Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Нижегородец

А вот жисть как на Руси - ни кто гарантировать не будет. Просто вместо европути у украинца в голове появится русский путь. И тут главное не расслабляться - укры оне такие, уболтают на раз-два Путь должен быть долгим: лет 100 - в самый раз. Всё по А.В. И Миссия, и Смысл, и русский крест - в общем будет всем счастье.

Укры погрязли в русофобии когда жили с нами но лучше нас (1953-1991). Укры были русофобами когда жили с нами но хуже нас (1861-1917). Укры были русофобами когда жили с нами и как мы (1924-1953).

Всё перепробовали? Может пора украм дать пожить БЕЗ НАС?

Цитата: Тяни-Толкай от 16.07.2012 12:55:23
Завистливый приспособленец, он, конечно мимикрирует (попытается) в русского. Но надо ли это России? Станет ли бывший патриот нэзалэжности и русофоб хорошим гражданином для нашей страны? ПМСМ не станет, это будет всё тот же укр, вид с боку.

А то что вид сытой коровы у русского соседа вызывает учащение пульса у укров - это факт. Только сытая корова это не награда за русскость, это приз за трудолюбие, ум, энергию и готовность работать в команде. "Ума нет, на базаре не купишь" (с) народ

Небольшой исторический экскурс, показывающий поведение тогда ещё малоросов, вернее, их ылиты на пути к России после Переяславской Рады, цитата из финала статьи:

Таким образом, так называемая многовекторность – это вовсе не изобретение президента Кучмы, а черта характерная украинской политике изначально. То, что заложено в её основу основ, присуще ей от природы, которую во всех смыслах – географическом, национальном, метафизическом – можно обозначить словами: перекресток – продуваемое пространство – транзитная территория. По этой причине здесь происходят ни в каком другом месте невозможные очень специфические процессы.

К таким процессам относится и формирование особой украинской нации – о которой Ющенко говорил: «я и моя нация». Та нация, представители которой ныне подняли невыносимый гвалт по поводу принятия в Верховной Раде закона о региональных языках. Как в том анекдоте: бежит бабка и голосит: милиция, милиция, громом поросёнка убило! Спрашивается, чего голосить? При чём здесь милиция? При чём здесь митинги, демонстрации, захватывание парламентской трибуны, провоцирование потасовок и призывы к всеобщему вооруженному восстанию, когда речь идёт всего лишь о количественной процедуре? Дело ведь в том, что придание языкам того или иного статуса исходит не из качества самого языка, а из количества говорящих на нём и желающих всяческой официальной защиты собственных прав. То есть защищается не язык как таковой, а права людей желающих всесторонне им пользоваться. И если таких людей большинство, то при чём здесь милиция?

Но при внимательном рассмотрении, казалось бы, совершенно нелогичные действия обретают вполне определённый смысл. Иррациональное становится понятным. Вопрос о языках (вернее, об одном языке – русском, а все остальные, включая украинский, никакого значения здесь не имеют) является той болевой точкой, в которой и зарыта украинская собака: как яйцо в сказке про Кощея Бессмертного. И то что для нас является вопросом количественным, для них является самой что ни есть категорией качественной. Цельной и неразделимой. Соборной и самодостаточной. Вещью в себе. Котом, который гуляет сам по себе. Мечтой, в которую нужно слепо верить и ни в коем случае не анализировать, не докапываться до истины.

И в самой постановке языкового вопроса (в любом виде) заключается крайняя болезненность для цельного национального украинского самосознания. Ибо краеугольным его положением является вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ ОБОСОБИТЬСЯ?

В связи с продуваемым всеми ветрами местом, с отсутствием чётких границ возникает необходимость идей-зацепок. Но ситуация усугубляется ещё и тем, что исторически и национально это единое общерусское пространство. И потому без обособления Южная Русь полностью поглощается Северной. Вот и нужны якоря, противопоставления – и таких якорей три – мова, национальное божество и образ, от которого необходимо отталкиваться. Утрата любого из этих якорей чревата слиянием с Россией, с Русским миром. Именно здесь коренится причина всевозможных кульбитов всех без исключения украинских руководителей. Входя в зону действия украинской идеи, они просто обязаны совершать ритуальные паломничества на могилу Великого Кобзаря, по возможности всячески дистанцироваться от России и Русского мира и, конечно, от объединяющего этот мир единого языка.

