Современные российские ВС

Цитата: Савва
Нет, конечно стоит попинать ракетчиков, чтоб шевелиться стали побыстрей

Это обязательно, без этого низззя, ракетчики, они такие ...  :D

ЦитатаМожет вернуться к наземным испытаниям, снова отработать на земле?

Последняя авария была на участке полета 3-ей ступени.  На земле можно провести ФИ разделения 2 - 3, с раскладкой сопла двигателя 3-ей ступени, погонять на ОСИ сам двигатель. Очень может быть, что это и делается (сделано) сейчас. Слава богу, такие вещи  не так просто засечь разведке "друзей" и не обязательны для освещения в СМИ.

Цитата: Савва
Сейчас на Инофоруме прочитал статью в китайской газете китайского эксперта, в которой он говорит (вполне нейтрально, без злобы, я бы даже сказал, с чувством сожаления), что ..............................

Прошу прощения за урезанную цитату. Поставил +1 за боль душевную. А за фактологию.... Просто давайте подумаем вот о чём. У нас уже ЕСТЬ РПКСН под "Булаву". Юрий Долгорукий. Для замены ракетного комплекса его надо будет ставить в док, вырезать ракетный отсек и ставить новый, что фактически означает строительство нового корабля. А оно нам нужно? Далее, заложено и строится  ещё несколько кораблей этого класса. Переход на новый комплекс БЕЗУСЛОВНО скажется и на них. А оно нам надо? Или проще ещё подождать и таки дождаться "Булавы"? К сожалению прочитанные где-то мной слова деятеля из "Энергии" о "Булаве" сбываются. Он в ответ на вопрос полетит ли "Булава" ответил:"Полетит, но не в те сроки и не за те деньги".

Цитата: сапёрный танк от 31.03.2010 15:50:06
Просто давайте подумаем вот о чём. У нас уже ЕСТЬ РПКСН под "Булаву". Юрий Долгорукий. Для замены ракетного комплекса его надо будет ставить в док, вырезать ракетный отсек и ставить новый, что фактически означает строительство нового корабля.

В принципе, это не обязательно. Можно разработать другую ракету и под готовую лодку (с минимальными доработками последней, без вырезания отсеков). Но это потребует новых средств (больших), времени (не меньше, а скорее побольше, чем для доведения Булавы до ума). В итоге получим аналог Синевы, только стартующей по-сухому, которая и так  есть (новенькая) и еще послужит, давая время на становление Булавы (на доводку и серию).

Цитата: dmitr
Вы можете считать или не считать все что уголно, но вот амерские генералы считают, что у них через 15 недель получается боец-молодец и со спокойной душой отправляют такого морпеха в Ирак, Афган, и далее везде. Они все идиоты?

