Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

2,689,905 21,565
 

Сообщения

Фильтр
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Коллеги, давайте все же воздерживаться от переходов на личности. Только замусоривают ветку. И ни разу весомости аргументам не добавляют.
Художник
 
ussr
форт Верный
55 лет
Слушатель
Карма: +49.88
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,384
Читатели: 0
Цитата: Базик Олег от 10.08.2015 00:13:29Диверсанты не? Такую версию пытались пропихнуть на лайфньюс, слишком резко отрубилась запись бортового самописца и всё такое, словно провода перерезали. Теоретически можно ли подменить запись "черных ящиков", если вовремя вывезти куда-то? урезать кусочек?

Диверсанты-самоубийцы? Камикадзе, ага Улыбающийся Всем пилотам одновременно харакири сделали и ответчик отключили, и себе тоже харакири, пока умирали, то включали ответчик, то выключали, а потом бомбу в форточку выкинули, бабах, и весь самолёт в пробоинах, в штопор и вниз... Веселый
.
Теоретически фальсифицировать данные в черном ящике можно, если с ним повозится, переписать данные, обработать, и по новой назад записать.
Это же по сути магнитофон, флэшки, только защищённые.
Цитата: ЦитатаНепосредственно самописец, в общем-то, прибор нехитрый: он представляет собой массив микросхем флеш-памяти и контроллер и принципиально мало чем отличается от SSD-накопителя в вашем ноутбуке. Правда, флеш-память используется в самописцах относительно недавно, и в воздухе сейчас множество самолетов, оборудованных более старыми моделями, в которых используется магнитная запись — на ленту, как в магнитофонах, либо на проволоку, как в самых первых магнитофонах: проволока прочнее ленты, а значит, надежнее.


http://loveopium.ru/…oleta.html
.
Кстати проволочные очень надёжные. Флэшка быстрее сгорит, чем проволока.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.35 / 6
Художник
 
ussr
форт Верный
55 лет
Слушатель
Карма: +49.88
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,384
Читатели: 0
Тред № 981251
Дискуссия   160 0
Цитата: Цитата: Базик Олег от 09.08.2015 21:43:14По поводу запроса свой-чужой, тут много вариантов, или сигнатуру боинга замаскировали под АН-26 или же стреляли по заранее известным координатам, или же там был бой, и ракетой промахнулись из-за сушки, которая спряталась за боингом или рядом с ним.

Повторяю:
.
С Ан-26 Боинг 777 спутать невозможно, его предельные характеристики:

.
Крейсерская скорость, км/ч - 440 
Практический потолок, м - 7500

Уж не говоря про разные ЭПР.
.
Маскируй ты его по  ADS-B транспондеру на борту flightradar24, не маскируй, радар стрельбовой огневой установки Бук покажет реальную высоту и другие параметры цели.

Даже пропал сигнал по флэшрадару, кстати на сколько? Ну и что? Даже если не знает совершенно тупой командир СОУ, что это ГРАЖДАНСКИЙ  самолёт летит по гражданскому Бъющийся об стену коридору, или военный, но это не МОЖЕТ БЫТЬ Ан-26, просто по ХАРАКТЕРИСТИКАМ ОН НЕ МОЖЕТ ЛЕТАТЬ С ТАКИМИ ПАРАМЕТРАМИ.
.
Цель идёт на высоте 10 000 со скоростью 900. 

Тупой то командир, тупой, Незнающий ну не до такой же степени, чтобы по такой цели стрелять, если у него приказ по Ан-26 стрелять Шокированный

Сушка спрятаться за Боингом? Это Су-25? Нет, никак не сможет, по той же причине, не летает он с такими параметрами, кишка тонка.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.35 / 7
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,405.48
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,454
Читатели: 0
Цитата: Наблюдающий от 09.08.2015 20:50:38Если Вы сможете доказать, что очевидцы слышали звук самолета, пролетающего на высоте 10 килиметров, и, к тому же звуки взывов ракет, которыми его оттуда сняли, то тогда я с Вами соглашусь. Но пока мой жизненный опыт и простейшие наблюдения за небом, за пролетающими как раз на высотах в 10 километров самолетами с их инверсионными следами и наблюдения за тривиальными грозами мне говорят иное - с 10 километров высоты до наземного наблюдателя не донесется ни звука. Тогда что слышали очевидцы? Похоже, что высотного осетра надо раза в два, если не в 3 урезать. А если не было этих самых 10 километров, то зачем тогда в этой сказке Бук?