Именно здесь коренится причина и того в буквальном смысле панического страха, который охватывает всех носителей украинской идеи при мысли о двуязычии.

Полностью здесь

Весьма рекомендую прочитать полностью и сравнить с происходящим ныне. Причём, лично я обратил внимание, что и тогда, как и ныне, народ вроде и безмолвствовал. Но ведь несмотря на крайне редкую ссылку в исторических хрониках на мнение простого народа, всё тогда закончилось так, как хотелось населению этой территории. Что как бы намекает, ИМХО...

В частности, запрет касается .... Нинся-Хуейского автономного района

Цитата: xoxol_d5699a

Правильно Нинся-Хуэйского.. Смешно это? Вряд ли, язык такой..
Я вот не понимаю, как можно услышать от учительницы с мягким полтавским произношением в диктанте, к примеру, "дивчата дарылы юнакам свои писаньки, да щэ не тилькы дарылы, а спочатку показувалы, а юнакы, вдаваючы майстра, ще и выбыралы, у який краща" и со стула сразу под парту не сползти...

Цитата: Тяни-Толкай от 16.07.2012 13:09:52
Укры погрязли в русофобии когда жили с нами но лучше нас (1953-1991). Укры были русофобами когда жили с нами но хуже нас (1861-1917). Укры были русофобами когда жили с нами и как мы (1924-1953).

Всё перепробовали? Может пора украм дать пожить БЕЗ НАС?

Ну наконец-то здавое и разумное предложение.
Ну ведь вся реальность так и кричит, что украинцы - это не русские, русские и украинцы - два разных народа, хотя и имеют некую "общность" истории. В старые времена при очень низкой мобильнеости населения говорить про общность можно только с большой натяжкой.

Удивлен, что мастера и эксперты ГА так и не могут воспринять простую реальность, что в Украине подавляюее большинство - украины, которым глубоко чужды имперские комплексы и мечты про восстановления величия РФ. Вообще-то РФ большинству жителей Украины пофигу.

Оставте в покое, введите визы, прекратите влазить со своим вечно озобоченным Лавровым и через лет 50 вернемся к совместным интеграционным проектам.

Цитата: KKKK от 16.07.2012 13:01:48
Уважаемые форумчане,
у меня вопрос к компетентным товарищам

Встретил информацию, что с 50х годов на всех предприятиях Украины сооружались установки под возможность использования угля через коксовые батареи (так называемый кипящий слой), получаемый из угля газ менее калорийный ( примерно в 1.4 раза), но современные технологии позволяют его использовать. И что сейчас якобы это оборудование везде порезали на металоллом.

Эта информация хоть как-то близка к реальности или очередной "сок украинского мозКа"?

Кипящий слой к газификации угля отношения не имеет. Упоминание "кипящего слоя" в учебнике по химии за 7 класс популяризировало словосочетание, но для большинства это не более чем набор букв.

Установки газификации на всех предприятиях не строили. Гарантирую! В 50-х уголь жгли в топках открытого горения под управлением кочегаров с кочергой  ;)

Газификация угля для получения топочного газа не применялась. Уголь начали сжигать в горелках пылеугольной воздушной смеси.

Газификация как бы делит процесс горение на два этапа: 1) 2С+О₂=2СО получили газ 2) 2СО+О2=2СО₂ сожгли газ.  Такая схема даёт пониженный КПД.

Продукты газификации угля крайне ядовиты (моноокись углерода в больших количествах) и коррозионно-активны (SO₂/SO₃). Продукт газификации угля на обычном оборудовании сжигать нельзя, требуется серьёзная переделка. В быту вообще не применимо.

Дополню. Касательно пониженной калорийности. Разница между природным газом (~40 МДж/м3) http://www.b-n-w.ru/pechi.php?wr=188 и продуктом воздушной газификации угля (~4 МДж/м3) http://www.xumuk.ru/…a/859.html составляет 10 раз. А не 1,4 раза, как бредит укропеец. Арифметика - не лженаука! И природу не обманешь...