Несмотря на то, что тема неуклонно стремится к чату добавлю и свои 5 копеек:
Вспоминая свой КМБ, с десятками часов на плацу (это не считая разных разводов, поверок и построений по поводу и без) и 10 патронами на стрельбище готов признать, что выпускник 15 недельного курса КМП гораздо более солдат, чем очень заметный процент наших дембелей. Естественно все мы судим о КМП в первую очередь по фильмам типа Взвод, Цельнометаллическая оболочка и т.п.
Но идея там везде одна. Никаких хозработ. Только физо, стрельбы, полоса препятствий. Иногда сон и еда. У нас же РЕАЛЬНОЙ учебы - кот наплакал. Зато нарядов, караулов и хозработ - выше крыши!
Причем если караулы еще можно отнести к боевой учебе - то с остальным - никак.
Готовы нынешние офицеры и прапорщики к тому, чтобы с такой интенсивностью вести занятия? Боюсь нет.
Будущие суперсержанты? А их предупредили? Они вообще в курсе?
Резюм: 6 месяцев на учебу и 6 месяцев в линейной части - вполне себе реалистичный сценарий. При имеющемся годичном сроке службы. Большинство специальностей, которые нереально освоить за пол года также нереально освоить и за год. И выходов тут ровно ДВА: контракт или НОРМАЛЬНАЯ РАБОТА ВОЕНКОМАТОВ. Т.е. чтобы в части связи и ПВО шли призывники после электронных колледжей и вузов (в танкисты - после сельхозтехникумов и машиностроительных колледжей и т.д. и т.п.), а не все подряд. Вплоть до организации оперативных переводов солдат в другую часть в первые недели службы при обнаружении несоответствия имеющихся знаний роду войск.
Вот тут уже писали, что мол ничего хорошего в ускоренных курсах во время войны не было. Только забывают про офигенную разницу в уровне школьной подготовки 1940 и 2010 года. Тогда имевший полные 8 классов (скромной сельской школы) был почти прохфессор. А сейчас в школе и интегралы учат и электричество и основы механики. Да и со связью и компьютерами нынешние школьники знакомы не по наслышке.
Т.о. все опять упирается в нормальную организацию. Это и программы обучения, и организация быта в частях и организация работы с офицерами, прапорщиками и сержантами.
Большое армейское начальство обязано понять и довести эту мысль до подчиненных, что построения всей роты ради назначения 10 человек в наряд - есть преступная растрата времени. Если бойцы в течение более 2х суток не прикасались к своему основному оружию - это преступление. (просто потому, что новые знания, не повторенные в течение 48 часов, - успешно улетучиваются).
В общем учебные программы, в первую очередь, должны измениться ПРИНЦИПИАЛЬНО.

Цитата: перегрев
Не ручаюсь, но вроде да...Стоп! А они там были?

Сюда, пожалуйста:
http://ruzhany.narod.ru/rvsn/SS_25.html

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.03.2010 18:47:56
Несмотря на то, что тема неуклонно стремится к чату добавлю и свои 5 копеек:
Вспоминая свой КМБ, с десятками часов на плацу и 10 патронами на стрельбище готов признать, что выпускник 15 недельного курса КМП гораздо более солдат, чем очень заметный процент наших дембелей. Естественно все мы судим о КМП в первую очередь по фильмам типа Взвод, Цельнометаллическая оболочка и т.п.
Но идея там везде одна. Никаких хозработ. Только физо, стрельбы, полоса препятствий. Иногда сон и еда. У нас же РЕАЛЬНОЙ учебы - кот наплакал. Зато нарядов, караулов и хозработ - выше крыши!
Причем если караулы еще можно отнести к боевой учебе - то с остальным - никак.
Готовы нынешние офицеры и прапорщики к тому, чтобы с такой интенсивностью вести занятия? Боюсь нет.
Будущие суперсержанты? А их предупредили? Они вообще в курсе?
Резюм: 6 месяцев на учебу и 6 месяцев в линейной части - вполне себе реалистичный сценарий. При имеющемся годичном сроке службы. Большинство специальностей, которые нереально освоить за пол года также нереально освоить и за год. И выходов тут ровно ДВА: контракт или НОРМАЛЬНАЯ РАБОТА ВОЕНКОМАТОВ. Т.е. чтобы в части связи и ПВО шли призывники после электронных колледжей и вузов (в танкисты - после сельхозтехникумов и машиностроительных колледжей и т.д. и т.п.), а не все подряд. Вплоть до организации оперативных переводов солдат в другую часть в первые недели службы при обнаружении несоответствия имеющихся знаний роду войск.
Вот тут уже писали, что мол ничего хорошего в ускоренных курсах во время войны не было. Только забывают про офигенную разницу в уровне школьной подготовки 1940 и 2010 года. Тогда имевший полные 8 классов (скромной сельской школы) был почти прохфессор. А сейчас в школе и интегралы учат и электричество и основы механики. Да и со связью и компьютерами нынешние школьники знакомы не по наслышке.
Т.о. все опять упирается в нормальную организацию. Это и программы обучения, и организация быта в частях и организация работы с офицерами, прапорщиками и сержантами.

