Украина и украинско-российские отношения

206,237,012 348,914
 

Фильтр
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +261.08
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Тред №184314
Дискуссия   83 0
Цитата: Vlad от 27.01.2010 17:42:45
Интересно, это как вы себе это представляете? В данном случае вопрос стоит о том, кто будет их кормить. Вы думаете европа мечтает о возможности вести баблос на украину, и толькко гадкая Россия ей этого не дает делать? На мой взгляд тут полный консенсус ни та ни другая сторона не стремятся получить это сомнительное право и правдами неправдами пытаются переложить это бремя на другую сторону.

Другое дело, что со стороны европы граница обустроенна лучше и народ из разваливающейся украины туда будет просачиваться тертый. В Россию же побегут личности попроще. Главное что им придется оставить на украине - иллюзию, что они являются украинцами. Возвращаясь позднее к своим оставленным хатам они будут уже русскими.


А этот процесс еще можно запустить и сейчас внутри Украины и очень даже просто и естественно.
Поясню. Для всех нас важны наши дети. Тезис не требующий доказательств. Наша квазиэлита считает, что их дети будут учиться в Лондоне и т.п. На здоровье. Хотя могу привести примеры небедных знакомых, дети которых не выдержали лондонского  обучения по моральным мотивам - менталитет мешает.
Так вот. Остальным смертным нужно детей учить. Возьмите школы. Финансирование на исходе. МОН - это просто организация преступников. Учебники – просто  бредовые, даже не по истории. Академия педнаук – Политбюро эпохи застоя (герантология).  
Современные технологии образования – всякие там интерактивные доски, проекторы, образовательные мультимедийные программы – это уже в прошлом, какие-то крохи. Сегодня – даже в учебных программах финансируется только минимум – госстандарт.
Более или менее современные методики преподавания, разработки уроков и т.п. – ТОЛЬКО в русском сегменте Интернета – там жизнь бьет ключем. Попробуйте погуглить  на этот предмет украинские ресурсы – РУИНА. Впрочем, это закономерно. До детей ли сейчас… Результаты будут потом, лет  через   5-8.
На месте России не нужно стенать про зажим русского языка на Украине. Нужно просто поддерживать русскоязычный сегмент образования – открыть программы изучения русского языка и культуры (через общественные организации – американских фондов тут пруд пруди, почему русских не должно быть), дать возможность сдавать ЕГЭ и поступать в российские ВУЗы – я знаю, что на Востоке Украины это насущнейшая проблема сегодня для родителей – дать детям русское образование.   Дать доступ к российским образовательным ресурсам в Инете и т.д.  Без истерики и без политики. Украинское образование сегодня – это тупик, причем тупик цивилизационный.
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +1.50 / 14
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №184315
Дискуссия   106 0
1. Пять лет назад, когда польские депутаты в Европарламенте надели оранжевые шарфики, лично я этим шарфиком не обматывался. И публично собирал упреки коллег за высказывание, чтобы мы в украинские выборы не вмешивались.
Оказалось, я был прав.

2. Президент Ющенко уходит с позором. Если действующий президент, там, на Украине, где все еще в силе восточный менталитет уважения к власти, если там его поддержка упала до уровня нескольких процентов, то все это означает, что его президентура оказалась тотальным фиаско. И, к сожалению, это и наше поражение.

3. Было бы трюизмом напоминание, как важна для нас Украина. Как важна для нашей безопасности ее независимость и политическая ориентация на Европу. Увы, я опасаюсь, что Ющенко образ такой Украины запропастил на многие годы.

4. Другое дело, хотят ли такой Украины сами украинцы, какой ее хотят видеть поляки. Европейской и вполне суверенной в отношении России. Боюсь, что, к сожалению, нет, что большинство украинцев не стремится в Европу, поскольку у них глубокие восточные, и в большей мере российские корни. Было бы иллюзией ожидать, что вдруг на киевском Майдане украинцы изменятся на обожателей ЕС и как хорошо воспитанные дети помаршируют в сторону Европы, держась за руку Польши.

С самого начала было ясно, что так не будет.

5. Так не будет тем более, потому что украинцы сейчас надолго запомнят, кто им Ющенка предложил, кто давал за него гарантии. И боюсь, что сейчас какие-либо советы поляков для украинцев будут иметь обратный эффект. Такой эффект следует ожидать, когда обутым бесцеремонно входят в чужой дом и пытаются в нем переставить мебель. Украинцы в наши дела не вмешиваются. Правда, однажды президент украинского футбольного клуба предложил Бонека, чем даже заскорузлых дядей из PZPN (Польский футбольный союз) привел в состояние столбняка и тем самым окончательно перечеркнул все шансы Бонека.