Цитата: Нижегородец от 16.07.2012 12:42:42
Объяснять суть украинства свидомым по убеждениям или за деньги - это конечно круто, но только и те и другие мало читают не профильные сайты и действуют соответственно внешним СИЛОВЫМ обстоятельствам, к которым письмена А.В. и Неуча отнести ну никак нельзя. И те и другие кормятся с проекта Украина - и тут опа-на появляется третий, который тоже хочет кормиться на проекте - но только на антитезе. Понятно, что это две стороны одной медали - Гог и Магог. Да собственно речь не о них, а о том, что антитезу на Украине плохо кормят (на основных то еле-еле хватает), вот и идут эти "дети лейтенанта Шмидта" по просторам рунета в поисках доверчивых Буратин.
Да и не надо считать русских и украинцев полными идиотами. Как только жисть на Руси станет в разы лучше жисти на Украине - так и падёт морок украинства. Понятно, что данные персонажи будут кричать, что именно их письмена обусловили падение морока - Ну так это классика: "Мы пахали" (С) Вспоминаем кто это сказал и по какому поводу. Вот собственно и заслуги данных экспертов - аналогично.

А т.н.Юго-Востоку, стало быть, ничего не надо объяснять? И вообще - всем, кто хочет разобраться? Объяснять почему они на своей земле терпят ярмо носителей подкарпатской говирки?
И много ли денег тот же Лунёв заработал, в частности, на размещении статей совершенно неизвестных абсолютному большинству людей, видевших ту же "фабрикацию украинства" вблизи, а то и изнутри лет 100-120 назад?
Ваджра, кстати, уверен, что никаким лечебным голоданием украинство не проймешь и я с ним АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН..
Не кажется ли, что программа усмирения желудком и более высоким, чем у соседа, плетнём, чтобы ему эффективнее свет застить, несколько жидковата для преодоления вековых польских заготовок? ВГН - оно, конечно, ВГН, но делать из людей заложников желудка не стоит - желудки, условно говоря, тоже иногда могут анализировать и выбирать где сытнее, если опять кризис нагрянет или нефть подешевеет.. А вот зная, кто, когда и для чего родил украинцев, кому выгодно и кто будет играть в глечики-шаровары-вышиванки до упора и как им сопротивляться, можно и дышать ровнее-спокойнее..

Цитата: 12.7 от 16.07.2012 13:39:34
Ну наконец-то здавое и разумное предложение.
Ну ведь вся реальность так и кричит, что украинцы - это не русские, русские и украинцы - два разных народа, хотя и имеют некую "общность" истории. В старые времена при очень низкой мобильнеости населения говорить про общность можно только с большой натяжкой.

Удивлен, что мастера и эксперты ГА так и не могут воспринять простую реальность, что в Украине подавляюее большинство - украины, которым глубоко чужды имперские комплексы и мечты про восстановления величия РФ. Вообще-то РФ большинству жителей Украины пофигу.

Вы услышали "А" но не дослушали до "Б" и "Г"  Дать украм жить самим - это только начало, кроме этого им надо жить на СВОИХ ЗЕМЛЯХ и на СВОИ ДЕНЬГИ.

Обидно, да?

Цитата
Оставте в покое, введите визы, прекратите влазить со своим вечно озобоченным Лавровым и через лет 50 вернемся к совместным интеграционным проектам.

Через 50 лет вас с деревьев снимать надо будет и хвосты по новой купировать. Хотя зачем?..

Цитата: 12.7 от 16.07.2012 13:39:34
Ну наконец-то здавое и разумное предложение.
Ну ведь вся реальность так и кричит, что украинцы - это не русские, русские и украинцы - два разных народа, хотя и имеют некую "общность" истории. В старые времена при очень низкой мобильнеости населения говорить про общность можно только с большой натяжкой.

Удивлен, что мастера и эксперты ГА так и не могут воспринять простую реальность, что в Украине подавляюее большинство - украины, которым глубоко чужды имперские комплексы и мечты про восстановления величия РФ. Вообще-то РФ большинству жителей Украины пофигу.

Оставте в покое, введите визы, прекратите влазить со своим вечно озобоченным Лавровым и через лет 50 вернемся к совместным интеграционным проектам.

 Тока вот это самое подавляющее(кого?) большинство постепенно понимает- жить,так как хотелось БЫ возможно только в условиях плотного экономического сосуществования с РФ..А РФ (что занимательно) ясно и недвусмысленно даёт понять- экономическое сотрудничество возможно только при политической реинтеграции..Вот такой пердимонокль,понимаешь...

 Так шта..*нам абы поп-абы бис,лишь бы яйца нис*... А через 50 лет*возвращаться к интеграционным процессам *Вы,господин недотриннадцатый сможете тока  с соседней провинцией ридной Канадщины...