в целом соглашусь. Но хотелось бы добавить. Поверьте, много у нас офицеров и сержантов, которые стремятся обучить л/с военному делу. Их больше, чем лентяев. Чтобы качественно проводить занятия по БП нужно иметь в частях хорошую (оснащенную) приказарменую УМБ. Выделить из бюджета средства на УМБ рот(батарей). Та, которой мы сейчас пользуемся, морально устарела. (В начале каждого учебного года я вбухиваю в неё 8-10тыс.р, чтоб хоть как-то обеспечивать учебный процесс.) И еще думаю было бы логично ввести в штат каждой бригады Батальон Обеспечения Учебного Процесса. Не путать с БМО. В этом батальоне иметь  Учебную Роту, с техникой учебно-боевой группы, для обучения л/с стрельбе из БМ, вождению и т.д. Хозяйственную Роту (80-85чел.)- занимаются уходом за газонами, уборкой на территории, покрасочно- побелочной работой, наряд в столовой и другой хозяйственной работой в бригаде. Набирать в ХР л/с имеющие по результатам ВВК ограничения по здоровью. В эту ХР набирать можно и ГП, если конечно денег в нашем бюджете на них выделят.
С созданием нечто подобного, мне кажется, отрыв от БП будет минимальным и появятся дополнительные возможности в для обучения личного состава ИСКУССТВУ ВОЕВАТЬ.

Цитата: Shiran от 31.03.2010 19:38:39
в целом соглашусь. Но хотелось бы добавить. Поверьте, много у нас офицеров и сержантов, которые стремятся обучить л/с военному делу. Их больше, чем лентяев. Чтобы качественно проводить занятия по БП нужно иметь в частях хорошую (оснащенную) приказарменую УМБ. Выделить из бюджета средства на УМБ рот(батарей). Та, которой мы сейчас пользуемся, морально устарела. (В начале каждого учебного года я вбухиваю в неё 8-10тыс.р, чтоб хоть как-то обеспечивать учебный процесс.) И еще думаю было бы логично ввести в штат каждой бригады Батальон Обеспечения Учебного Процесса. Не путать с БМО. В этом батальоне иметь  Учебную Роту, с техникой учебно-боевой группы, для обучения л/с стрельбе из БМ, вождению и т.д. Хозяйственную Роту (80-85чел.)- занимаются уходом за газонами, уборкой на территории, покрасочно- побелочной работой, наряд в столовой и другой хозяйственной работой в бригаде. Набирать в ХР л/с имеющие по результатам ВВК ограничения по здоровью. В эту ХР набирать можно и ГП, если конечно денег в нашем бюджете на них выделят.
С созданием нечто подобного, мне кажется, отрыв от БП будет минимальным и появятся дополнительные возможности в для обучения личного состава ИСКУССТВУ ВОЕВАТЬ.  

Между прочим, капитан, подобные варианты сейчас рассматриваются. В частности, с распространением современной тренажерной техники и переходом на новую технику (новую - это не "трешки" и "девяностые-а", нет) вопрос так и так встанет. Но его уже ставят. И насчет хозобеспечения, и насчет отдельного учебного бата. Примут или нет - другой вопрос. И если положительно - то когда, тоже вопрос. Но тем не менее...  У нас тоже хватает офицеров и генералов (даже) которые слышат сигналы из войск и тоже хотят повысить боеспособность частей...  ;)

