Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Сизиф от 15.09.2019 00:21:40И не надо мантр (это не Вам, увж. ДедМиши) про заразность "украинства". Не более заразное, чем множество других социальных болезней. И манечка величия, и хатоскрайность, и синдром предательства брата своего, и желание на чужом горбу в рай въехать и многие другие.

Носители всех этих болезней в любом социуме есть.

Цитата: keryneia. от 15.09.2019 02:18:04Если бы только это - то да, довольно безобидно. Я называю украинством (окраинным синдромом) другое - соблазн жителей русской окраины блеском чужой цивилизации, с которой они граничат и соприкасаются. Если та, соседняя цивилизация богата, успешна, враждебна России, целенаправленно разделяет и властвует, объявляет всё русское токсичным, а за отречение от русского имени дает печеньки, то соблазн весьма силен. Украинство заразно - из западного предполья, благодаря современным средствам коммуникации, проникает на другие (откуда та же непонятная тяга к Европе в Грузии или Казахстане) и в границы собственно России, где соблазну подвержены национальные и прочие меньшинства (враг имеет к каждому свой подход и свой набор печенек) и даже жители столиц (которые тесно контактируют с заграницей, да и по уровню благосостояния ближе к Европе, чем к российской глубинке, и имеют иллюзию, что их точно возьмут в буржуинство).

ЦитатаФ. И. Тютчев (из письма дочери Анне (Аксаковой), 26 сент. 1867): «...Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей... Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа... А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России. Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней... Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты...»

ЦитатаА. С. Пушкин: «Ты просвещением свой разум осветил,/Ты правды чистый лик увидел./И нежно чуждые народы возлюбил,/И мудро свой возненавидел».

ЦитатаА. А. Блок: «Я — художник и, следовательно, не либерал».

ЦитатаЛенин. Интеллегенция, это - не мозг нации, это -ее говно.

ЦитатаЯ - не интеллигент, у меня профессия есть

Цитата: Егорий от 14.09.2019 23:11:00А какой образ действий вы предлагаете этим самым русским как действенный в борьбе за свои права и реализацию амбиций?

Цитата: Егорий от 14.09.2019 23:11:00Голосование в партию ребе Рабиновича?
Или за бандеровского отпрыска Медведчука? 
Выход на улицы? Уже выходили.
Вооруженная борьба?

Цитата: Сизиф от 15.09.2019 00:21:40Аналогия хорошая, но не годная. Изолировали город, когда болезнь особенно заразная и у большинства иммунитета к ней нет. Чтобы дальше не разносить. Меньшее зло приходилось выбирать перед лицом жесткой необходимости.

И не надо мантр (это не Вам, увж. ДедМиши) про заразность "украинства". Не более заразное, чем множество других социальных болезней. И манечка величия, и хатоскрайность, и синдром предательства брата своего, и желание на чужом горбу в рай въехать и многие другие.

Носители всех этих болезней в любом социуме есть. Но будет или нет в нем эпидемия той или иной болезни зависит от его менталитета (генома в той же медицинской аналогии), накопленного в предыдущем генезисе иммунитета и той среды в которой он существует.

У нас иммунитет и так высокий, что наши же 90-е еще раз показали, а уж какое мощное вливание носителей и вирусов всяких заболеваний тогда было сделано и как социальную гигиену среды существования социума 6ам загадили, пытаясь эпидемии социальных болезней у нас  вызвать... 

Но переболели быстро, хотя последствия расхлебываем до сих пор, но уже не именно болеем в эпидимическом смысле, от эпидимического порога сильно отползли, хотя были сильно за ним в 90-е , а последствия того, что тогда в горячечном бреду сами и наворотили. Это же, кстати и наш и так сильный к подобным болезням иммунитет укрепило.

Но, чтобы снизить число заболевающих, пусть их число уже вполне стабильно в пороговых рамках находится, его и сегодня продолжают укреплять для тех у кого он все же несколько ниже от среднего по социуму, по всем каналам в прайм-тайм. Не именно по причине ожидающегося нашествия хохлов, но на их примере, в частности... .  

Россия нигде не кончается и... Нам нужен мир, желательно весь. Он теперь глобальный, кусочком не нарезают, как нам популярно фейсбуки с гугелями объяснили. Придется много где бывать.  А пока мы своими болячками занимались его, этот мир, много где изгваздали, отдельные места и вовсе чумные бараки напоминают.

