Современные российские ВС

Рогозин: пик расходов в рамках развития ОПК придется на 2015-2016 годы.
http://www.ria.ru/de…54114.html
 "Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин считает, что пик расходов в рамках госпрограммы по ОПК придется на 2015-2016 годы, когда Россия выйдет на серийное производство вооружений.
 "Пик расходов будет приходиться где-то на 2015-2016 годы, сейчас у нас идут НИРы и ОКРы, потом возникает прототип оружия, мы его испытываем, принимаем на вооружение, дальше пошла серия, вот серия - самая затратная", - сказал Рогозин.
 Он добавил, что в случае запуска серии российские войска будут насыщены современным и стратегическим оружием, оружием поля боя, средствами связи, оптикой. "По ряду позиций у нас будет превосходство на поле боя, я вам это гарантирую", - отметил Рогозин."

Рогозин: подписание контракта по проекту «Борей» в апреле маловероятно.
http://www.gazeta.ru…0961.shtml
 "Подписание контракта в рамках гособоронзаказа по атомным подводным лодкам проекта «Борей» до конца апреля маловероятно, цена не согласована, сообщил журналистам вице-премьер России Дмитрий Рогозин, сообщает РИА «Новости».
 «Сейчас идет согласование цены, цена не согласована, там много новых опытно-конструкторских работ открыто, как по энергетической установке, по системе наведения, по управлению оружием», – сказал Рогозин, курирующий военно-промышленный комплекс.
 Отвечая на вопрос о том, удастся ли согласовать контракт до конца апреля, он отметил: «В конце апреля маловероятно, слишком много документов, есть калькуляция, которая предоставлена Объединенной судостроительной корпорацией, нужна оценка Минобороны»."

Минобороны России в I квартале 2012г. обеспечило постоянным жильем еще 7 тыс. военнослужащих.
http://spb.rbc.ru/fr…4627.shtml
 "Министерство обороны России в I квартале 2012г. обеспечило постоянным жильем еще 7 тыс. военнослужащих. Об этом сообщили в управлении пресс-службы и информации военного ведомства. Кроме этого, за отчетный период служебное жилье получили 4,5 тыс. военнослужащих. Для сравнения, за весь 2011г. это количество составляло более 6 тыс. человек.
  Наиболее масштабные работы по строительству и покупке жилья ведутся в Санкт-Петербурге (запланировано на 2012г. - 11 тыс. 389 квартир), Подольске (запланировано на 2012г. - 7 тыс. 56 квартир), Балашихе (запланировано на 2012г. - 6 тыс. 560 квартир), Краснодаре (запланировано на 2012г. - 5 тыс. 750 квартир), Ставрополе (запланировано на 2012г. - 2 тыс. 550 квартир, Калининграде (запланировано на 2012г. - 1 тыс. 941 квартир) и Владивостоке (запланировано на 2012г. - 1 тыс. 408 квартир). Указанные города относятся к самым востребованным населенным пунктам, избираемым военнослужащими для постоянного проживания после увольнения с военной службы. "При этом Минобороны России строит и покупает жилье также и в тех регионах, где есть в нем потребность, которая определяется на основании данных от военнослужащих по избранию мест проживания", - отметили в военном ведомстве."