6. А на прощание Ющенко вытащил на пьедестал Бандеру. Это была не пощечина, это был удар Польше в лицо. В своей тысячелетней истории поляки не испытали большей жестокости, чем той, которой они пережили от рук адептов Бандеры. Еще живы свидетели, еще живы чудом спасшиеся жертвы, с их искалеченными памятью и душами.

Почитателю Бандеры не только не следует уделять поддержки. Ему не следует подавать руки.

Януш Войцеховский, польский депутат европарламента, лидер Крестьянской партии Польши.
http://januszwojciec…99121576,n
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +3.85 / 28
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №184321
Дискуссия   83 0
Цитата: Гирион от 27.01.2010 15:24:49
Тигипко возмущен присвоением Бандере звания Героя Украины

Занявший третье место в первом туре президентских выборов Украины Сергей Тигипко критикует действующего главу государства Виктора Ющенко за присвоение Степану Бандере звания Героя Украины.
"Я всю свою избирательную кампанию строил на том, чтобы объединять украинцев. Я считаю, Виктор Андреевич нас разъединил опять", - сказал Тигипко во время прямой телефонной линии газете "Комсомольская правда в Украине" в среду.
Как сообщает "Интерфакс", он подчеркнул, что с такими вопросами следовало бы подождать. "Зная отношение людей, зная, что это может нас разъединить, я бы этого не делал", - подчеркнул политик. Кроме этого, Тигипко подчеркнул, что президент Украины продолжает реализовывать свой проект, который направлен на то, чтобы привести национал-патриотов, "шароварных депутатов" в парламент.


Ну хоть один высказался против.  :(


И где тут - против?  >:(
Бе-ме, вяк-мяк - лишь бы лишнего не сказать, толерастия сплошная!
Янукович блеял, Тигипко туда же, Юля вообще язык засунула прикусила...
Мекают невнятно за "объединение украинцев"... Тьфу!
Вместо того, чтобы громко и четко прокомментировать Ющовскую пакость - давать "героя"  фашисту, бандиту и палачу - это скотство!  >:( >:(

И неправда - "хоть один высказался против"...  :-X

Одесские сторонники Витренко хотят лишить Степана Бандеру звания героя Украины

Одесса, Январь 27 (Новый Регион) - Депутаты Одесского облсовета от Блока Натальи Витренко намерены вынести на рассмотрение в ходе ближайшей сессии проект решения об отмене указа президента Виктора Ющенко о присвоении звания героя Украины националисту Степану Бандере. Как сообщила "Новому Региону" депутат Одесского облсовета от ПСПУ Ольга Соловенко, облсовет неоднократно принимал решения, направленные против реабилитации фашизма, воинов УПА и искажения истории.

"Большинство жителей Одесской области однозначно определяют Бандеру как предателя своей родины, палача и убийцу сотен тысяч невинных жертв. Степан Бандера, как лидер ОУН-УПА, непосредственно причастен и виновен в массовых убийствах, этнических чистках. Факт подписания президентом Виктором Ющенко Указа о награждении званием Героя Украины Степана Бандеру, пособника фашистов, агентом Абвера под кличкой "Серый" - это новый виток внутринационального противостояния, направленного на усиление раскола в обществе", - заявила Ольга Соловенко.

По ее словам, своим указом о присвоении Степану Бандере столь почетного звания Виктор Ющенко нарушил собственный же указ "О звании Герой Украины", согласно которому им может стать гражданин страны, а его заслуги должны быть совершены не в прошлом, и связаны со становлением и развитием независимой Украины. "Бандера никогда не был гражданином Украины. Поэтому Генеральная прокуратура должна применить меры прокурорского реагирования для отмены противозаконного указа", - заявила Ольга Соловенко. Она также отметила, что одесские депутаты также намерены обратиться в международные институты, поскольку нынешние действия украинского президента подпадают под определение "пропаганда нацизма и фашизма".
------