Цитата: 12.7 от 16.07.2012 13:39:34
Ну наконец-то здавое и разумное предложение.
Ну ведь вся реальность так и кричит, что украинцы - это не русские, русские и украинцы - два разных народа, хотя и имеют некую "общность" истории. В старые времена при очень низкой мобильнеости населения говорить про общность можно только с большой натяжкой.

Удивлен, что мастера и эксперты ГА так и не могут воспринять простую реальность, что в Украине подавляюее большинство - украины, которым глубоко чужды имперские комплексы и мечты про восстановления величия РФ. Вообще-то РФ большинству жителей Украины пофигу.

"Мастера и эхперды", как раз и говорят об этом. ;О) Не примазывайтесь.

ЦитатаОставте в покое, введите визы, прекратите влазить со своим вечно озобоченным Лавровым...

Авот%. ;О) Этого не дождётесь. Уверен, щемить будут, где только можно: "Украина-не-Россия"(С), а потому, все методы хороши.

Цитата и через лет 50 вернемся к совместным интеграционным проектам.

Авот%-2. Если "за 50 лет" произойдёт полное замещение критических производств, обходных маршрутов, портов, то чего с вами интегрироваться? И, главное, чему? "Скрипач не нужен"(С)... Так что, на месте ваших вождей, я бы не тянул с решением вопроса:"кому отдаться". Ибо "отдаваться" нужно было ещо вчера.

Украина в этом году экспортирует рекордное количество сахара

В текущем маркетинговом году экспорт сахара из Украины (сентябрь 2011 года – август 2012 года) будет рекордным для страны и составит минимум 150 тыс. тонн, прогнозирует Национальная ассоциация сахаропроизводителей Укрцукор.
"Мы думаем, что экспорт сахара будет минимум 150 тыс. тонн, тогда как за предыдущий маркетинговый год он составил 6,2 тыс. тонн", - сказал агентству источник в ассоциации.
Отмечается, что по информации ассоциации Укрцукор, с сентября 2011 года по июнь 2012 года Украина поставила на внешние рынки 118,3 тыс. тонн сахара, в том числе в июне – 23,5 тыс. тонн. Основными покупателями украинского сахара являются Казахстан (83 тыс. тонн), Грузия (8,9 тыс. тонн), Киргизия (5,9 тыс. тонн), Ливан (4,45 тыс. тонн), Узбекистан (3,987 тыс. тонн), Туркменистан (3,4 тыс. тонн), Сирия (2,4 тыс. тонн).
Согласно данным ассоциации, параллельно с ростом экспорта Украина существенно снизила импорт сахара. В частности, за 10 месяцев текущего МГ страна ввезла 14,56 тыс. тонн сахара, тогда за весь 2010/2011 маркетинговый год – почти 290 тыс. тонн.
Напомним, ранее Правительство Украины снизило минимальную цену на сахар на текущий маркетинговый год (МГ, сентябрь 2011-август 2012) на 13,7% - до 5,1 тыс. грн за тонну (с учетом НДС).

Поскольку успокоиться некоторые деятели не собираются, попробую объяснить ситуацию вокруг неосвидомизма и руськости Ваджры и Лунёва. В 2005 году, когда появились первые циклы статей Ваджры «UKRAINA: от мифа к катастрофе» и «РАСПАД» ни о каком неосвидомизме и руськости вопрос не стоял. Статьи многим открыли глаза на суть украинской проблемы и пошли на ура. Ваджру можно было назвать лучшим украинским публицистом. Он таковым был. Затем был организован сайт Руська Правда и тогда никакая «руськость» проекта никого не озаботила. Кроме укронациков, которые, сначала пытались оппонировать Ваджре, а потом сделали вид, что Ваджры нет. Спорить бессмысленно, крыть нечем, кроме стандартных фраз: украинофоб,  агент Кремля, 5 колонна… Одни считали, что Ваджра это Табачник, другие Бузина, третьи Окара, Романенко, потом Шевчук… Наиболее продвинутые выдвинули версию, что за псевдонимом Ваджра скрывается целый «институт», финансируемый ФСБ России. Мы дружно ржали, поскольку только тупой человек, может выдвигать столь идиотские версии, тем более, если имеет возможность сравнить тексты Ваджры и остальных авторов. Отношение русских, россиян, русофилов к Ваджре было «хорошим». Наш  человек!!! Боец, умница.