Цитата: Shiran от 31.03.2010 19:38:39
в целом соглашусь. Но хотелось бы добавить. Поверьте, много у нас офицеров и сержантов, которые стремятся обучить л/с военному делу. Их больше, чем лентяев. Чтобы качественно проводить занятия по БП нужно иметь в частях хорошую (оснащенную) приказарменую УМБ. Выделить из бюджета средства на УМБ рот(батарей). Та, которой мы сейчас пользуемся, морально устарела. (В начале каждого учебного года я вбухиваю в неё 8-10тыс.р, чтоб хоть как-то обеспечивать учебный процесс.) И еще думаю было бы логично ввести в штат каждой бригады Батальон Обеспечения Учебного Процесса. Не путать с БМО. В этом батальоне иметь  Учебную Роту, с техникой учебно-боевой группы, для обучения л/с стрельбе из БМ, вождению и т.д. Хозяйственную Роту (80-85чел.)- занимаются уходом за газонами, уборкой на территории, покрасочно- побелочной работой, наряд в столовой и другой хозяйственной работой в бригаде. Набирать в ХР л/с имеющие по результатам ВВК ограничения по здоровью. В эту ХР набирать можно и ГП, если конечно денег в нашем бюджете на них выделят.
С созданием нечто подобного, мне кажется, отрыв от БП будет минимальным и появятся дополнительные возможности в для обучения личного состава ИСКУССТВУ ВОЕВАТЬ.  

Даже в 95-97 в армии было довольно много офицеров и прапорщиков, которые честно служили. Думаю нынешнее денежное довольствие отличается от того кардинально. А значит и хороших офицеров и прапорщиков должно быть не просто большинство, а все, за редким исключением. Ну хотя бы потому, что на гражданке - кризис. (Боюсь тут мы можем опять вернуться к вопросу сравнения доходов гражданских и военных поэтому сразу предлагаю в эту сторону не развивать)
Далее: хозвзводы и хозроты и в 95-97 существовали. И, в общем, честно работали. Проблема, мне кажется, опять же не уровня хозроты или товарища капитана,. А именно: У всех частей, что я видел (а мне довелось повидать несколько) - огромные территории. Не только из-за парков с техникой и стрельбищ (там никто бордюры не красит и траву не стрижет), а огромные парковые зоны вокруг казарм, штабов и т.п.  и вот там и стрижка и покраска и уборка листьев и прочее. Да эти территории "сложились исторически". Но может раз уж реформируем армию, целые части и училища режем - то можно и территории, где это возможно, поурезать? Все меньше головной боли по содержанию! Кроме самих территорий большинство частей имеют свои котельные, свинарники и тому подобные, совершенно невоенные вещи. И вот их обслуживанием и занимаются хозроты. (во всяком случае в тех частях, что я видел и тогда, когда я служил). Понятно, что все это опять "исторически сложилось" и сало с того же свинарника я сам с удовольствием трескал в карауле.
Есть модное слово "оутсорсинг". Вот нашей армии пора принимать кардинальное решение о передаче на оутсорсинг всего, что не связано с боевой учебой. Тогда и у хозрот время высвободится заниматься техникой УБГ, а не свинарниками и котельными. Понятно, что это деньги: боец-та на котельной за еду работает. Но, как мне кажется, именно для этого и сокращают армию.
Ну и последний штрих: все эти свинарники и котельные уровня недоразвитого феодализма с самопальным методом строительства и чем попало ремонтом. Из-за этого у командиров регулярная проблема где взять материалы на ремонт, где взять денег на вагоны угля (КПД-то ниже плинтуса!) и т.д.
Проверяющий, естественно, на котельную не пойдет (ну кроме случая если она зимой взорвалась). На оценку части она тоже не влияет. Потому и финансирование и внимание - только когда уже совсем все плохо. Понятно, что в тайге на точке ни гражданских для обслуживания не найти ни гражданской котельной, чтобы к ней подключиться. Но и там установка современной автоматизированной котельной высвободит и людей и средства.
Короче вопрос этот нужно решать всерьез и комплексно.
ЗЫ: Кроме котельной бывают и скважины, очистные, канализации, подстанции и прочие коммунальные дела. И все вышесказанное относится к ним всем.