Про Кошкинс-а, который в знак протеста сжег свой паспорт - уже на форуме писали...
Волна пошла... Даже кто промолчать хотел бы - будут вынуждены мнение высказать...
С одной стороны, Ющ просто зашибись выступил под занавес - вот и посмотрим кто есть что...  ???
А с другой стороны, на одну скамью с Демьянюком сажать его впору...  >:(
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.40 / 19
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №184324
Дискуссия   76 0
Цитата: ua.skif от 27.01.2010 21:05:46
А этот процесс еще можно запустить и сейчас внутри Украины и очень даже просто и естественно.
Поясню. Для всех нас важны наши дети. Тезис не требующий доказательств. Наша квазиэлита считает, что их дети будут учиться в Лондоне и т.п. На здоровье. Хотя могу привести примеры небедных знакомых, дети которых не выдержали лондонского  обучения по моральным мотивам - менталитет мешает.
Так вот. Остальным смертным нужно детей учить. Возьмите школы. Финансирование на исходе. МОН - это просто организация преступников. Учебники – просто  бредовые, даже не по истории. Академия педнаук – Политбюро эпохи застоя (герантология).  
Современные технологии образования – всякие там интерактивные доски, проекторы, образовательные мультимедийные программы – это уже в прошлом, какие-то крохи. Сегодня – даже в учебных программах финансируется только минимум – госстандарт.
Более или менее современные методики преподавания, разработки уроков и т.п. – ТОЛЬКО в русском сегменте Интернета – там жизнь бьет ключем. Попробуйте погуглить  на этот предмет украинские ресурсы – РУИНА. Впрочем, это закономерно. До детей ли сейчас… Результаты будут потом, лет  через   5-8.
На месте России не нужно стенать про зажим русского языка на Украине. Нужно просто поддерживать русскоязычный сегмент образования – открыть программы изучения русского языка и культуры (через общественные организации – американских фондов тут пруд пруди, почему русских не должно быть), дать возможность сдавать ЕГЭ и поступать в российские ВУЗы – я знаю, что на Востоке Украины это насущнейшая проблема сегодня для родителей – дать детям русское образование.   Дать доступ к российским образовательным ресурсам в Инете и т.д.  Без истерики и без политики. Украинское образование сегодня – это тупик, причем тупик цивилизационный.




КАЖДЫЙ украинский студент в Российском ВУЗе-это минус один российский студент.

 *Баста карапузики-кончилися танцы*.

 НАЧИНАЕТЕ осозновать глубину и пахучесть *незалежной дупы*? Так это же славно! Осталось совсем *немного*-каждому осознавшему вдолбить в башку трем-четырем соседям реальное положение дел...НАПИСАТЬ на дверке своего КУПЛЕННОГО В КРЕДИТ автомобиля-*БЕЗ РОССИИ МЫ НИКТО И НИКОМУ НАХРЕН В ЭТОМ МИРЕ НЕ ВПЕРЛИСЬ*.

 И ТОГДА(через пару -тройку лет)-до вас может быть дойдет-РОССИЙСКИЕ ВУЗЫ-ДЛЯ ГРАЖДАН РОССИИ(И -ЗА СЧЕТ ГРАЖДАН РОССИИ).\

 А с голоду подохнуть(от холоду загинуть)-Россия вам не даст..И ВСЕ!
  • -1.34 / 32
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Тред №184326
Дискуссия   81 0
Цитата: trux
Мне кажется, сторонники версии распада У, особенно с места событий считают, что на У происходит что-то необычное, даже уникальное. Но эта схема "демократического" ограбления отработана уже десятки раз, внимательно изучив опыт Таиланда, Индонезии, Мексики, Аргентины, Венесуэлы, Нигерии далее везде, можно видеть, что запас прочности у незалежной еще велик.
Во-первых, до сих пор сохранились такие пережитки коммунизма, как украинская армия и флот, многие полезные активы (Труба, порты, Укрзализница, земля наконец) находятся в государственной собственности.  Продажа и распил всего этого позволят без проблем протянуть еще лет 5.
Во-вторых,  недопустимо высок уровень жизни, многие украинцы до сих пор едят три раза в день, функционируют школы и больницы. Тут тоже есть куда стремиться.
В-третьих, даже когда все ресурсы будут распроданы и покрадены, это необязательно приведет к распаду. Государства не распадаются сами по себе, для этого нужно приложить хотя бы минимальные усилия и ресурсы кому-то со стороны. Нет внешних сил заинтересованных в распаде Украины, это невыгодно никому. Без международного или хотя бы Российского признания донецкие и крымские сепаратисты обречены. Конечно, правительство в Киеве может утратить контроль над частью территории, в стране с такими богатыми историческими традициями махновщины и бендеровщины это вполне вероятно, не зря украинские школьники 20 лет изучают опыт хероев. Ну так в Мексике 40% территории страны контролируется наркокартелями, в Сомали уже 20 лет правительство не контролирует 90% территории, а оно все никак не распадется. Для охраны трубы есть служба безопасности Газпрома, для охраны портов и железнодорожных веток к ним железнодорожные войска РФ.
В-четвертых, для выживания населения Украины есть практически неисчерпаемый резерв - рынок труда России и восточной Европы. Любой российский предприниматель вам скажет что в России серьезная нехватка дешевой и мобильной рабочей силы, таджиков нам категорически не хватает. В Польше те же проблемы. У украинцев перед таджиками есть серьезное преимущество, они хорошо владеют русским языком. Поэтому что бы не случилось с Украиной, я верю, хуже чем Таджикистан она жить не будет.