Военнослужащие Южной Осетии и России готовятся к параду Победы в Цхинвале.
http://osradio.ru/army/46951-army.html
 "Российские и югоосетинские военные примут участие в параде 9 мая, посвященном 67-й годовщине Победы над фашистской Германией, который пройдет в столице Южной Осетии.
 В военном параде примут участие парадные расчеты вооруженных сил Южной Осетии, 4-й российской военной базы, пограничного управления ФСБ РФ в Республике Южная Осетия, погранслужбы КГБ страны, отряда милиции особого назначения МВД и курсанты югоосетинского кадетского корпуса.
 От военного ведомства республики в параде примут участие около 350 военнослужащих и 27 воспитанников-кадетов. Всего торжественным маршем перед жителями Цхинвала пройдут около 700 военнослужащих.
 В параде примет участие также военная техника. Руководство страны и граждане смогут увидеть танки, боевые машины пехоты, самоходные артиллерийские установки "Гвоздика", реактивные системы залпового огня БМ-21"Град", 122-мм гаубицы Д-30, противотанковые пушки, минометы, зенитные установки и другая техника, состоящая на вооружении артиллерийского полка и отдельного мотострелкового батальона.
 Командовать парадом будет начальник штаба Минобороны Южной Осетии генерал-майор Тамерлан Царитов. Принимать парад - министр обороны республики, Герой России генерал-лейтенант Валерий Яхновец.
 Сегодня на плацу 4-ой российской военной базы прошла парадная тренировка."
Гвоздики  осетинские? У наших там, вроде бы, Акации...

В Хабаровском крае совершил жесткую посадку вертолет Минобороны.
http://www.vesti.ru/…&cid=8
 "В Хабаровском крае сегодня совершил жесткую посадку вертолет Ми-8 Минобороны РФ. По предварительным данным пострадавших нет, сообщил помощник командующего войсками Восточного военного округа полковник Александр Гордеев.
 "Вертолет Ми-8 выполнял плановый учебно-тренировочный полет в Хабаровском крае и заходил на посадку, — сказал он.- Посадка получилась жесткой. Экипаж машины не пострадал и самостоятельно покинул машину. Самочувствие пилотов нормальное, на земле разрушений нет".
 Для расследования инцидента создана специальная комиссия Минобороны России."

Рогозин: Россия не будет поставлять в Сирию комплексы ПВО С-300.
http://www.rg.ru/201…anons.html
 "Россия будет поставлять в Сирию оборонительное вооружение, но не комплексы ПВО С-300. Об этом заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин, передает ИТАР-ТАСС.
 "Будем продолжать сотрудничество в военно-технической сфере, исполняя имеющиеся контракты. С-300 в них не входит", - сказал Рогозин.
 Рогозин подчеркнул, что "ограничения на поставки вооружений на Россию может наложить только резолюция Совета Безопасности ООН".
 "Если таких решений СБ ООН нет, дополнительных обязательств на себя накладывать не будем", - отметил вице-премьер. Он уточнил, что Россия "в любые страны поставляет все, что связано с обеспечением обороны, а не наступательные вооружения".
 Говоря о поставках в Сирию, Рогозин не назвал конкретные типы вооружений, но уточнил, что "разные противовоздушные средства" среди них есть.
 "Они современные, но даже теоретически не могут быть использованы против населения или для гражданского противостояния", - сказал он."

Цитата: amauter от 24.04.2012 11:10:43
Я не говорю что все работает совсем радужно, но работа оператора существенно упрощается. Другое освещение частично можно компенсировать программно, по общей гистограмме, понятно что система хорошо будет работать только на контрастных объектах, но это все равно помощь оператору. Как вариант развития системы, я вижу использование 3D сканера, который может детектировать геометрию дороги, потенциально это более надежно.

видите ли, в чем дело, насчет упрощения работы оператора. на самолет братьев Райт можно было установить автопилот, и он бы упростил жизнь пилоту, однако, ровно до первой горки или воздушной ямы. автопилоты стали более или менее надежны относительно недавно.
насчет освещения - я имел в виду в первую очередь не цветовую гамму, а расположение теней. с тенями бороться гистограммой и ее коррекцией будет, мягко говоря, затруднительно.

Цитата
Нет не анекдот, камера может использоваться одна в режиме сканирования, решить для нее задачи оптики и механики вполне решаемо. Гиростабилизацию вообще можно делать программно, в определенных рамках, далее вычисляется оптический поток, и ищутся его неоднородности, которые выдаются как потенциальные цели. Эти алгоритмы довольно быстро работают, на практически обычном железе. А еще можно ПЛИСы использовать если сильно с габаритами и энергопотреблением припечет.