Но ведь не нарезают ни ломтиками, ни кусочком... 
Придется весь брать. Где-то вычищать придется, где-то ограничиться пребыванием по необходимости, но в респираторах и другой защитой не пренебрегать.
Не перестраивать же себя, тысячелетиями до того сформировав.

ЦитатаЭкс-президент Польши Александр Квасьневский предостерег президента Украины Владимира Зеленского от политического преследования своего предшественника Петра Порошенко. Об этом Квасьневский рассказал в интервью ВВС.

"Если он (Зеленский, - ред.) будет делать, что хочет, потому что это реванш или потому что это понравится его избирателям, это будет плохо не только для Порошенко, это будет плохо прежде всего для Зеленского, потому что пострадает его имидж молодого человека, который смотрит в будущее, который хочет творить современную демократическую страну", - сказал Квасьневский.

Экс-президент Польши добавил, что если будет такой политический спектакль, то, "конечно, мир не будет молчать".

Цитата: _Valera_ от 13.09.2019 16:32:39

Скрытый текст

Глава украинской делегации в контактной группе по урегулированию на востоке Украину Леонид Кучма заявил, что президент страны Владимир Зеленский не готов к предоставлению особого статуса Донбассу, как это прописано в минских соглашениях.

"Особый статус с теми полномочиями, которые ставятся сегодня, означает, что Украина - не унитарное государство, а какая-то конфедерация или федерация с предложением Конституцию изменить. Извините, но это не для Украины", - заявил он в кулуарах проходящего в Киеве форума "Ялтинская европейская стратегия" (YES).

По его словам, которые приводит агентство УНИАН, Зеленский также никогда не согласится на массовую амнистию в Донбассе.

"В том виде, который предлагается, - нет, потому что массовой амнистии не может быть, - сказал Кучма. - Амнистию должен пройти каждый человек, и амнистии не должны подлежать те люди, на руках которых кровь. Вот позиция Украины". Глава украинской делегации добавил, что можно рассматривать проект закона об амнистии и с оговорками его принимать. "Но там должны знать, что массовой амнистии не бывает в мире", - подытожил Кучма.

Он также проинформировал о подготовке к планирующейся встрече лидеров "нормандской четверки" некоего нового соглашения. "Советники готовят решения, которые лидеры Украины, Франции, Германии и России должны подписать", - информировал Кучма.

https://tass.ru/mezh…ma/6884288

Если сказанное Кучмой соответствует действительности, то Зеленский хочет собрать встречу в Нормандском формате лишь для того, чтобы заявить Путину об отказе дуркаины выполнять минские соглашения и вынудить всех согласиться на его условия, подписав подготовленный администрацией Зеленского план, взамен минских соглашений. Либо Кучма врёт, либо Вова идиот, возомнивший себя хрен знает кем. Неужели он считает, что подобный трюк прокатит?

Цитата: Сизиф от 15.09.2019 00:21:40Аналогия хорошая, но не годная. Изолировали город, когда болезнь особенно заразная и у большинства иммунитета к ней нет. Чтобы дальше не разносить. Меньшее зло приходилось выбирать перед лицом жесткой необходимости.

И не надо мантр (это не Вам, увж. ДедМиши) про заразность "украинства". Не более заразное, чем множество других социальных болезней. И манечка величия, и хатоскрайность, и синдром предательства брата своего, и желание на чужом горбу в рай въехать и многие другие.

Цитата: ДедМиши от 15.09.2019 08:03:21Именно заразное.
И об этом мы много раз говорили.  Совершенно русские люди на Украине превращаются в хохлов,  примерно как Клим Чугункин. …

Цитата: ДедМиши от 15.09.2019 08:03:21Именно заразное.
И об этом мы много раз говорили.  Совершенно русские люди на Украине превращаются в хохлов,  примерно как Клим Чугункин. Русский, из России, с отличным российским образованием, физики не дадут соврать.  А ведь хохлистее хохла там ещё поискать надо. 
И наоборот,  много украинцев в России, подавляющее большинство хохлами если и обзывать, то только по-дружески за стаканом.