Позволю себе не согласиться, уж извините. Операции во всех перечисленных Вами странах - чисто бизнес, ни одна из них не представляла из себя стратегическую цель, на карту не ставилось выполнение глобального плана выживания Америки. Чем либо сильно помешать стратегическим противникам это не могло, так, размен пешек в большой игре.. Украина, причем именно сейчас, совсем другой расклад, жаль, что Вы не видите разницы.. При том, на потерю Нигерии любой оппонент мог и плюнуть, не велика беда, в следующий раз сквитаемся. В том-то и дело, сейчас все страшнее и опаснее именно тем, что сделан ход, не ответить на который Россия в принципе не может! Это-то и опасно более всего, у нас нет свободы выбора, отвечать, или нет. Активы - ну, это уж тут по сто раз обсуждалось.. А вот уровень жизни - так это и есть одна из самых болевых точек! Негр или еще кто может и перетерпеть, и климат не тот, да и негру не привыкать. А начнут помирать массово - так опять же, ну кого это интересует, уж извините за цинизм.. Или Вы серьезно считаете, что Россия может себе позволить отнестись также к подобному сценарию на Украине? Сильно сомневаюсь.. Именно потому и пытаются бить в слабое место.
Про распад - ну конечно, само по себе редко что распадается, но я-то именно об этом и говорил, вовсе не само! А в нужное время и нужным образом, для создания совершенно определенного очень большого геммороя одному из возможных игроков.. Если, конечно, я прав в своих выводах о тщательном планировании наступающих событий. Повторюсь, именно стороной, заинтересованной в хаосе у границ России.
Сомневаюсь сильно, что даже всемогущая служба безопасности Газпрома справится с новоявленными лесными братьями, действующими при негласной поддержке одного из игроков на протяжении всей ГТС.. И контролировать всю страну совершенно незачем, достаточно создать хаос на вполне определенной ее части, догадайтесь, на какой?
По поводу рынка труда - Вы это всерьез? Вы и правда считаете, что украинец в России сможет конкурировать с таджиком? Ну-ну..Что ж, хохмы ради попробуйте лично.. И Вы хоть примерно представляете нонешний уровень жизни в Таджикистане? Вот уж верно, чтобы жить хуже надо очччень постараться.

И еще раз, я вовсе не настаиваю на своей точке зрения, может я и не прав, дай Бог.. Но если уж зашел разговор о сценариях, чем Вам такой-то кажется невероятным и нежизненным?
С уважением, Paul
Отредактировано: Paul - 27 янв 2010 21:42:37
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.61 / 14
  • АУ
Майорыч
 
Слушатель
Карма: +14.71
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 29
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №184338
Дискуссия   109 0
А чего поднялся такие вот обсуждения и гневные обличения присвоения бандере звания героя укропии? Какая страна-такой и герой! А разве это не логическое продолжение петлюровского знамени, бандеровского значка и 140-тысяч-ней истории древней страны Укропии? Хотелось бы вместо минусов  услышать отдельно стоящее мнение....
  • +0.39 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №184340
Дискуссия   86 0
Похоже, что участникам судебных процессов самим придётся оплачивать свои приговоры:

Все админсуды Украины на грани закрытия из-за недофинансирования
В связи с отсутствием надлежащего финансирования административные суды снова оказались на грани прекращения процессуальной деятельности.

Об этом сообщает пресс-служба Высшего административного суда Украины (ВАСУ).

В административных судах отсутствуют средства на основные потребности, без которых невозможно осуществлять судопроизводство: почтовые услуги, услуги связи, приобретение бумаги, дисков, конвертов, программного обеспечения, в некоторых судах нет денег и на выплату заработной платы.

Средства, обещанные ещё в конце прошлого года административным судам из стабилизационного фонда страны, так и не были выделены.

Особенно угрожающей видится ситуация, сложившаяся в период избирательного процесса, где административным судам отведена чрезвычайно важная роль – решать избирательные споры.

В сообщении отмечается, что ситуация с финансированием потребностей административных судов на осуществление правосудия является крайне неудовлетворительной на протяжении всего времени существования административного судопроизводства на Украине.

