то и должно следить государство,как владелец.если ВУЗ государственный.

Поддерживаю.
Вот именно, сведение дискуссии к взяткам 90х это самый настоящий троллизм.
До 90х, школа была кроме всего прочего, инструмент воспитания советского человека и работала в определенных идеологических и  мировоззренческих рамках. И хоть были подарки и подношения, но говорить об взятках в образовании как о массовом явлении до 90х просто нелепо.
Когда мне говорят
И лечить последствия распада в образовании, осознанным разрушением выжавших частей и кусков это мягко говоря неправильно. А ЕГЭ изначально шел как инструмент разрушения, и только под давлением родителей, специалистов и просто общественности стал приобретать хоть немного человеческий вид, правда теряя при этом и исключительность и не выполнив те задачи для которых вводился.
Про уровень коррупции и прочие безобразия сопровождающие ЕГЭ и говорить не приходится. Про то что он ставит успешную сдачу выше знаний и умений, так это априори. Про то что школа начинает работать на пресловутую сдачу ЕГЭ, а не на обучение тоже факт.
Конечно ЕГЭ дал много работы по репетиторству, а вернее по натаскиванию на сдачу, дал инструмент усреднения и превращения  школьников в однородную серую массу, дал еще один из инструментов контроля за знаниями.
Но блин еще один из многих, а не единственный и не повторимый.

Цитата: Алексей_M от 17.01.2012 09:56:04
Я раскритиковал не ЕГЭ, а методы финансирования ОУ? Ну дык все взаимосвязано, этот мир и так непрост, а реформаторы образования (Фу, ВШЭ и др) стараются его усложнить сверх меры. Но усложненное - не значит улучшенное.

Вот здесь я согласна полностью. Именно методы финансирования ОУ и привели к значительным перекосам. Многие хорошие технические вузы вынуждены были открывать гуманитарные факультеты, чтобы получить статус университетов - а это финансирование. Большинство вузов стараются не сильно отчислять неучей, так как это тоже финансирование, которое зависит и от числа студентов. Тоже самое теперь ждет и школу со всеми последствиями о которых говорит Андрей. И снизить коррупцию можно только одним способом: не будет большого толка от покупки результатов ЕГЭ, если во-первых ввести еще один барьер (тоже собеседование) или основывать финансирование вузов именно на качестве выпускников, а не на их количестве, тогда купившие ЕГЭ не продержаться в вузе дальше первой сессии. Так было и в советские времена - и медали покупались (правда не в таком количестве), но это в конце концов мало помогало купившим.

Цитата: Слава67 от 17.01.2012 09:34:41
В 90-е годы страна развалилась.И ВУЗы тоже.Сейчас налаживается ВСЁ.Такое колличество "экономистов и юристов" уже давно никому не нужно.А уж производству и подавно.Производству давно нужны и химики и инженеры.Мы же про "СЕЙЧАС" говорим.Загвоздка здесь в слове "ХОРОШИЕ".А с этим проблема.И во многом благодаря ЕГЭ.Платные факультеты закрывать необязательно.Но не нужно забывать об основном направлении ВУЗа.А вот за этим-то и должно следить государство,как владелец.если ВУЗ государственный.

Проблемы во многом благодаря ЕГЭ? Это как? Вот было у нас с высшим образование всё более-менее, а тут ввели ЕГЭ - и всё стало плохо? ЕГЭ - это всего лишь экзамен, и ничего более. Он не может ни решить проблемы, ни создать их. Как поступали у нас практически все выпускники школ в вузы, так и продолжают поступать. С ЕГЭ или без него.

Но я Вам расскажу, что изменилось с введением ЕГЭ. С этим никто спорить не будет.

1. Начали открыто и много говорить о низком качестве абитуриентов. Оно и до ЕГЭ было низким, и раньше абитуриент не мог писать без ошибок, но раньше это всех устраивало. Всех устраивает, поэтому все молчат.
2. Начали открыто и много говорить о коррупции при поступлении в вузы. Коррупция и раньше была и как минимум не меньше. Просто раньше это всех устраивало, поэтому все молчали.

Не нужно демонировать ЕГЭ, мол, это причина всех наших бед. но и обожествлять его тоже не следует, мол, это панацея от всех проблем. Но ЕГЭ вскрыл нарыв, гной брызжет фонтаном. Рано или поздно это нужно было сделать. Теперь нужно проводить грамотную терапию. Но ЕГЭ тут совсем ни при чём.