Цитата: Бумеранг
Тополь-М грунтовый, там точно есть,

??? Может таки без "М"?

Цитатаа шахты взорвали все или нет не знаю

Взорвали.

Цитата: AnGord
2) Проверяющие: тут вы совершенно не правы. Проверяющий может зайти куда угодно,

Понимаете... На котельную он МОЖЕТ БЫТЬ зайдет. Но за котел 18... затертого года выпуска, залатанный кое как и чем попало, наверняка не пожурит. А докопается до неровно складированного угля или грязных подворотничков наряда (утрировано). В противном случае котельные были бы не сильно хуже хотя-бы паркового хозяйства. Те, что я видел - годны для съемок постапокалиптических фильмов без декораций.
На боевые показатели части она не влияет. Потому и стала бездонной прорвой для ресурсов.
Кстати проанализировать сие "сверху" (ну скажем по финотчетам) вряд-ли возможно. Ведь почти все работы на ней выполняются "хозспособом" и "в свободное от боевой подготовки время". С миру по нитке. Но этот "хозспособ" регулярно отрывает кучу народа от своих прямых обязанностей или законного отдыха.
Еще раз повторюсь: кроме котельных на территориях частей всегда есть масса других непрофильных объектов. И даже если каждый из них отнимет по 1 рабочему дню в год у командира части - в итоге 1-2 недели в году вычеркнута. Сколько рядовой комбриг получает? Вот прибавьте половину от его месячного денежного довольствия к стоимости содержания всего этого добра! А дальше зампотыл, зампотех...
Из этих мелочей и складывается жизнь.

Цитата: dmitr
Да хоть куда перебраться. Я ведь у БШ поначалу спросил, почему им 4 месяца хватает, а нам полгода-год мало. А насчет контингента, призыв-контракт, так не в этом дело. И у них выпускники Гарварда и Массачусетса рядовыми в пехоту, в танкисты и в морпехи тоже не ломятся, служить идет такой же контигент с пролетарских окраин, и тем не менее там как то ухитряются обучить бойца за 4 м-ца, ну за полгода.

Да зажрались просто. Хотят на всё готовое. Я, за три месяца, имея полный комплект сержантов, лейтенантов и экипажей БМП\БТР подготовлю и сколочу роту.
Без вопросов.И это в условиях украинской действительности. В России плакать по этому поводу.... даже не знаю как назвать. Жлобство , наверное.
Может, всё таки , стоит готовить специалистов отдельно от срочников?

31 марта 1940 года было принято решение о серийном производстве легендарной "тридцатьчетверки". Грозная боевая машина участвовала во всех крупных сражениях, а впоследствии находилась на вооружении 46 государств.
http://www.vesti.ru/…mp;cid=549


Четверг 01 апреля
22:50—23:50
116273.2.5ОсвободителиОсвободители. (Танкисты)Телеканал "Россия 1"

Танкисты
Первая серия проекта посвящена танкистам и начинается с событий 1943 года, когда в войне произошел коренной перелом, и Красная Армия перешла к изгнанию немецко-фашистских захватчиков с советской земли. Советская армия приобрела огромный опыт ведения военных операций, в войска стало поступать новое вооружение, успешно конкурировавшее с немецким…

Цитата: Бумеранг
Еще интересно почему пиндосы даже не попытались соорудить ПГРК, ведь с "твердыми" ракетами у них не плохо...

Ну почему не попытались? был проект "Миджитмен". Почему отказались - читаем здесь:
http://www.cripo.com…;aid=84033
в 1989 году финансирование программы ОКР «Миджитмэн» прекратилось, был установлен режим ожидания, а часть кооперации расформирована. Главную же роль в принятии решения о приостановлении разработки ПГРК «Миджитмэн» сыграл военно-политический фактор – это завершение подготовки Договора между СССР и США о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений (Договор о СНВ). Вероятность его заключения была высокой, и американцы намеревались «разменять идею на железо», т.е. склонить СССР к отказу от своих мобильных ракетных комплексов в качестве ответной меры на неразвертывание в США ракетной системы «Миджитмэн».