Таким образом, промедление с решением вопроса надлежащего финансирования Высшего административного суда Украины, апелляционных и окружных админсудов ставит под угрозу их деятельность по рассмотрению административных дел, связанных с избирательным процессом. По словам Председателя ВАСУ Александра Пасенюка, это автоматически влечёт за собой реальную угрозу вынужденного нарушения конституционных прав и свобод граждан Украины.

На грани прекращения процессуальной деятельности сегодня оказались все административные суды Украины. В конце 2009 года были внесены изменения в Закон Украины «О Государственном бюджете Украины на 2009 год» в части увеличения расходов на содержание апелляционных и окружных админсудов, но дополнительные средства так и не были выделены.

http://www.nr2.ru/ua/267238.html
  • +0.85 / 8
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №184363
Дискуссия   61 0
Цитата: Неверующий
Как я понимаю, дефолт Украины предположительно будет скоро. А большой П предположительно будет значительно позднее. Можно предполагать, что дефолт Украины откроет России окно возможностей для игры на этом поле, которое для нас сейчас практически закрыто. А результаты этой игры впоследствии скажутся и на том, как на нас отразится большой П. Я не вижу здесь противоречий. Другое дело, что исход игры мы сейчас предвидеть не можем, но исходные позиции и намерения игроков достаточно понятны.



Россия давно уже играет на этом поле. Поскольку является субьектом отношений, а Украина - лишь объектом.
Переводя на обычный язык - Россия игрок, который двигает пешки и прочие фигуры. Которые, в свою очередь занимают некое положение на определенных клетках.
Кто-то - король, кто-то ферзь, кто-то слон или конь, или просто пешка. Но фигуры - не самостоятельные. Их двигают, меняют. За них - все решается. Ими играют. Они, таки да, могут побить другую фигуру, могут хапнуть или подсидеть сотоварищи. Но от этого они не перестают быть пешками. Которых разменять могут в любой момент. Или просто смести с доски.

Подмигивающий

PS. Юля это поняла одна из первых, и поэтому успешно барахтается. Изо всех сил изображая из себя субьекта политических процессов, и скрывая то, что она - самая обычная пешка, которую ведут в ферзи.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +2.93 / 27
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №184368
Дискуссия   45 0
Цитата: Боярин
А разве Россия не играет с Украиной?  ;)
Только играет по крупному, не ставя ни на одного политика, а разом со всей укроэлитой.
Одновременно скупая активы и банкротя государство.



Россия не играет с Украиной. Не может шахматист играть с фигурами. Он может играть фигурами, то бишь их двигать. А играть можно только с равным.  ;)
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +2.89 / 25
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №184372
Дискуссия   45 0
Цитата: abelok
Пригласить бундесвер, а то им в Афгане не очень уютноУлыбающийся)

Для Бундесвера пшекии и цыганостана хватит.Рот на замке
Бэсеску по итогам состоявшихся в Кишиневе переговоров
с исполняющим обязанности президента Молдавии Михаем Гимпу

Румыния никогда не подпишет с Молдавией
договор о государственной границе.

И.о. президента Молдавии М.Гимпу отменил визовый режим с Румынией первым своим указом.
  • +0.86 / 9
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Тред №184375
Дискуссия   45 0
Цитата: Боярин
А разве Россия не играет с Украиной?  ;)
Только играет по крупному, не ставя ни на одного политика, а разом со всей укроэлитой.
Одновременно скупая активы и банкротя государство.


Играть, ИМХО, можно только с равным себе.. А равный - это тот, кто в состоянии расплатиться за проигрыш! Расписки же принимаются исключительно, опять таки,  от тех, кому можно верить на слово.. Э-э-э, скажем проще, потенциально платежеспособных..И не имеющих привычки кидать партнеров.. И есть твердые гарантии его словаПодмигивающий.. Впрочем, увы, проглядел, Майк постом выше лучше ответил..Подмигивающий
Отредактировано: Paul - 28 янв 2010 00:48:18
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.95 / 8
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Тред №184384
Дискуссия   64 0
Цитата: monasheG от 27.01.2010 21:30:31
КАЖДЫЙ украинский студент в Российском ВУЗе-это минус один российский студент.


