Украина и украинско-российские отношения

Цитата: shadanakar
Вот поэтому вам и говорят что Путин в России пришел вопреки, а не благодаря вам.
После подобных постов.

Цитата: shadanakar
О ТС и ЕЭП написал в предыдущих постах.
И то и другое - это смерть бандерлогам.

Цитата: shadanakar от 14.05.2012 14:32:26
Каша как раз у вас, ежели вы Ельцина от Путина не отличаете. США и СССР в своё время имели финансовые отношения со странами третьего мира. Только СССР свою мат помощь отдавал за "демонстрацию флага" (в украинском исполнении за поцалунки), США же получали ровно тоже, но ещё и проценты имели со своих денег (прагматичный подход). Путин за прагматичную политику. Ельцину было достаточно поцалунков. Спрашивается, причём здесь украина? Украина это ВГН остро нуждающееся в денежных вливаниях (а источник сегодня только один, все остальные отказали), а вы баете про какую-то независимую политику и какие-то проблемы? Время работает на Россию.

ЦитатаЯзыковая проституция

Как и ожидалось "голубая партия" Януковича вспомнили о своих предвыборных клятвах в преддверии выборов в парламент Украины. Из дальнего ящика стола предлагается вытащить почти два года пылившийся там законопроект "Об основах государственной языковой политики".

По мнению Ефремова (лидер фракции Партии регионов), законопроект, который зарегистрирован в парламенте, "не дает предпочтения никаким языкам".
Он заявил, что в этом документе учтены все замечания Венецианской комиссии. По его словам, в законопроекте предложено, что "государственный язык - украинский, но при этом в цивилизованном русле определяется действие других языков в нашем государстве".

Кроме того, Ефремов заявил, что фракция Партии регионов предлагает рассмотреть на заседании во вторник проект постановления, касающийся законопроекта об отмене депутатской неприкосновенности.

В объяснительной записке отмечается, что в случае принятия законопроекта русский язык станет региональным в 13-ти областях - в Днепропетровской, Донецкой, Запорожской, Луганской, Николаевской, Одесской, Сумской, Харьковской, Херсонской, Черниговской областях, АР Крым и городах Киеве и Севастополе; крымско-татарский - в Крыму, венгерский - в Закарпатской области, румынский - в Черновицкой.

Другие языки традиционных национальных меньшинств Украины получат защиту в меньших административно-территориальных единицах.

Этот закон - трусливая уступка националистам. Ни государственного статуса, ни даже языка межнационального общения русский язык не получает. Но принятие закона позволит регионалам хоть как-то уменьшить возмущение тех, кто поверил клятвам Януковича.

Цитата: Чай Ник от 14.05.2012 14:47:42


Да схренали им что-то будет? Если они выжили в СССР при всевидящем КГБ, то чего это им должно поплохеть в ТС/ЕЭП ? Это даже не мрии, а полный эльфийзм. Пока есть носители идеологии, и их неплохо кормят, в том числе и за счёт идеологизируемых, то что им сделается? Наоборот, их будет больше и больше.

Более того, если укровлада потеряет экономические рычаги размежевания с Россией, то у них останется только идеологический рычаг. Вот тут-то они и отыграются на всю катушку. Со всей пролетарской бандерлогской ненавистью.

Цитата: mse от 14.05.2012 14:49:57
Чё за чушь? ;О) Именно, что отличаю. Смысл в том, что Украина осталась та-же самая. Как не было смысла давать ей что-то тогда "за поцалунки", так нет смысла давать ей что-то сейчас "за сотрудничество". Просто тогда Россия не могла себе позволить остаться без транзита. Потому и Прибалтика, и Украина, и прочие Великие Транзитные Державы с жиру лопались. Тогда Россия вынуждена была платить, что "с поцалунками", что без(как в Прибалтике). И пох, кто был у власти, Путен или ЕБеНь.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 14.05.2012 14:51:27
http://mikle1.livejournal.com/2692085.html?mode=reply#add_comment

Ага! ЩАЗЗЗ! Мы еще ту предвыборную лапшу не доели...

Цитата: Pristav ...
Настоящий голод (и соответствующая реакция на него) наступят только после того как в погребе кончится ПОСЛЕДНЯЯ банка с огурцами.
Вот из этой точки и будет строиться дальнейший маршрут.
Маловероятен такой голод. И, соответственно - реакция на голод.

Цитата: dc93 от 14.05.2012 15:23:54
я вот тут все пытаюсь придумать "реальные" рычаги борьбы.

а что, если "мову" охарактеризовать как язык оккупантов? Так сказать массово пытаться отказываться от общения под предлогом того, что "мне противен язык предателей и оккупантов"?

или опять в меня полетят камни с формулировкой "это предательство предков"?

зы или вот хотя бы такое дополнение: отказаться не от всей мовы, а от всяконовых образований. Ну не похожа совеременная мова, имхо, на тот язык, который я слышал в детстве и на котором читал "шо я бачив".

Цитата: shadanakar от 14.05.2012 15:20:05
Смысл в том что Россия ВЫШЛА из под влияния запада во время правления Путина. И ведёт свою политику. А не выйди она то вашим стилем Кудрень заумными словами обосновал бы почему Россия не будет строить Усть Лугу, потоки и тратится на вооружения.
Всё остальное прибалтика, украина грузия и уровень жизни в этих осколках страны это вторичные последствия проведения Большой Политики.

