Цитата: Vlad от 27.01.2010 17:42:45
Интересно, это как вы себе это представляете? В данном случае вопрос стоит о том, кто будет их кормить. Вы думаете европа мечтает о возможности вести баблос на украину, и толькко гадкая Россия ей этого не дает делать? На мой взгляд тут полный консенсус ни та ни другая сторона не стремятся получить это сомнительное право и правдами неправдами пытаются переложить это бремя на другую сторону.
Другое дело, что со стороны европы граница обустроенна лучше и народ из разваливающейся украины туда будет просачиваться тертый. В Россию же побегут личности попроще. Главное что им придется оставить на украине - иллюзию, что они являются украинцами. Возвращаясь позднее к своим оставленным хатам они будут уже русскими.
Цитата: Гирион от 27.01.2010 15:24:49
Тигипко возмущен присвоением Бандере звания Героя Украины
Занявший третье место в первом туре президентских выборов Украины Сергей Тигипко критикует действующего главу государства Виктора Ющенко за присвоение Степану Бандере звания Героя Украины.
"Я всю свою избирательную кампанию строил на том, чтобы объединять украинцев. Я считаю, Виктор Андреевич нас разъединил опять", - сказал Тигипко во время прямой телефонной линии газете "Комсомольская правда в Украине" в среду.
Как сообщает "Интерфакс", он подчеркнул, что с такими вопросами следовало бы подождать. "Зная отношение людей, зная, что это может нас разъединить, я бы этого не делал", - подчеркнул политик. Кроме этого, Тигипко подчеркнул, что президент Украины продолжает реализовывать свой проект, который направлен на то, чтобы привести национал-патриотов, "шароварных депутатов" в парламент.
Ну хоть один высказался против. :(
Цитата: ua.skif от 27.01.2010 21:05:46
А этот процесс еще можно запустить и сейчас внутри Украины и очень даже просто и естественно.
Поясню. Для всех нас важны наши дети. Тезис не требующий доказательств. Наша квазиэлита считает, что их дети будут учиться в Лондоне и т.п. На здоровье. Хотя могу привести примеры небедных знакомых, дети которых не выдержали лондонского обучения по моральным мотивам - менталитет мешает.
Так вот. Остальным смертным нужно детей учить. Возьмите школы. Финансирование на исходе. МОН - это просто организация преступников. Учебники – просто бредовые, даже не по истории. Академия педнаук – Политбюро эпохи застоя (герантология).
Современные технологии образования – всякие там интерактивные доски, проекторы, образовательные мультимедийные программы – это уже в прошлом, какие-то крохи. Сегодня – даже в учебных программах финансируется только минимум – госстандарт.
Более или менее современные методики преподавания, разработки уроков и т.п. – ТОЛЬКО в русском сегменте Интернета – там жизнь бьет ключем. Попробуйте погуглить на этот предмет украинские ресурсы – РУИНА. Впрочем, это закономерно. До детей ли сейчас… Результаты будут потом, лет через 5-8.
На месте России не нужно стенать про зажим русского языка на Украине. Нужно просто поддерживать русскоязычный сегмент образования – открыть программы изучения русского языка и культуры (через общественные организации – американских фондов тут пруд пруди, почему русских не должно быть), дать возможность сдавать ЕГЭ и поступать в российские ВУЗы – я знаю, что на Востоке Украины это насущнейшая проблема сегодня для родителей – дать детям русское образование. Дать доступ к российским образовательным ресурсам в Инете и т.д. Без истерики и без политики. Украинское образование сегодня – это тупик, причем тупик цивилизационный.
Цитата: trux
Мне кажется, сторонники версии распада У, особенно с места событий считают, что на У происходит что-то необычное, даже уникальное. Но эта схема "демократического" ограбления отработана уже десятки раз, внимательно изучив опыт Таиланда, Индонезии, Мексики, Аргентины, Венесуэлы, Нигерии далее везде, можно видеть, что запас прочности у незалежной еще велик.
Во-первых, до сих пор сохранились такие пережитки коммунизма, как украинская армия и флот, многие полезные активы (Труба, порты, Укрзализница, земля наконец) находятся в государственной собственности. Продажа и распил всего этого позволят без проблем протянуть еще лет 5.
Во-вторых, недопустимо высок уровень жизни, многие украинцы до сих пор едят три раза в день, функционируют школы и больницы. Тут тоже есть куда стремиться.
В-третьих, даже когда все ресурсы будут распроданы и покрадены, это необязательно приведет к распаду. Государства не распадаются сами по себе, для этого нужно приложить хотя бы минимальные усилия и ресурсы кому-то со стороны. Нет внешних сил заинтересованных в распаде Украины, это невыгодно никому. Без международного или хотя бы Российского признания донецкие и крымские сепаратисты обречены. Конечно, правительство в Киеве может утратить контроль над частью территории, в стране с такими богатыми историческими традициями махновщины и бендеровщины это вполне вероятно, не зря украинские школьники 20 лет изучают опыт хероев. Ну так в Мексике 40% территории страны контролируется наркокартелями, в Сомали уже 20 лет правительство не контролирует 90% территории, а оно все никак не распадется. Для охраны трубы есть служба безопасности Газпрома, для охраны портов и железнодорожных веток к ним железнодорожные войска РФ.