Цитата: Сизиф от 15.09.2019 04:57:31Рекомендуют из первых уст отложить референдум, значит надо отложить. Показывают перед выборами по телевизору кого в Кремле и Белом доме (российском, где Правительство сидит) принимают, за тех и голосовать...

Цитата: ILPetr от 15.09.2019 07:56:20Увы, любых желаний Зеленского недостаточно:
"ООН, 17 февраля. Совет Безопасности ООН во вторник единогласно принял резолюцию в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, подписанных 12 февраля, и призвал все стороны в полной мере соблюдать режим прекращения огня на Украине.

Документ, вынесенный на голосование Россией, "одобряет Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятых и подписанных в Минске 12 февраля 2015 года", и приветствует декларацию, принятую в белорусской столице по итогам саммита лидеров "нормандской четверки" (Россия, Украина, Германия и Франция). Резолюция "призывает все стороны обеспечить полное выполнение Комплекса мер, включая предусмотренное в нем всеобъемлющее прекращение огня".

Цитата: Rom4eg от 15.09.2019 09:51:03Лина, а почему она должна уезжать? Что касается Амальгамы, то благодаря ей, например, выросло и окрепло  несколько деток. До взвода пацанов в нужное время и в нужном месте оказались с нужной снарягой...
Кто знает, кем станут эти дети и эти пацаны))) Вот одного не взяли в украинскую армию из-за легкого дефекта речи, а потом он наводил кошмар на укровояк...
Мы "теряем" молодость, здоровье. время тут.  А теряем ли? Ты же видела фотографии  детей из Горловки. когда я дедоморозил, из Степановки, из других мест... Не, никуя не зря.
PS Моя дочка в этом году шла на Бессмертный Полк  сознательно и долго переспрашивала, пойдем ли...

Цитата"У нас также есть несколько очень амбициозных инфраструктурных проектов, о которых мы уже начинаем говорить. Нам нужно попробовать соединить водным путем, например, Балтийское и Черное моря. Это абсолютно реально. Сорок водных путей (Е-40), о которых нужно договориться с Беларусью и с Польшей. Для этого нам нужно выстраивать конструктивные отношения. И мы уже начали это делать", – сообщил глава Кабмина.
Новацию Гончарука уже комментируют эксперты. Бывший замминистра транспорта Александр Кава в Facebook написал, что реализация данного проекта слишком дорога и никогда не окупится.
"Проработка проект соединения Балтийского и Черного морей по реке - Речной Е40 - началась еще в 2013 году. Длина маршрута от Херсона до Гданська составляет 2 тысячи километров. Оценочная стоимость реализации проекта - 12,7 млрд евро, из которых 12 млрд должны быть инвестированы в польский участок маршрута.
Время прохождения судна по всему маршруту составит 14 дней. Вывод экспертов по результатам ТЭО - не окупится никогда", - отметил он.

Цитата: Global Federation от 15.09.2019 09:44:08От себя добавлю. Если мы позволим отдать русский Донбасс русофобской Украине, то грошь нам всем цена.

Цитата: Global Federation от 15.09.2019 09:44:08Если мы позволим отдать русский Донбасс русофобской Украине, то грошь нам всем цена.

Цитата: скунс от 15.09.2019 10:02:04мы вернёмся.....маленько повоевал-ногу в Уфе спасли....хромаю....3-е погибли ...вывезли вместе с котёнком и 2-мя щенками.....мы не хотели больше (после "за речкой" ) убивать.....так полцчилось....Одесса возмутила....вот и собрал мужиков.....никто нас не финансировал.....всё за свои

Цитата: ДедМиши от 15.09.2019 08:03:21Для меня загадка там другая. Ну ладно,  политики могут сратся, воевать. Простые обыватели подвержены, принимают политику.
Но гешефтмахеры, бизнесмены,  они люди практичные,  прагматичные. Война войной, а гешефт дело святое.
Но и они туда же. Как могут бизнесмены гробить свой бизнес по производству корабельных движков, ведь покупатель один.
Как можно отказаться от сверх прибыли, продавая газ громадянам по тем же ценам,  как сегодня,  но покупая дешевле, напрямую у Газпрома.

Цитата: НАлЕ от 15.09.2019 11:03:05С луком как раз  все неплохо.