Цитата: БумерангМожет, оно итак. Я не могу все знать  :) По своей наивности думал, что простые "Тополя" сократили, а Тополя-М ПГРК у нас больше.
Можно года постановки на вооружение узнать и того и другого?

"Тополь" - 1985, "Тополь-М" - 1998 (шахтный), 2006 (мобильный).

ЦитатаЕще интересно почему пиндосы даже не попытались соорудить ПГРК, ведь с "твердыми" ракетами у них не плохо...

Пробовали конечно XMGM-134A "Midgetman"
Только задачи, требования и характеристики у них были совсем другие. До конца не довели по многим причинам.

Цитата: НАлЕТополь-М ПГРК всего-то 15 ... 16 штук

http://www.mil.ru/84…ndex.shtml
Доклад командующего Ракетными войсками стратегического назначения генерал-лейтенанта А.А.Швайченко на военно-исторической конференции в Военной академии РВСН 8 декабря 2009 года

ЦитатаВ частности (слайд), до конца юбилейного, 2009 года, завершится перевооружение на подвижный грунтовый ракетный комплекс «Тополь-М» второго по счету полка Тейковского ракетного соединения.

Ну а на практике - как всегда, поди разберись

Цитата: Николаич от 01.04.2010 07:02:26
Ну почему не попытались? был проект "Миджитмен". Почему отказались - читаем здесь:
http://www.cripo.com…;aid=84033
в 1989 году финансирование программы ОКР «Миджитмэн» прекратилось, был установлен режим ожидания, а часть кооперации расформирована. Главную же роль в принятии решения о приостановлении разработки ПГРК «Миджитмэн» сыграл военно-политический фактор – это завершение подготовки Договора между СССР и США о сокращении и ограничении стратегических наступательных вооружений (Договор о СНВ). Вероятность его заключения была высокой, и американцы намеревались «разменять идею на железо», т.е. склонить СССР к отказу от своих мобильных ракетных комплексов в качестве ответной меры на неразвертывание в США ракетной системы «Миджитмэн».

В итоге мобильные комплексы у нас остались (Тополя), а Карлика (Миджитмена) разменяли на нашего Курьера. И тот и другой были примерно на одной стадии разработки.

Кста по поводу срОков, КМБ, обучения и прочее.

Вы, господа офицеры, почему то зациклились на солдатах, которым прям вот раз - и на передовую. Конечно это самое "больное" место, безусловно, но ведь есть еще масса других военных специальностей - техники (авто, мото, _фото_, ), связисты, планшетисты например.

Вот о последних, а точнее об их подготовке взглядом со стороны я и хочу вставить фразу.

Итак, учебка ВВС. В.Волочек. в/ч 74326. Ее уже нет, расформирована.

Я учился на меха по связному и р/л оборудованию МИГ-23. А рядом была рота планшетистов. Для несведующих - это такие неприметные личности, что стоят за (т.е. с обратной стороны от смотрящих) огромными прозрачными досками из оргстекла с нанесенной картой и в реальном масштабе времени, каллиграфическим почерком и в зеркальном отображении пишут тексты, символы и знаки.

Так вот, если исключить КМБ, где как тут кто-то очень правильно высказался, новобранец "высерает мамины пирожки", то на подготовку С УЧЕТОМ караулов, хозработ и прочего НЕучения - остается 3-4 месяца. И за это время людям полностью ломают почерк и промывают мозги для того чтоб писать в зеркальном отображении. А ведь почерк - это у нас в подсознании сидит! Это очень непросто, его исправить на другой! МышцУ накачать гораздо проще.