Монашег, в этом вашем посте написана ахинея.
Российские вузы сейчас, как никогда ранее, заинтересованы в украинских студентах. Равно как и в белорусских, казахских и вообще любых русскоязычных.
Потому что сейчас из школы выходит поколение, рожденное в 1990-е. А это значит долгосрочный демографический провал. Абитуриентов в ближайшее время будет в два раза меньше, чем было до того. Вузы стоят перед выбором: или набирать профанов, которым в вузах в общем-то не место (а падение образовательного уровня уже сейчас проблема даже в главных вузах страны, почитали бы, как дети на первом курсе филфака МГУ написали первое сочинение и потом рыдали, так как у двух третей оказались двойки и тройки за грамотность!), или сокращать количество абитуриентов, а это - сокращение специальностей и кафедр, что никому не надо. Дополнительные 10-20% студенческого потока из СНГ, причем лучшего, а не худшего, сейчас как нельзя более кстати. В вузе они проучатся пять лет, честно после этого смогут подать на гражданство - и да здравствуют молодые умные специалисты с украинскими, белорусскими и пр. корнями, граждане России.
Стратегически интерес российских вузов набирать студентов совпадает с интересом российского правительства вытаскивать мозги из соседних республик и интересом российского бизнеса принимать их на работу.
Россия от этого не пострадает. Потому что, напоминаю, демографический провал числа абитуриентов. Все более-менее хорошие уйдут нарасхват в центральные университеты, и всех плохих, которые бы ранее отсеялись, тоже придется брать, а это завал качества высшего образования. Так что напротив, это поможет придержать планку, чтобы вузам не приходилось скрежеща зубами брать тупого Васю Пупкина, которого  придется взять по правилам, так как остальные ушли в вузы получше, а брать умного Тараса Пупенко и поставить Васю Пупкина перед необходимостью подготовиться получше к ЕГЭ, если он все-таки хочет учиться в вузе.
  • +6.83 / 57
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №184393
Дискуссия   38 0
Цитата: Viatcheslav от 28.01.2010 01:20:40
Монашег, в этом вашем посте написана ахинея.
Российские вузы сейчас, как никогда ранее, заинтересованы в украинских студентах. Равно как и в белорусских, казахских и вообще любых русскоязычных.
Потому что сейчас из школы выходит поколение, рожденное в 1990-е. А это значит долгосрочный демографический провал. Абитуриентов в ближайшее время будет в два раза меньше, чем было до того. Вузы стоят перед выбором: или набирать профанов, которым в вузах в общем-то не место (а падение образовательного уровня уже сейчас проблема даже в главных вузах страны, почитали бы, как дети на первом курсе филфака МГУ написали первое сочинение и потом рыдали, так как у двух третей оказались двойки и тройки за грамотность!), или сокращать количество абитуриентов, а это - сокращение специальностей и кафедр, что никому не надо. Дополнительные 10-20% студенческого потока из СНГ, причем лучшего, а не худшего, сейчас как нельзя более кстати. В вузе они проучатся пять лет, честно после этого смогут подать на гражданство - и да здравствуют молодые умные специалисты с украинскими, белорусскими и пр. корнями, граждане России.
Стратегически интерес российских вузов набирать студентов совпадает с интересом российского правительства вытаскивать мозги из соседних республик и интересом российского бизнеса принимать их на работу.
Россия от этого не пострадает. Потому что, напоминаю, демографический провал числа абитуриентов. Все более-менее хорошие уйдут нарасхват в центральные университеты, и всех плохих, которые бы ранее отсеялись, тоже придется брать, а это завал качества высшего образования. Так что напротив, это поможет придержать планку, чтобы вузам не приходилось скрежеща зубами брать тупого Васю Пупкина, которого  придется взять по правилам, так как остальные ушли в вузы получше, а брать умного Тараса Пупенко и поставить Васю Пупкина перед необходимостью подготовиться получше к ЕГЭ, если он все-таки хочет учиться в вузе.



 Значит так...Я никоим образом не собираюсь переубеждать Вас в преувеличении Вами проблем российского высшего образования(коии действительно наличествуют).Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против свободного допуска абитуриентов из стран СНГ к обучению в российских вузах(даже-за плату)..Ибо более чем уверен-ничего хорошего Россия от подобной авнтюры НЕ ПОЛУЧИТ.Это-раз.
 Второе(и на мой взгляд не менее важное)-КРАХ системы высшего образования в бывших союзных республиках - это ПЛАТА за независимость.
 Третье.Абитуриенты из системы НАЦИОНАЛЬНО-СВИДОМОГО образования(а таковое практически во всех *тоже государствах*)-это никоим образом не *резерв будующих граждан России*-это (на 90%) будущая *пятая колонна* .
 Четвертое. Только *с нуля* - система РОССИЙСКИХ школ в *тоже государствах(причем- содержащихся В ОСНОВНОМ за счет этих *стран* - с ПЕРЕСПЕКТИВОЙ для ИХ выпускников  ПОСТУПЛЕНИЯ НА ОБЩИХ ПРАВАХ в российские ВУЗы - вот к чему надо стремится.