Всё изменилось, когда у одного «деятеля русского движения» Украины забрали партию и пнули его под зад коленом. Что это за деятель и почему его пнули – подробно изложил сам Андрей, когда его «достали» вымыслы отдельных радетелей за русское дело Украины. Подтвердить его версию мог бы один человек, но к несчастью он трагически погиб. Лишенный печати и вылетев из русского движения, деятель видимо повредил себе одно место и начал усиленно вонять, распространяя о Ваджре самые идиотские слухи, точнее даже не слухи, а вымысел, так как о Ваджре он ничего не знал. Почему о Ваджре? Да потому, что сама по себе партия ни при нём, ни после этого деятеля ничего из себя не представляла.  Обиженный деятель начал строчить статейки о том, как «неосвидомые раскалывают русское движение Украины», «Свидомые» рвутся во власть… под видом защитников русской идеи», родилась идея будто руськость – это неосвидомитский проект. С чего это он взял? Да из пальца, большой обиды и банального лишения спонсорской поддержки. Статейки вызвали большой резонанс, но не из-за беспокойства за судьбы русского движения Украины, а из-за интереса к загадочной персоне Ваджры.  В общем, так родился неосвидомизм и руськость, по вине одного обиженного зиц-председателя партии.  В дело выведения Ваджры на чистую воду кинулись также обиженные и отстраненные от кормушки друзья, коллеги и… русские писатели Украины. Не все, разумеется, а те, кого Бог талантами обидел. Оно и понятно, один текст Ваджры набирает более 50 000 прочтений, сайт РП за короткий срок стал самым популярным ресурсом в своём сегменте, при этом имея очень скудное финансирование. А наши писатели пишут-пишут, а статьи их не читают. Их сайты при весьма хорошем финансировании, за пять-шесть лет своего существования не смогли собрать и 1000 просмотров в день. Некоторые и 500 набрать не могут. Представляете, как тяжело людям осознавать свою никчёмность? Вот и кинулись топтать Ваджру, тем более, те, кто раньше был «дружен» с зиц-председателем. Вместе с Ваджрой попал под раздачу и Лунёв, тем более что вашего покорного слугу легче «топтать», так как он участвует в «форумных баталиях».

Я неоднократно опровергал домыслы и фантазии, приписываемые мне утверждения, но господам опровержения не нужны. Они игнорируют все мои доводы и постят раз за разом одну и ту же хрень. Доказав, что Лунёв бездарь – они только так могут возвысить себя. Хотя я никогда не претендовал на лавры гениального писателя. Самое смешное произошло около года назад, когда один мой знакомый попросил меня оценить работу «русского сегмента» Интернета Украины. Он не знал меня, как Лунёва, потому и попросил меня «оценить работу» и дать ответ, а стоит ли продолжать финансировать сии прожекты. Посмотрев «бумагу» я понял, что страхи некоторых деятелей за своё финансирование небезосновательны. Топить я их не стал, не моё дело. Работать господа надо, не топтать других, а самим работать. Тогда будет вам счастье. И не пишите ерунду на счёт финансирования РП, не топите своих коллег по цеху, ни Ваджру, ни Лунёва, ни тех, кто сотрудничает с Альтернативой.

Цитата: Тяни-Толкай от 16.07.2012 13:09:52
Укры погрязли в русофобии когда жили с нами но лучше нас (1953-1991). Укры были русофобами когда жили с нами но хуже нас (1861-1917). Укры были русофобами когда жили с нами и как мы (1924-1953).

Всё перепробовали? Может пора украм дать пожить БЕЗ НАС?

Укры  погрязли в русофобии и когда жили без нас, в 1991-2012. Причем заметьте, русофобия им как минимум эти 20 лет была невыгодна экономически, но они готовы идти и не на такие жертвы во имя чистой как слеза самогона идеи русофобства

Цитата: Тяни-Толкай от 16.07.2012 13:09:52
Укры погрязли в русофобии когда жили с нами но лучше нас (1953-1991). Укры были русофобами когда жили с нами но хуже нас (1861-1917). Укры были русофобами когда жили с нами и как мы (1924-1953).

Всё перепробовали? Может пора украм дать пожить БЕЗ НАС?

таки пробовали. Возвращаются. На самом деле , в различные описываемые Вами период % укров различался:о)) Это, на мой взгляд немаловажно, а у Вас этот момент совсем упущен.