Очевидцы всяко слышали самолёты. Только не боинга, а ту самую сушку, что там болталась, поджидая боинг.
Но вот почему никто, совсем никто не слышал грохота от запуска ракеты?
А она на начальном этапе грохочет неимоверно, вот это сразу наводит...
  • +0.22 / 4
  • Скрыто
  Tibrus
  • Удалено
  • +0.37 / 8
  Tibrus
  • Удалено
  • +0.28 / 4
  КитайскийЛетчик
  • Удалено
  • 0.00 / 2
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,927.18
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,102
Читатели: 1
Цитата: Художник от 10.08.2015 00:13:58Осетра по высоте урезать не получится, Флайтрадар не позволяет, россияне подтверждают, хохлы не возражают.
Взрывы ракет на высоте 10 км - это смотря какое удаление, если прям над головой, может и будет слышно, но в данном случае, очевидцы могли слышать взрывы разрушающегося самолёта, и на высоте отнюдь не 10 км. Грозы здесь ни при чём.

Грозы при том, что они хорошо моделируют прохождение звука от взрыва, гром и молния. Постарайтесь вспомнить, на каком максимальном удалении Вы могли услышать звук грома? До скольки досчитывали после вспышки молнии? Наблюдали ли грозы на горизонте? От них звук шел? Думаете, что звук врыва боевой части Бука сильно громче звука от молнии?
Отсюда и мой тезис, что все высотное действо происходило вне наблюдений очевидцев. Так как ничто не могло привлечь их внимание к чему-то там в вышине. Да еще и за облаками. То, что они видели и слышали, звуки самолетов, взрывы - это только финал драмы, это уже приземное пространство, но никак не 10 километров высоты, с которой самолет будет падать минут 8, наверное. А то и дольше.
Отредактировано: Наблюдающий - 11 августа 2015 09:15:52
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,927.18
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,102
Читатели: 1
Цитата: sign от 10.08.2015 01:55:01Очевидцы всяко слышали самолёты. Только не боинга, а ту самую сушку, что там болталась, поджидая боинг.
Но вот почему никто, совсем никто не слышал грохота от запуска ракеты?
А она на начальном этапе грохочет неимоверно, вот это сразу наводит...

Зачем поджидать Боинг находясь на низкой высоте (в пределах слышимости)? Как можно с низкой высоты (пусть 3 километра) поразить Боинг, летящий на 10 километрах? Ракета воздух-воздух "горохочет" гораздо слабее двигателя её носителя. Посмотрите на объемы движков, объемы прокачиваемого (или выбрасываемого) воздуха и сразу понятно станет. Так что пуски ракеты воздух-воздух с земли никто не услышит. Замаскирован он будет в шумах самого самолета. Но главный вопрос - зачем ждать Боинг, находясь на низких высотах, где тебя и слышно, и, следовательно, видно....
  • +0.18 / 2
  • Скрыто
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +510.31
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 873
Читатели: 1
Тред № 981265
Дискуссия   189 0
Странно, что все упирают на слова Чуркина по анализу ПЭ и что голландцы отказались из-за того, что уже нашли другие ПЭ, которые не вписываются в пиндосскую версию. Но ни кто не обратил внимание на такой момент, что Чуркин не несет отсебятину, а выполняет указания ВПР. А это значит у ВПР есть УВЕРЕННОСТЬ, что это не бук ополчения. Вот от этого-то и корёжит пиндоссов и Базика с укрофашисткими кураторами. Чуют, что у нас сильный козырь на руках. Вот Базика запустили, вдруг, кто чего ляпнет, что за козырь. Всякие версии бредовые вываливает, но когда говоришь, что такие бредовые версии может говорить только идиот (образование ни причем, тут просто логика, как-будто тут все военлетчики), то почему-то обижается.
 А по трибуналу вообще смех. Много ли на трибунале по Югославии говорилось о виновности другой стороны или, что албанцы во главе с высшим руководством торговали человеческими органами? Просто назначили виновных и все.
 