Цитата: mse от 14.05.2012 15:42:45
Ещо разок, для непонятливых: "вести свою политику" стало возможным, имея относительную финансовую независимость. Независимость взялась от внешней торговли. Без платы лимитрофам за транзит, не было бы торговли. Насчёт Кудрень-Мудрень, поинтересуйтесь, когда началась работа над Северным Потоком. Кудрень тогда ещо был Никто и звать его было Никак.
Резюме: лимитрофам платили не за "пацалунки", а за возможность торговать. Потому что просто платить за "брацтво", дураков не было, что при ЕБНе, что при Путене. Да, какие-то поблажки, совместное "брацкое" воровство, то-сё, было. Но, по жизни, именно плата за возможность торговать. Как только транзитная удавка ослабла и появилась возможность, хоть чуть-чуть играть транзитом, началась жесть. Та самая "Большая Политика". А вовсе не наоборот.

Цитата: mse от 14.05.2012 15:42:45
Ещо разок, для непонятливых: "вести свою политику" стало возможным, имея относительную финансовую независимость. Независимость взялась от внешней торговли. Без платы лимитрофам за транзит, не было бы торговли. Насчёт Кудрень-Мудрень, поинтересуйтесь, когда началась работа над Северным Потоком. Кудрень тогда ещо был Никто и звать его было Никак.
Резюме: лимитрофам платили не за "пацалунки", а за возможность торговать. Потому что просто платить за "брацтво", дураков не было, что при ЕБНе, что при Путене. Да, какие-то поблажки, совместное "брацкое" воровство, то-сё, было. Но, по жизни, именно плата за возможность торговать. Как только транзитная удавка ослабла и появилась возможность, хоть чуть-чуть играть транзитом, началась жесть. Та самая "Большая Политика". А вовсе не наоборот.

Цитата: shadanakar от 14.05.2012 14:03:57
Вы у ВВП что-то про СССР2 слышали? На данном этапе развития украине предложен ТС и ЕЭП где в этих реалиях вы увидели кормёжку? Возможность вступления в ОДКБ я увидел единую систему ПВО я увидел, возможность влиять на информационное поле увидел. Объединение пенсионных фондов не увидел. Покажите в каком пункте ТС вы увидели ремонт ЖКХ. Если это ваши личные персональные фантазии так и говорите. А то про уровень общения я уже говорил выше.

Цитата: топтоп
Где народ, почему вокруг таких инцидентов не появляется толпа. Шо….испугались, что перестреляю каклы. Гыыы.
А именно такие бы действия, раздувание и позиционирование себя как русский мир и….. вынудили бы предпринимать какие то действия со стороны России.

Цитата: AndreyK от 14.05.2012 16:03:22
Вот только этого не надо.
Независимость взялась как совокупность всех факторов политики России направленных на её достижение, начиная с 2000г., и внешняя торговля лишь один из них. Трубопроводные войны это прямое следствие проводимой политики, точно также как и разделение оплаты за прокачанный газ от оплаты за потребленный Украиной. В свое время оранжевые подавали это как великую победу, а оказались голым задом на еже.
При Ельцине подобное было просто невозможно.

Цитата: YUKLA от 14.05.2012 11:35:14
Объясняю еще раз - декларированный уровень социальной поддержки в Украине ВЫШЕ, чем в России. Реальный же уровень жизни - в 2-3 раза НИЖЕ.

Цитата: YUKLA от 14.05.2012 11:55:28

Именно по-этому никакого ТС с Украиной не будет. Это не выгодно украинскому бизнесу. В первую голову.

Цитата: shadanakar от 14.05.2012 15:57:39
Ой да что вы т.е. бедный ЕБН принял Россию банкротом и передал её Путину с профитом. Это вы утверждаете? Или может профит появился после того как Путин очистил страну от березовских гусинских ходорковских и прочей мрази? Т.е. вследствии наведения порядка в рамках Большой и НЕЗАВИСИМОЙ политики?

Цитата: Боярин от 14.05.2012 13:53:18
УНА-УНСО требует реакции правоохранителей на шествие «Русского блока» в Киеве
[i]Украинские правоохранительные органы должны отреагировать на шествие активистов партии «Русский блок» по центру Киева 9 мая под лозунгом «Три страны – один народ».

«За лозунг «три страны – один народ» нужно сажать в тюрьму, так как данное высказывание отрицает само существование украинской нации, как таковой», – считает украинский националист.

Цитата: mse от 14.05.2012 17:01:37
Чего пурговать? То, что Путин очистил Россию от Гусинских и Ходорковичей, просто позволило наполнять бюджет страны. Без Путина эта свора, по уму, тоже должна была искать коротких путей на Запад, мимо Великих Транзитных Держав. Кому впёрлось отдавать за пол-цены то, что можно продать за полную цену? Прям так и вижу картину маслом, как Берёза с Вяхиревым и Ходорковским жертвуют половину дохода на нужды лимитрофий.
С Путиным процесс стал системным и планомерным. Без Путина каждый олегарьх трепыхался бы  по-своему.
Но полюбому, денег за большую эффективность транзита мы бы не увидели.