В-четвертых, для выживания населения Украины есть практически неисчерпаемый резерв - рынок труда России и восточной Европы. Любой российский предприниматель вам скажет что в России серьезная нехватка дешевой и мобильной рабочей силы, таджиков нам категорически не хватает. В Польше те же проблемы. У украинцев перед таджиками есть серьезное преимущество, они хорошо владеют русским языком. Поэтому что бы не случилось с Украиной, я верю, хуже чем Таджикистан она жить не будет.
Цитата: Неверующий
Как я понимаю, дефолт Украины предположительно будет скоро. А большой П предположительно будет значительно позднее. Можно предполагать, что дефолт Украины откроет России окно возможностей для игры на этом поле, которое для нас сейчас практически закрыто. А результаты этой игры впоследствии скажутся и на том, как на нас отразится большой П. Я не вижу здесь противоречий. Другое дело, что исход игры мы сейчас предвидеть не можем, но исходные позиции и намерения игроков достаточно понятны.
Цитата: Боярин
А разве Россия не играет с Украиной? ;)
Только играет по крупному, не ставя ни на одного политика, а разом со всей укроэлитой.
Одновременно скупая активы и банкротя государство.
Цитата: abelok
Пригласить бундесвер, а то им в Афгане не очень уютно)
Цитата: Боярин
А разве Россия не играет с Украиной? ;)
Только играет по крупному, не ставя ни на одного политика, а разом со всей укроэлитой.
Одновременно скупая активы и банкротя государство.
Цитата: monasheG от 27.01.2010 21:30:31
КАЖДЫЙ украинский студент в Российском ВУЗе-это минус один российский студент.
Цитата: Viatcheslav от 28.01.2010 01:20:40
Монашег, в этом вашем посте написана ахинея.
Российские вузы сейчас, как никогда ранее, заинтересованы в украинских студентах. Равно как и в белорусских, казахских и вообще любых русскоязычных.
Потому что сейчас из школы выходит поколение, рожденное в 1990-е. А это значит долгосрочный демографический провал. Абитуриентов в ближайшее время будет в два раза меньше, чем было до того. Вузы стоят перед выбором: или набирать профанов, которым в вузах в общем-то не место (а падение образовательного уровня уже сейчас проблема даже в главных вузах страны, почитали бы, как дети на первом курсе филфака МГУ написали первое сочинение и потом рыдали, так как у двух третей оказались двойки и тройки за грамотность!), или сокращать количество абитуриентов, а это - сокращение специальностей и кафедр, что никому не надо. Дополнительные 10-20% студенческого потока из СНГ, причем лучшего, а не худшего, сейчас как нельзя более кстати. В вузе они проучатся пять лет, честно после этого смогут подать на гражданство - и да здравствуют молодые умные специалисты с украинскими, белорусскими и пр. корнями, граждане России.
Стратегически интерес российских вузов набирать студентов совпадает с интересом российского правительства вытаскивать мозги из соседних республик и интересом российского бизнеса принимать их на работу.
Россия от этого не пострадает. Потому что, напоминаю, демографический провал числа абитуриентов. Все более-менее хорошие уйдут нарасхват в центральные университеты, и всех плохих, которые бы ранее отсеялись, тоже придется брать, а это завал качества высшего образования. Так что напротив, это поможет придержать планку, чтобы вузам не приходилось скрежеща зубами брать тупого Васю Пупкина, которого придется взять по правилам, так как остальные ушли в вузы получше, а брать умного Тараса Пупенко и поставить Васю Пупкина перед необходимостью подготовиться получше к ЕГЭ, если он все-таки хочет учиться в вузе.
Цитата: monasheG от 28.01.2010 02:33:39Дружище, человек, проживший 5 лет в России, да без свидомистской пропаганды... Да ещё два раза в год ездиющий домой, да имеющий возможность сравнить... И подумать, где он будет работать на У со своим высшим техническим, например...
Значит так...Я никоим образом не собираюсь переубеждать Вас в преувеличении Вами проблем российского высшего образования(коии действительно наличествуют).Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против свободного допуска абитуриентов из стран СНГ к обучению в российских вузах(даже-за плату)..Ибо более чем уверен-ничего хорошего Россия от подобной авнтюры НЕ ПОЛУЧИТ.Это-раз.
Второе(и на мой взгляд не менее важное)-КРАХ системы высшего образования в бывших союзных республиках - это ПЛАТА за независимость.
Третье.Абитуриенты из системы НАЦИОНАЛЬНО-СВИДОМОГО образования(а таковое практически во всех *тоже государствах*)-это никоим образом не *резерв будующих граждан России*-это (на 90%) будущая *пятая колонна* .
Четвертое. Только *с нуля* - система РОССИЙСКИХ школ в *тоже государствах(причем- содержащихся В ОСНОВНОМ за счет этих *стран* - с ПЕРЕСПЕКТИВОЙ для ИХ выпускников ПОСТУПЛЕНИЯ НА ОБЩИХ ПРАВАХ в российские ВУЗы - вот к чему надо стремится.
За глупость родителей платят дети.Жестоко? НЕТ - СПРАВЕДЛИВО.