  • +0.45 / 12
Полюс   Полюс
  10 августа 2015 09:34:52
...
  Полюс
Сушки, буки, осы. Тараканы в голове.
Почему никто не обсуждает, взрывное устройство на борту в нише передней стойки?
Отредактировано: Полюс - 10 августа 2015 21:45:52
  • +0.30 / 3
  • Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,674.16
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 16,463
Читатели: 8
Цитата: Базик Олег от 09.08.2015 22:33:23Опровергни лучше вот это, а не издевайся над людьми другой профессии.

На куске обшивки нет сквозных пробитий. Значит это не следы высокоэнергетической шрапнели, а вторичные щербины.
  • +0.26 / 2
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
50 лет
Слушатель
Карма: +377.59
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 929
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 10.08.2015 07:46:04На куске обшивки нет сквозных пробитий. Значит это не следы высокоэнергетической шрапнели, а вторичные щербины.

Или БЧ сработала на пару метров дальше от цели
  • +0.24 / 1
  • Скрыто
Павел_Нск
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +890.43
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 939
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 09.08.2015 20:01:31Моя версия самая "устраивательная всех"!
***
Ракетами "возду-воздух" стрелял САМ СБИТЫЙ БОИНГ!!!
Но, выпущенные им ракеты самонавелись на работающий
на борту Боинга "кондиционер"тмХ!

Отлично! Вот - выбор мастеров!  Международный трибунал утвердит эту версию 11 голосами против 1 при 3х воздержавшихся... А ведь это конечная инстанция, жаловаться и оспаривать некуда...
  • +0.40 / 10
  • Удалено
  • +0.02 / 2
Павел_Нск
 
russia
Новосибирск
53 года
Практикант
Карма: +890.43
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 939
Читатели: 0
Цитата: Базик Олег от 09.08.2015 20:43:14Так никто не утверждает тут, что наши сбили намеренно. По поводу запроса свой-чужой, тут много вариантов, или сигнатуру боинга замаскировали под АН-26

Батенька, Вам - не сюда! Вам - сразу к Обаме, бегом!!! Он Вас озолотит за такие умения, плюньте Вы на эти жалкие форумные 30 серебренников!
ЦитатаПо пово, или же там был бой, и ракетой промахнулись из-за сушки, которая спряталась за боингом или рядом с ним.

От хохлопадлы слышу. Тут не все военные специалисты, да и доказательств пока никто не представил.

Ну зачем же, батенька, так себя мучить и в соседних абзацах себя опровергать! Вы понимаете, что сказали?! Вы признали, что тактика украинских ВВС состоит в бомбёжке гражданского населения донецкой и луганской областей, прикрываясь пассажирскими самолётами с тремя сотнями душ на борту! Нет, батенька вот это , и слова, и дела - и есть хохлопадловка в дистиллированном виде...

  Ваша жена ещё не блюёт при виде мужа? Мне её жаль... Хотя... Выж в европу скачете, зачем Вам жена??
  • +0.45 / 12
  • Удалено
  • -0.01 / 1
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,927.18
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,102
Читатели: 1
Цитата: Странный от 10.08.2015 07:34:52Сушки, буки, осы. Тараканы в голове.
Почему никто не обсуждает, взрывное устройство на борту в нише передней стойки?

Потому, что его надо туда поставить. Оно там не самозародится. А для того, чтобы его там поставить, его надо пронести через охраняемую зону аэропорта... И так далее. Народу задействуется масса. А если кто "шибко честный" и не пойдет на вербовку? И всё разгласит в прессу? Убивать всех, кто не согласился сотрудничать, в целях сохранения секретности? Не, слишком сложно. Гораздо проще обсуждать перехват управления и дистанционное ведение самолёта в зону сбития с имитацией поведения уже сбитого самолёта. Здесь задействуется гораздо меньше посвященных в затею акторов. А все остальные действующие лица действуют в темную, так как им и положено действовать. Следовательно секретность  гораздо выше.
  • -0.04 / 2
  • Скрыто
  Tibrus
  • Удалено
  • -0.01 / 3
  Tibrus
  • Удалено
  • +0.03 / 1
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2