одна камера не будет видеть ничего, могу передать по буквам. либо будет смотреть максимум на 30-50 метров, когда подготовленный человек докинет гранату уже, не говоря про РПГ. и тоже не видеть, фактически, ничего. для мало мальски приемлемых результатов, система видеонаблюдения должна покрывать переднюю полусферу, а по большому счету, все 360.
про программную стабилизацию (не понял причем тут гиро), это, мягко говоря, не годится. возьмите в руки видокамеру даже с оптическим стабом, не говоря про программный и весело прокатитесь по проселку, потом поделитесь видео и расскажите пжста как вы собираетесь его обрабатывать.

Цитата
Никаких тысяч терабайт, так для сведения, довольно обычные системы видеонаблюдения на терабайтный диск несколько дней видео хранят. Все кадры подрят хранить вовсе необязательно.

На одну камеру - один кодер\декодеор, в чем проблемы? Камер не так много, можно на одной работать.

конечно, но есть нюанс (с). Вы все толкуете про системы видеонаблюдения, типа тех, которые стоят на зданиях и пишут картинку на диск.
Вы лучше расскажите, с каким разрешением будете писать картинку, с какой глубиной цветности, с каким фреймрейтом. особенно интересен фреймрейт - ну, чтобы картинка выглядела +- приемлимо на скорости 60кмч.
потом, таки прикинем сколько будет видеокамер, сколько часов нам нужно сохранять и потихоньку придем к потребным объемам.

про одну камеру - см выше. это не детектирование пешеходов в узком угле только вперед на расстояниях до 70-100м, это чуток другое. не смешно.

Цитата
Есть географические координаты, по которым очень просто искать, то что нужно в такой БД.

Не сильно много нужно, по моим оценкам, для такой задачи не более 10 топовых процов нужно.

какие географические координаты? снятые с GPS?
насчет оценок - можно на них посмотреть?

Цитата
Вполне решаемые задачи. Ну будет флэш или диски при ТО менять, как масло, в чем проблема?

ну будет у системы цена на вес золота, а так никакой проблемы.
дискни менять на ТО как масло - а Вы не в курсе, что происходит с бытовыми дисками, когда там появляются битые сектора в приличном кол-ве и как это начинает влиять на скорость работы диска? а ничего, что утренняя запись уже побилась и поэтому система не заметила фугас на обочине?

Цитата
Вполне решаемая задача создать такой коллектив, особенно если учесть что в их проекте участвует Массачусетский институт. Я даже у нас такую задачу успешно решаю.

Вы таки думаете, что в МИТе полно таких программеров?
и какую задачу Вы успешно решаете, не поделитесь?

Цитата
Что тут невозможного?

На сколько я понял они уже вполне все засунули.

угу, или банально соврали.

Цитата
Есть готовый модуль для распознавания в видимомом диапазоне, серийно ставится, например на Volvo, ключевое слово MobilEye.

да, я что-то слышал подобное, но не интересовался подробностями. интересно посмотреть, как все это работает ночью и в нашем говнище.

Цитата
Скажем так, ваши сведения несколько устарели. Изучите такое явление как Google Car, который наездил в автоматическом режиме около 1 млн километров, он решает многие из озвученных вами задач в компактном исполнении.

уважаемый, все эти Гугл кары - это концепты. о таких вещах можно будет говорить всерьез, когда можно будет купить серийную машину, в которую будет достаточно сесть и сказать ей: "домой, болван" и выйти из припаркованной машины около дома. а пока это на 50% демонстраторы технологий, работающие в приближенных к стерильным условиям и на 50% - реклама компании Гугл.

Цитата
Понимаете ли, я профессионально занимаюсь всеми этими технологиями, и знаю научно-технический уровень в России по этой тематике, по работам которые у нас публикуются, в сравнении с мировыми. Так вот у нас почти нет специалистов разбирающихся в данной тематике, оттого и мнения вроде Вашего, что все это не возможно.

