Цитата: NikitA от 12.05.2016 08:51:00Для двухтопливного имеет прямой смысл, если степень наддува регулируется в зависимости от топлива. У газа заметно ниже теплотворность чем у бензина, поэтому просто при переводе на газ мощность заметно падает. А вот если использовать тот факт, что у газа гораздо выше детонационная стойкость, и наддувом поднять эффективную степень сжатия - то и мощность до бензинового уровня по крайней мере довести можно, и экономичность повысится. Что, видимо, и сделано.
Цитата: caut1on от 12.05.2016 15:03:33По выделенному.
А почему тогда у газелек головку ведёт на раз при использовании газа?
Цитата: мульт от 12.05.2016 15:32:31Газелистам надо в жару перед тем, как глушиться, минуты 3 молотить на холостых.
Цитата: мульт от 12.05.2016 15:32:31Та то не от газа, а от локального перегрева.
У Газели вообще система охлаждения без особого запаса, и закипятить ее как здрасьте.
Радиатор стоит низко, после остановки двигателя термосифонной циркуляции нет - в головке паровые пробки и термоударчик. Легенький такой... Но когда их тыща накопится, головка-таки окривеет.
На Волгах и УАЗах проблем таких гораздо меньше, да и движок там не так напрягается.
Газелистам надо в жару перед тем, как глушиться, минуты 3 молотить на холостых.
Цитата: мульт от 13.05.2016 19:41:44А что, собственно говоря, вы про них узнать хотите?
409 - вполне себе мотор, без особых слабых мест. Ну цепи, натяжители, гидрокомпенсаторы - это ж мелочи. Слабоват, но легко и дешево раскочегаривается до какой угодно мощи (в разумных пределах, конечно). Ходит тыщ до 300 в нормальных руках, капиталка, да и вообще запчасти - без проблем.
5143 - это, как почти все малокалиберные дизеля, экономичнее бензинки, но в итоге выходит дороже. Ресурс ниже, ремонт дОрог, запчасти сходу где попало не возьмешь. Хотя в крупных городах проблем нет - только плати. Экономического смысла брать его нет, только если принципиально нравится именно дизель. Тащит слабее 409, уделывает его только в районе 2000, из-за чего субъективно может быть приятнее. Качество в последнее время подтянули, а то раньше проблемы были с пробоем прокладки, трещинами в голове, приводом ТНВД, масляного насоса.
Цитата: Изя Ливин от 24.04.2016 23:18:49Таки 4Ф
Фиат, Форд и Фсе Французы
Цитата: caferacer от 17.05.2016 00:30:04угу. Буду ругаться. Ен - как весь наш автопром. Сколько лет его и Ко проектировали ? И что ? Повесили гидронатяжитель цепи и компенсаторы, а маслонасос практически СТАРЫЙ остался. Это как ? Ен что на старых моторах хорошо работал? Да у каждого первого таксиста на холостых лампа горела. Отсюда проблэмы и у 409 и Ко.
Цитата: ЦитатаЗАЧЕМ ДВЕ ЦЕПИ в ГРМ? Такая конструкция давно появилась на ягуаре, на L6 и V12
Цитата: ЦитатаНо там она позволяла снять голову , не разбирая ГРМ. А тут ? И почему маленький лючек у цепей. Ен не позволяет без проблем поменять цепь, приходится снимать голову. БРЕД ! . Качество компонентов ГРМ - отвратное. Цепи вытягиваются. фазы уходят ! Мотор колбасит. Народ режет овальные отверстия на звездах, дабы "настроить грм" .
Вот эта убогость неискоренима. А констрактор с ЗМЗ , говорит, что это "студент" рисовал. а мы настолько крутые небожители, что нам не кашерно всякие лючки проектировать... Нормально ?
Цитата: ЦитатаПо поводу его форсировки - приставали владельцы . Дык толком ничего не сделать. не горит в ем все как нужно. Традиционные ЗМЗшные бедные смеси и "все сожгем, ни капли мимо". Помойка тяжелая, мотор - чахлый. Чтобы не жрал як конь другого выхода как бы и нет.
Цитата: мульт от 17.05.2016 10:55:51На 406 проблем с давлением нет, масло надо лить нормальное и менять вовремя, вот и все.
есть. потому и отказывают натяжители и компенсаторы. Кстати натяжитель практически ОДНОРАЗОВЫЙ.
Цитата: caferacer от 17.05.2016 12:40:38Масло не при чем. Современные масла все имеют НЕБОЛЬШУЮ и стабилизированную вязкость. Ибо нужна ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ насоса.
Цитата: ЦитатаВот попробуйте поменять верхнюю цепь через верхний лючек. Зачем две цепи-то ? и вообще этот лючек тогда.
Цитата: ЦитатаИ "верить" мне незачем. Только недавно занимался поиском фаз на патре у приятеля. Пробег всего 50 000. УЖОЗ !
Цитата: Цитатапро м-412 и не лезет - ЧУШЬ. Одна цепь - компактнее. На БМВ 1500 (м-412) мотор наклонен ради низкого кампота.
Цитата: ЦитатаФорсированного из ЗМЗ сложно сделать, процентов на 30 ..., даже с нагнетателем. Тот же 2112 легко доводится до 160 л.с. и момент под 19. Без нагнетателя !
Цитата: ЦитатаВы , как-нить отзнакомтесь с моторами серии S или AZ от тойоты. например, и сравните с ЗМЗ . Стоит СТОЛЬКО ЖЕ. и просто переживает машину. и никаких проблем с цепями. ))) Механизма регулировки тепловых зазоров и даже гидрокомпенсаторов просто НЕТ. Они не нужны. Ломаться НЕЧЕМУ. Когда есть с чем сравнивать, выясняется, что жить с вечно грязными руками на отечественном автопроме , уже некаширна
Цитата: мульт от 17.05.2016 14:17:03В турбоварианте предел 2112 350 сил, из 406 выжимают и 500, и 600. Но это предел, понятно.
В конфигурации 200+ этот мотор будет ездить долго и счастливо. Дальше сложнее и дороже, коленвал стальной надо опять же...
Ну, и во-вторых, атмо2112 о 160 силах - это конкретный изврат. Я знаю такие машины - широкофазные валы, холостые под 2000 (меньше просто глохнет), максимум момента в районе 5000, отсечка около 7. Ездить на таком моторе неудобно, если не сказать невозможно, только гонять. Под это и строятся - участвовать в атмоклассе на 402 метра, например.
Цитата: caferacer от 17.05.2016 15:21:16Потому и гонятся на нем никто не хочет.
Цитата: ЦитатаМогу сказать, что современные моторы не меняя сильно механику (токмо фазы и конфигурацию продувки в динамике, в зависимости от назначения меняют свои характеристики в 2 и более раза ! Вот, только ЗМЗ еще в прошлом веке живет. Г... унылое.
Цитата: ЦитатаДвигатель Toyota 3S-GTE. 4 цилиндра. Рабочий объем 2 литра. Настроенный для постоянного использования с ресурсом 500+ . И сравните его с ЗМЗ .
Цитата: мульт от 17.05.2016 17:31:24Естественно, не хочет. Гоняются-то не на моторе, сидя на нем верхом, а на машине с мотором.
Ресурса в 500 там конечно, не будет, такие моторы берут не для того, чтобы пенсионерить на дачу. Дух вышибет из него гораздо раньше.
Зачем сравнивать несравнимые вещи, не понимаю.