Уже потом, когда я остался в роте ПС (постоянного состава) при учебке кочегаром, у нас служил один планшетист. Он на спор, при мне дело было, писал для одного чувака его бабе письмо под диктовку. Идеальным почерком и в зеркальном отображении. Рехнуться можно было смотреть на это действо. Так он говорил, что одна нервная мамаша приезжала к ним в роту проверять сына. Приехала и орет на КПП - "Покажите мне сына, что вы сделали с сыном! Кто мне пишет от его имени письма домой!"

Я, как простой солдат СА, а не офицер, могу сказать свое ИМХО. Полгода УЧЕБЫ в учебке достаточно, чтоб вправить мозги кому угодно в прямом и переносном смысле. А если еще полгода потом в войсках - вполне достаточное время сделать из человека настоящего воина.

Если уж вообще копья ломать на эту тему, то я бы ввел обязательное НВП в старших классах с обязательным выездом старшеклассников на военные сборы по две недели летом и зимой в течении двух последних классов. Чтоб 4 выезда было. С обязательными стрельбами и учебой по выбору (водитель, связист, снайпер и пр.) на самом начальном уровне. Мальчишкам это будет интересно однозначно. Причем сделать это обязательным условием получения диплома об окончании школы. Подготовка щадящая, с учетом "здоровья" поколения. Т.е. это не муштра и физо должно быть, а учеба и стрельба. По стрельбе. Сначала мелкашки винтовки, потом АК, потом СВД, ПКМ, потом Марголин, потом ПМ или Грач. Отличники по стрельбе, с учетом вменяемости общей, в качестве награды - РПГ-7. Для мальчишек - рай на земле! ну а девчонкам - практика такая же в поликлиниках и больницах, столовках ил еще чего. Причем посещение родителями можно сделать в любое, кроме учебы время.

После этих сборов за моб резерв можно уже не беспокоится сильно. Дальше - пожалуйста, служи не служи - твое дело, но эти 2 месяца УЧЕБЫ ты должен пройти.

Ps Ну а серьезная техника - тут да, конечно без контракта не обойтись.

Парни, вот такой вопрос:
Тут пришел начитавшийся беркема и опер.ру интернет-хомячок - "караул, все пропало, щас договор подпишут, ПРО развернут и нам п...ц!!!!!"
захотел я ему доклад Постола дать почитать, чтоб не орал, сунулся в инет и не нашел...
У Денкомма в архиве нет. pdf-ник скачанный у меня когда-то был, но найти не могу.
ни у кого не осталось? Если есть, подкиньте пжалста...
Пока дал ему статью Василенко - хомячок много думал и вспоминал физику...

Цитата: ВедаЪ
Источник в штабе Черноморского флота сообщил, что из боевого состава в ближайшее время могут быть выведены несколько крупных кораблей.
«Готовятся к списанию большой противолодочный корабль «Очаков» и дизельная подводная лодка Б-380 «Святой князь Георгий», построенная в 1982 году. Это - старые и морально устаревшие корабли, чей перманентный ремонт и поддержание на плаву обходится флоту очень дорого», - сказал источник. По его словам, не лучше ситуация и с другими кораблями, чье списание запланировано в перспективе. Это - большой противолодочный корабль «Керчь», госпитальное судно «Енисей», морской транспорт «Тургай», кабельное судно «Сетунь» и морской транспорт вооружения «Генерал Рябиков».
После списания «Очакова» и «Керчи» на Черноморском флоте из кораблей первого ранга останется только ракетный крейсер «Москва». «В этой связи говорить о передаче крейсера в состав Тихоокеанского флота после оперативно-стратегических учений «Восток-2010» по меньшей мере, несерьезно», - отметил он, комментируя появившуюся информацию о том, что после маневров крейсер не вернется в Севастополь.
По словам источника, поступление на Черноморский флот новых кораблей в этом году не планируется.
Источник сообщил, что в 2010 году на 30% были сокращены объемы финансирования военного судоремонта. В результате в текущем году почти отсутствует загрузка всех судоремонтных предприятий флота. С февраля персонал 13-го и 91-го судоремонтных заводов, а также предприятия по ремонту вооружений ЧФ сокращается почти в 2 раза.
В настоящее время в Севастополе дислоцируются около 50 кораблей, чей срок службы превышает 30-40 лет. Между тем речь о списании спасательного судна «Коммуна», спущенного на воду в 1913 году, пока не идет.