Цитата: 12.7 от 16.07.2012 13:39:34
Ну наконец-то здавое и разумное предложение.
Ну ведь вся реальность так и кричит, что украинцы - это не русские, русские и украинцы - два разных народа, хотя и имеют некую "общность" истории. В старые времена при очень низкой мобильнеости населения говорить про общность можно только с большой натяжкой.

Удивлен, что мастера и эксперты ГА так и не могут воспринять простую реальность, что в Украине подавляюее большинство - украины, которым глубоко чужды имперские комплексы и мечты про восстановления величия РФ. Вообще-то РФ большинству жителей Украины пофигу.

Оставте в покое, введите визы, прекратите влазить со своим вечно озобоченным Лавровым и через лет 50 вернемся к совместным интеграционным проектам.

и именно по этому новости России , проблемы России, успехи России, действия руководства России заботят укров едва ли не больше чем барахтание руководства "лохоктората" Украина.
Про два разных народа эт вам к большевикам, а потом на прием к Б.Х. ДумаетсО, что рано или поздно случай вам представится . Вот за "имперскость" , пожалуй, с вами соглашусь, но проистекает это не из различия между народами, а из, в первую очередь, усилий и стараний пропагандистов разных мастей. Уверяю вас, что в начале 90-х в России то же мало кто вспоминал об империях.  Вопрос сложный и не уместить его в одно предложение и даже абзац, но для некоего понимание (хотя какое у укра может быть понимание?) достаточно и такой простой параллели.

Цитата: neuch от 16.07.2012 14:02:07
Всё изменилось, когда у одного «деятеля русского движения» Украины забрали партию и пнули его под зад коленом. Что это за деятель и почему его пнули – подробно изложил сам Андрей, когда его «достали» вымыслы отдельных радетелей за русское дело Украины.

А почему Вы думаете, что кто-то на ГА читал этого деятеля? Мне кажется "нео свидомия" чисто ГАшный мем.

Цитата: Александр , Москва
Уважаемый Неуч! У меня немного нетактичный вопрос. А почему Вы лично не приняли участия в обсуждении последней статьи Ваджры ни здесь, ни на альтернативе? ИМХО, обсуждение на двух этих ресурсах вскрыло такие глубины недопонимания с обеих сторон, что даже как-то и не верится уже, что граждане двух наших государств способны найти точки отсчёта. Вернее не так. Массы людей, что на Украине, что в России наверняка без труда и напряжения вольются в единое сообщество, буде представится такая возможность. Но вот так называемые интернет-активисты наломали столько дров вокруг простых вещей, что невозможно разобраться уже, в чём суть претензий друг к другу. И почему они вообще существуют, эти претензии. Когда каждый на своём месте просто должен делать своё дело. А результат покажет, кто был прав. И кто свою работу делал не зря.
Да и здесь и сейчас. По поводу критики Вы пытаетесь постоянно оправдываться за себя и за Ваджру. Не лучший метод дискуссии. Обречённый на поражение. ИМХО, опять же. Может, у меня сложилось неправильное ощущение?

Уважаемый Александр! А вы видели тут обсуждение статьи Ваджры? Я нет. Был длинный и не совсем для меня понятный пост о геополитике, потом ещё что-то было... Зачем мне в очередной раз "оправдываться" за себя и за Ваджру? Если человек хотел понять написанное Андреем - он мог это понять. Андрей пишет предельно ясно, доступно, а если не хотел?

Я прокомментировал статью на РП. Этого достаточно. Разбирать Ваджру, как и любого уважаемого мной автора - я не хочу. Я не бью "по своим", даже если где-то в мелочах с ними не согласен. Ну а если речь идёт о принципиальных разногласиях, тогда я могу вступить в полемике, что я делал не раз на РП, когда там публиковался некий господин... Я участвую в полемике против свидомых, втч русских свидомых. Если вы бывали на Альтернативе, то знаете о ком идёт речь. По России... У меня есть принцип, я пишу о ней либо хорошо, либо вообще не пишу. Критиковать действия российского руководства я не считаю разумным и конструктивным.

Да, мне приходится оправдываться. И понимаю, что это выглядит глупо. Вдвойне глупо, когда я вынужден опровергать то, чего я не говорил. Посмотрите пятничный "разговор".