я занимаюсь хоть и не непосредственно данными технологиями, но успел очень плотно позаниматься очень большим кол-вом вещей в смежных областях, поэтому имею неплохое представление и об этом предмете. однако, самое главное здесь то, что я представляю себе сложность подобного решения в комплексе, ибо каждая отдельная техническая проблема действительно решаема уже вчера или сегодня, ну максимум завтра. но вот в комплексе - увы и ах.
насчет того, что там у них публикуется - надо немного отделять реальность от рекламы и разводок, а то буржуи больно на это горазды.

В России разработано электромагнитное нелетальное оружие.
http://www.interfax.by/mosaic/1109780
 "Специалисты 12-го Центрального научно-исследовательского института Минобороны РФ испытывают уникальное электромагнитное оружие нелетального воздействия.
 "Установка предназначена для нелетального воздействия на человека, в качестве поражающего фактора используется крайне высокочастотное (КВЧ) электромагнитное излучение. Направленный луч вызывает у человека непереносимые болевые ощущения", - сообщил "Интерфаксу-АВН" заместитель начальника отдела 12 ЦНИИ Минобороны РФ подполковник Дмитрий Сосков.
 По его словам, сгенерированный установкой мощный луч взаимодействует с влагой, находящейся в верхних слоях кожи человека и проникает внутрь всего на десятые доли миллиметра. "Воздействие на внутренние органы полностью исключается", - уточнил Д.Сосков.
 При этом по его словам, облученный человек ощущает сильнейшее жжение кожного покрова, способное вызвать тепловой шок, и рефлекторно пытается скрыться от поражающего невидимого луча.
 "Чтобы человеку стало больно, нужно всего две-три секунды. Излучение свободно проходит через одежду, не повреждая ее", - добавил Д.Сосков.
 Он добавил, что дальность поражающего луча находится в прямой зависимости от габаритов самой установки. "Если мы говорим о дальности распространения 250-300 метров, то такой генератор можно разместить в пассажирском отделении "Газели" или на автомобиле "Тигр", - сказал научный сотрудник.
 По его словам, распространение КВЧ-излучения невозможно перекрыть дымовой или пылевой завесой, в отличие от оптических лазеров. "Оптически непроницаемая среда для лазеров это не очень хорошо. Наша установка там будет работать", - заявил Д.Сосков.
 Он также отметил, что на базе лабораторной КВЧ-установки может быть создан новый образец нелетального оружия.
 По мнению Д.Соскова, новое электромагнитное оружие будет наиболее эффективно в локальных конфликтах, когда нет сплошной линии фронта, а также при пресечении массовых беспорядков в городских условиях. "Генератор позволяет стрелять лучом из-за угла с помощью отражателя, он незаменим в городе", - пояснил ученый."

Цитата: avr
Довелось до исторического материализма поработать около 10 лет  в МИТе,

Скорее в эпоху исторического материализма, закончившуюся в 1991 году?

Цитататак что чисто инстинктивно защищаю кусочек и своего труда тоже.

Так и должно быть.  Плох тот кулик, который не хвалит свое болото.

Цитата
А что касается жидкого - твердого топлива, дискуссия почти бесконечная и потянет на хорошую монографию, и заканчивается обычно тем, что каждый остается при своем мнении.

Не монографию, а десятки диссертаций, причем успешно защищенные вне зависимости от того, за за или против ЖРД или РДДТ выступает диссертант.

Цитата Разработка и изготовление жидкостных - дешевле, но если добавлять обслуживание и отказы лет за 10-20 эксплуатации,

Давайте уточним. "Откидываем" мобильные РК (и ПГРК, и БЖРК, и ПЛАРБ с БРПЛ) в сторону, считаем, что у жидкостных МБР есть только одна ниша - это ШПУ. Вот в этой нише МБР с ЖРД в разы дешевле, причем с учетом эксплуатации. Современные жидкостные МБР (практически уже лет сорок) давно эксплуатируются по безрегламентной схеме, которая почти не отличается от схемы эксплуатации твердой ракеты. Главное отличие - это то, что жидкая заправляется в ПУ (один раз в своей жизни), а твердая  заправляется (снаряжается топливом) на заводе. Хотя те же макеевцы давным давно освоили заводскую заправку, которая, впрочем, не очень интересна для ракет с приличной стартовой массой.