"Очаков" сейчас выглядит далеко не так, как на этой фотографии. От "Очакова" осталась законсервированная коробка, которая уже много лет стоит без каких-либо продвижений в ремонте. Б-380 - древняя лодка проекта 641Б, последние лет 15 стоящая в ремонте, другая такая есть на хохлофлоте - "Запорожье". Целесообразность завершения вялотекущего ремонта там одинаковая. Так что это на боеспособности флота не скажется вообще НИКАК.
"Керчь" - пока вряд ли. "Москве" вроде в ремонт скоро вставать - без корабля 1 ранга флот до завешения ремонта не оставят, надеюсь.
Хотя удивляться не приходится НИЧЕМУ.

Цитата: Densoider
Тут не законодательство нужно, а госпрограмма подготовки. С учебными центрами на базе расформированных частей. С преподами НВП из вышедших в отставку военных. С жесткой военной организацией процесса. Тогда никто ничего не отстрелит и не задавит. Я был на похожих сборах перед армией. Стреляли с СКСа. Там на 10 стреляющих - 3 смотрящих было. И все пучком.

Главное - то что в результате всего мы получим две вещи принципиально важные.

1. Моб. потенциал. Именно потенциал. С начальной военной подготовкой.
2. Молодые на своем примере посмотрят что такое кусочек армии. Перестанут бояться ее. Сразу снимется масса проблем с призывом.
3. Ну и народу уволенного трудоустроим массу.

Вот это - 2е и есть главная цель всего мероприятия.

Полностью поддерживаю!

Однако, дело в том что школьники в большинстве своем пойдут потом учиться дальше кто в универы, кто в ПТУ и т.п.
За 3-5 лет можно практически полностью растерять навыки, да и глядя на моих студентов поднабраться всяких дурных идей.

Мое мнение что надо ко всему прочему и студентов вывозить на подобные сборы. Студентов уже готовить как специалистов, учить управляться со специальной техникой.
Месяц лагерей после летней сессии уж точно никому не повредит.

После диплома на несколько месяцев на полигон. Никакого ущерба научной работе и карьере это ПМСМ не нанесет.

Да и к тому же сделать такие более доступные, чтобы как можно большее число людей имело возможность принять участие. С соответствующим "рекламой" и освещением в СМИ.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 01.04.2010 01:07:02
Да зажрались просто. Хотят на всё готовое. Я, за три месяца, имея полный комплект сержантов, лейтенантов и экипажей БМП\БТР подготовлю и сколочу роту.

Имея ОБУЧЕННОЕ пополнение? Без вопросов. А с нуля - хотя б полгода. Минимум.

Цитата
Без вопросов.И это в условиях украинской действительности.

Получится рота украинской армии. Т.е. боеспособная строго условно.

За 3 месяца с нуля ты ничего не сделаешь. Не забывай, надо экипажи БМП и танков подготовить сначала. А они тоже с тем же призывом пришли.

Цитата
В России плакать по этому поводу.... даже не знаю как назвать. Жлобство , наверное.

Нет, просто мы воюем иногда. Нам нужна армия не на бумаге.

А украинской армии, по большому счету, все это не надо. Мертвые не потеют и не шевелятся(с)

Да ты и сам это знаешь...

Цитата
Может, всё таки , стоит готовить специалистов отдельно от срочников?

Может. А может, и нет. Т.к. если вычесть специалистов, в батальоне много ли народу вообще остается? Ну, я не про танковый говорю, а про мотострелковый....