На "регионала" подали в суд за теорию о лингвистической "недорасе"

Глава луганского областного отделения Украинской Народной Партии Валентин Ткалич 16 июля подал иск в районный суд против депутата Луганского областного совета, "регионала" Родиона Мирошника за его высказывания, касающиеся обучения на украинском языке. Об этом сообщает Gazeta.ua.
Фразу, которая стала поводом для иска, Мирошник произнес во время сессии совета 6 июля. В ходе обсуждения заявления в поддержку Закона "Об основах государственной языковой политики", который повышает статус русского языка на Украине, депутат сказал: "Получатся, что на этом (украинском - прим.Лента.ру) языке если мы учим детей, то мы лишаем их всего, растим просто "недорасу". Людей, которые лишены огромного объема знаний, приходящего на русском, английском языке или другом. Мы лишаем новое поколение этих знаний. При поддержке государства украинский язык может развиваться, но не в оранжерее, а конкурируя с другими языками которые есть на территории всей Украины".

http://lenta.ru/news…nedorassa/

вот где хохлосрачЬ

Цитата: Mong
.............................................
Другое дело, что между руськими и русскими остаётся идеологическая пропасть. Увы, но с чем-то вроде прото-руськiх я имел удовольствие общаться. Они не против интеграции с Россией... если столица будет в Киеве, украинский будет вторым государственным, Россия избавится от Кавказа, а всех руськiх будут регулярно целовать в задницу за их происхождение. Собственно, тусовался тут одно время один такой медвежёнок, любо-дорого было посмотреть.
............................................

Очень важное замечание. И дело отнюдь не в названии руський. Дело в том, что многие граждане Украины, ратующие за так называемый Русский Мир плохо себе представляют современную Россию. И о русских гражданах РФ, естественно, знают маловато и не то, что важно. Более того, большая часть этих людей борется за воссоединение с некоей абстрактной Россией, существующей лишь в их головах. Причём, образ этот у каждого свой. Но РФ большинство из них даже и Россией признавать не желают. Что это за феномен?
Неужели трудно понять , что Россия в веках одна. Хорошая или плохая, но - одна! И никогда Россия не была такой, чтобы несла счастье и радость своим гражданам. Не знаю, как в других странах, а русским в России всегда приходилось тяжело трудиться и бороться за счастье своё личное и своих детей. Жизнь у россиян никогда не была сытой, благополучной, беспроблемной в массе. Но - в каждый момент своего существования в разных формах Россия оставалась Россией. И выбором самого человека было любить и принимать свою Россию независимо от того, какова она. Мне кажется, русские граждане РФ это воспринимают как данность. А вот у русских граждан Украины , возможно ввиду оторванности от Родины, присутствует излишняя фантазийность и экзальтированность восприятия России.
Может, в этом корни всё более ухудшающегося взаимопонимания?

Веселье продолжается:

Депутат: "Свободу" финансировал "Газпром"

КИЕВ, 16 июля. Украинский депутат-коммунист Евгений Царьков заявил в интервью интернет-изданию "Главком", что ультра-националистическое общественное объединение "Свобода" под руководством одиозного Олега Тягнибока, которое выполняет роль страшилки для поднятия рейтинга правящей Партии регионов на русскоязычном юго-востоке страны, финансировалось структурами "Газпрома".

"Ни для кого не секрет, что в свое время некоторая финансовая поддержка "Свободы" шла от структур "Газпрома". Возле президента есть один идеолог, который навязывает ему тактику создания следующего парламента по технологии "разделяй – и властвуй". Загнать немножко депутатов Королевской, людей, которые окажутся через спонсоров и меценатов в списке Кличко, "проверенных" персонажей через Яценюка", — отметил нардеп.
Подробнее: http://www.rosbalt.r…11470.html

Цитата: Руссо-Балт от 16.07.2012 13:06:52
Не, честное слово, жители ВГН не могут не вызывать чувства настоящего изумления. Умолчим про традиционный национальный вид спорта с граблями, но настолько ярко демонстрировать ущербность основной массы населения - это что-то. Храждане, вы видно совсем не понимаете, что в России совместное крещение дочери с Путиным, ну скажем потенциальным главой края - автоматически поставит жирный крест на его дальнейшей политической карьере. Кумовство - обвинение в наших реалиях похлеще коррупции, поскольку оно означает, что чиновник пытается продвинуться не за счет деловых или профессиональных способностей, а тупым примазыванием к сильным мира сего. После такого провала политик в России обречен.