 За глупость родителей платят дети.Жестоко? НЕТ - СПРАВЕДЛИВО.
  • -4.97 / 62
  • АУ
Егорыч
 
russia
Петропавловск-Камчатский
68 лет
Слушатель
Карма: +198.95
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 332
Читатели: 0
Тред №184404
Дискуссия   62 0
Некоторые мысли по поводу распада Украины и насколько это выгодно или невыгодно России.

1.В чем может быть выгода для России:
а) После раскола Украины на несколько частей Россия может постепенно присоединить эти части , с наименьшими для нее потерями. Причем достаточно проста решается проблема Крыма. (Присоединить всю Украину не сможем, а лишить ее Крыма тоже не получится.)
в) Появится возможность дифференцировано проводить политику по разным регионам Украины.( например давать возможность приезжать на заработки или ПМЖ  из про Российских регионов и т. д.)
б) помочь навести порядок только в восточных районах, а не пытаться решить эту проблему по всей стране.
2.Что плохо для России в распаде Украины.
а) Транспортировка энергоносителей на запад превращается в головную боль.
б) Возможность потери части территории которую смогут заграбастать Польша и Румыния.( хотя с моей точки зрения эти территории России ненужны)
в) возможность хаоса на границе ( но здесь тоже не все так очевидно, даже если Украина не развалится, но к ней заявится северный пушной зверек, то де факто мы получим тоже самое, плюс всевозможные провокации в Севастополе более жесткие чем мы имеем сейчас )

Если я чего упустил прошу дополнить.
На излёте века взял и ниспроверг \ Злого человека - добрый человек. \ Из гранатомета шлеп его, козла! \ Стало быть, добро-то посильнее зла! Е. Лукин
  • +0.00 / 2
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №184412
Дискуссия   58 0
За двадцать лет правления казацкой старшины Малороссия была превращена в руины, а Правобережье вообще обезлюдело. Обретённая в борьбе с поляками свобода малороссов неожиданно превратилась для них в долгий и жуткий кошмар. «Свои» оказались ещё страшнее «чужих». Не зря, как утверждал Пантелеймон Кулиш, «слово казак, в переводе с татарского значит вор». «Казаками – писал он - у Татар назывались воюющие самовольно добытчики, терпимые Ордой по невозможности с ними справиться» [1]. Таким образом, ещё вчерашние «гопники» с большой дороги, разнообразный сброд, не обременённый ни разумом, ни моралью, ни милосердием, возомнив себя «шляхетским сословием», стали бичом Божьим для всего народа. Малороссия стремительно погрузилась в нескончаемую череду подлостей, предательств, вероломств, циничного грабежа и убийств, непрерывную кровавую склоку ничтожных персонажей за власть, деньги и привилегии, непрекращающуюся сдачу гетманских земель то татарским, то турецким, то польским интервентам. Квази-государственная система управления при каждом малороссийском гетмане основывалась на коррупции и откровенном непотизме. «Браты», «сваты» и «кумовья» гетманов, облепили структуры управления как ненасытный гнус. Старшина путём интриг, предательств, заговоров и доносов развязала непрекращающуюся «войну всех против всех» за место возле казённого «корыта».

Андрей Ваджра: Тренд безысходности и предчувствие бунта - 1
  • +0.36 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №184415
Дискуссия   74 0
Севастополь отказался переводить топонимы на украинский язык

Севастопольский горсовет утвердил временный список написания названий объектов топонимики Севастополя на украинском языке. Комиссия по топонимике управления градостроения и архитектуры городской госадминистрации предложила депутатам вариант списка, в котором используется не перевод, а транслитерация топонимов.

«Не получается в нашем городе с нашими традициями переводить топонимы, чтобы получить Ланцюговый переулок вместо Цепного и Пивденномиську улицу вместо Южногородской», – сказала секретарь комиссии Виктория Крадышева.

Таким образом, в украинском списке севастопольских улиц, площадей и переулков фигурируют слова «октябрьска», «ноябрьска», «мартовська», «майська», «красный», «северный», «советська», «орехова», «охотьська», которые в других городах Украины переводятся. По мнению Крадышевой, такой вариант написания топонимов позволит идентифицировать людей с русской пропиской в паспорте.

Единственное украинское слово, которое депутаты обнаружили в списке – это «велика» вместо «большая».

http://sevastopol.su/news.php?id=17991
  • +0.75 / 9
  • АУ
USHBA
 
russia
Иркутск
58 лет
Слушатель
Карма: +1,236.88
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,814
Читатели: 1
Тред №184438
Дискуссия   62 0
Вчера меня, что называется, "пропёрло".

Есть у украинских националистов такой термин - "національно-визвольні змагання ",  коим обозначают борьбу за независимость. В дословном переводе на русский - "национально-освободительные соревнования". Всегда меня коробило это словосочетание, резало слух.
А тут вдруг осенило: в английском языке соревнование обозначают тем же словом, что и вообще событие - event!
Из чего следует, что фраза "національно-визвольні змагання" изначально была произнесена по-английски!

Мда... Шила в мешке не утаишь...
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.
  • +2.31 / 22
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №184452
Дискуссия   55 0
Одесский нефтеперерабатывающий завод остановлен
Сегодня ЗАО «Лукойл-Одесский НПЗ» прекращает свою работу в связи с проведением капитального ремонта предприятия.

По информации пресс-службы предприятия, плановый ремонт предприятия продлится примерно 1, 5 месяца. Планируется, что за это время будет проведена плановая регенерация катализатора риформинга, замена катализатора гидроочистки и изомеризации, работы по реконструкции печи П-1 риформинга с заменой и переобвязкой змеевиков для улучшения ее работы, модернизация компрессоров риформинга с целью повышения их надежности и увеличения межремонтного пробега.

При этом автозаправочные станции «Лукойл-Украины» будут работать в обычном режиме, получая нефтепродукты из резервуарного парка предприятия

http://www.nr2.ru/ua/267328.html
  • +0.06 / 5
  • АУ
swenslim   swenslim
  28 янв 2010 10:51:32
...
  swenslim
Тред №184453
Дискуссия   48 0
Лидер Партии регионов Виктор Янукович намерен после избрания его президентом Украины пересмотреть газовый контракт с Газпромом.

«Я полностью хотел бы его изменить и вернуться к контракту 2004 года, когда газ для Украины стоил 49 долларов США, но я понимаю, что это нереально. Я хотел бы, чтобы газ на Украине стоил хотя бы столько, сколько в Белоруссии. Поэтому мы будем стремиться, чтобы цена на газ для Украины была справедливой», - заявил Янукович в ходе встречи с представителями иностранных СМИ, аккредитованных в украинской столице.


Все фотографии



При пересмотре газового контракта Янукович готов разделить с Россией и Европой управление газотранспортной системой Украины, по которой в Европу поставляется около 80% российского газа.


«Мы предложим Европе и России создать консорциум, который предоставит возможность увеличить объемы прокачки газа по территории Украины до 200 млрд кубометров. Мы готовы вернуться к идее 2004 года», - сказал Янукович, добавив, что как и прежде, «речь не идет о продаже» трубопроводов, сообщает ИТАР-ТАСС.
Отредактировано: swenslim - 01 янв 1970
  • +0.08 / 5
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,962
Читатели: 15
Тред №184457
Дискуссия   62 0
Цитата: monasheG от 28.01.2010 02:33:39
 Значит так...Я никоим образом не собираюсь переубеждать Вас в преувеличении Вами проблем российского высшего образования(коии действительно наличествуют).Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против свободного допуска абитуриентов из стран СНГ к обучению в российских вузах(даже-за плату)..Ибо более чем уверен-ничего хорошего Россия от подобной авнтюры НЕ ПОЛУЧИТ.Это-раз.
 Второе(и на мой взгляд не менее важное)-КРАХ системы высшего образования в бывших союзных республиках - это ПЛАТА за независимость.
 Третье.Абитуриенты из системы НАЦИОНАЛЬНО-СВИДОМОГО образования(а таковое практически во всех *тоже государствах*)-это никоим образом не *резерв будующих граждан России*-это (на 90%) будущая *пятая колонна* .
 Четвертое. Только *с нуля* - система РОССИЙСКИХ школ в *тоже государствах(причем- содержащихся В ОСНОВНОМ за счет этих *стран* - с ПЕРЕСПЕКТИВОЙ для ИХ выпускников  ПОСТУПЛЕНИЯ НА ОБЩИХ ПРАВАХ в российские ВУЗы - вот к чему надо стремится.

 За глупость родителей платят дети.Жестоко? НЕТ - СПРАВЕДЛИВО.

Дружище, человек, проживший 5 лет в России, да без свидомистской пропаганды... Да ещё два раза в год ездиющий домой, да имеющий возможность сравнить... И подумать, где он будет работать на У со своим высшим техническим, например...
Что, зря, что-ли пендосы принимают студней со всего мира? Совершенно не зря. А бывшие студенты иностранцы, учившиеся в СССР, не "пятая колонна" России за рубежом? Не всё так однозначно.
  • +2.80 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 68, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 40, Ботов: 23
 
Alexei Grachev , UA0FOY , alex bert , gmk , Деймон Блэкфайр