Вот именно поэтому участники форума из России недоумевают над новостями о кумовстве Путина и Медведчука. Для Путина такие связи с Медведчуком автоматически означают полную невозможность каких-либо уступок или дотаций Украине приприходе Медведчука к власти, чтобы избежать даже намека на обвинения в кумовстве. А вы, наивные люди, преподносите это как достоинство нового кандидата. Вы уж поверьте на слово, что на подавляющей территории России, кумовство как явление практически неизвестно и даже намек на его присутствие воспринимается серьезнее чем обьявление в коррупции. Потому как лучше уж вор, чем дурак. А сельское кумовство у нас кроме как одной из форм умственной отсталости - не воспринимается. Так что - Украина в этом вопросе уже, действительно, не Россия.

перепощу своё же с дополнением:
ещё раз... путин крестивший дочь медведчука кто? вася ветров из кацапетовки? он всех подряд крестит? вам в  голову не приходило почему вообще он это сделал,ввп конъюктура это заставила сделать,его кто то принудил в 2004г,когда медведчук фактически был вне власти?! мой вывод,они друзья и довольно давно. дело по сути не в родстве как таковом. дело в том, что есть связка путин-медведчук. к чему это приведёт, никто не знает. лично моё мнение, это подготовка медведчука к выборам президента в 15 году. к этому времени, у него должна быть хорошая платформа, как партийная(я считаю,что общественная организация котора есть сейчас,перерастёт через год-другой в партию) так и уже платформа сделанных дел(референдумы,изменение законодательства,активное продавливание позиции еэп,тс и т.д.) и раз ввп засветился,значит ему это тоже надо.он ничего просто так не делает, уже в этом самые упёртые не раз убедились. а споры о роле кумовства вообще начали некоторые товарищи,которые спят и видят,когда украина развалится. только им до сих пор невдомёк,что этот сценарий ещё при авантюристе обсудили.про многомиллионные потоки беженцев с украины в россию,про зоны нестабильности на всём протяжении госграницы рф с украиной, про колоссальное напряжение экономики рф при таких раскладах. нужно смотреть дальше своего носа. есть надо частями,тщательно прожёвывая. и федерализация один из основных шагов для этого.

Цитата: 12.7 от 16.07.2012 13:39:34
Ну наконец-то здавое и разумное предложение.
Ну ведь вся реальность так и кричит, что украинцы - это не русские, русские и украинцы - два разных народа, хотя и имеют некую "общность" истории. В старые времена при очень низкой мобильнеости населения говорить про общность можно только с большой натяжкой.

Эт какая реальность? Алтернативная?
Или "западнеезбруча"?

ЦитатаУдивлен, что мастера и эксперты ГА так и не могут воспринять простую реальность, что в Украине подавляюее большинство - украины, которым глубоко чужды имперские комплексы и мечты про восстановления величия РФ. Вообще-то РФ большинству жителей Украины пофигу.

"Подавляющее большинство" - это сколько? ~7 лямов населения западнее Збруча и +/- 5 пяток лямов центральной Украины? Не тянет Ваша 1/3 населения на "подавляющее"!
Ибо весь восток и юго-восток русский. Ну за исключением глухих сел.

ЦитатаОставте в покое, введите визы, прекратите влазить со своим вечно озобоченным Лавровым

Да как то последнее время - уже оставили в покое... Чистый рынок: "Утром деньги - вечером газ" - и плевать на братство\шманство. Малейший выбрык Киева - и "заградотряд" Онищенко - "во всей красе и мощи".

Цитатаи через лет 50 вернемся к совместным интеграционным проектам.

Три раза "Ха-Ха"! Через 50?! ЛЕТ?! интеграционные процессы??
Почтенный. Интегрируются РАВНЫЕ! Германия-Франция, к примеру.  А типа Франция-Кипр - это называется по другому - поглощение!

Но дело даже не в этом! Вы доживите, для начала эти 50 лет. Без экономики, образования, армии, единой нации ...
И даже не в этом!
Ради чего надо будет "интегрироваться через 50 лет"? Нет - остаткам "ukraine" -понятно зачем: всеж к цивилизации поближе, глядишь детки хоть не будут: "мэни дванадцятый мынало, я пас тэлятив за сэлом..", а будут в школы ходить, образование получать, а там гладишь - и в люди выбьются - на завод рабочим пойдут"

Зачем это нужно будет России?!! Глухих сельскх районов, причем на своей территории - России на 200 лет еще хватит. Их развивать, холить и лелеить. Зачем РФ еще взваливать себе на шею?