А откуда такие данные насчет повышенного процента отказов при длительной эксплуатации? ???

Цитата и сколько % изделий и какое время должны находиться без окислителя....

Это еще что такое? ??? ??? ???
Все ракеты находятся в заправленном состоянии, постоянно обеспечивая время готовности к пуску на уровне ракет с РДТТ.

ЦитатаПо нештатным ситуациям, сам сталкивался , но с нашими твердотопливными, если была бы  жидкостная было бы хуже, а публичная внештатная ситуация с жидким топливом - ПЛ "Курск".

Это таки ниша "мобилок" и тут нечего и говорить.

ЦитатаПо Миасу данных о внештатных у меня нет, но без них не бывает.

А ведь их постоянно возили с Златоуста или Красноярска на ТОФ или СФ (заправленными). И сейчас возят.

ЦитатаПолностью с Вами согласен, что БРПЛ  должны быть твердотопливными, но не факт, что сегодня это мнение разделяют все, кто принимает подобные решения.

Насколько понимаю, в части БРПЛ мнение однозначное: Синева (Лайнер) - это лебединая песня жидкостных БРПЛ.

МОСКВА, 24 апреля. (АРМС-ТАСС). В воинских частях ПВО Воздушно- десантных войск началась опытная эксплуатация новых малогабаритных радиолокационных обнаружителей воздушных целей "Гармонь". Об этом сообщил сегодня ИТАР-ТАСС официальный представитель ВДВ полковник Александр Кучеренко.
"Первые шесть комплектов переносных радиолокационных комплексов поступили в зенитные ракетные воинские части десантно-штурмовых и воздушно-десантных соединений ВДВ, дислоцированных в городах Новороссийск, Иваново и Тула", - уточнил он.Малогабаритные радиолокационные обнаружители воздушных целей "Гармонь" предназначены для обнаружения и распознавания не менее трех классов целей на фоне активных помех, измерения координат и определения государственной принадлежности воздушных объектов. В состав комплекса помимо антенного устройства также входят комплекты аппаратуры обработки информации, отображения воздушной обстановки и передачи данных глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС. Новые радиолокационные комплексы могут устанавливаться на десантируемых боевых машинах батарейных командирских пунктов управления, использоваться по предназначению в качестве отдельных постов ПВО и применяться в оснащении автоматизированной системы управления войсками "Андромеда-Д".
http://www.arms-tass…amp;cid=25
Не совсем понятно,..если речь идет про переносной вариант 1Л122-1Е, то..                                   ,если про МРЛС 1Л121Е и 1Л122-2Е, то..

Цитата: НАлЕ от 24.04.2012 16:19:39
Давайте уточним. "Откидываем" мобильные РК (и ПГРК, и БЖРК, и ПЛАРБ с БРПЛ) в сторону, считаем, что у жидкостных МБР есть только одна ниша - это ШПУ. Вот в этой нише МБР с ЖРД в разы дешевле, причем с учетом эксплуатации. Современные жидкостные МБР (практически уже лет сорок) давно эксплуатируются по безрегламентной схеме

Полностью согласен ШПУ, преимущества жидкостной реализуются полностью. Недостатки минимизируются

Цитата
А откуда такие данные насчет повышенного процента отказов при длительной эксплуатации? ???
...Это еще что такое?
Все ракеты находятся в заправленном состоянии, постоянно обеспечивая время готовности к пуску на уровне ракет с РДТТ

К сожалению моей информации по теме 22-23 года . После этого не актуализировал, кроме информации из СМИ и редких контактов с бывшими коллегами.

ЗЫ: коллектив уменьшился в разы, (но в начале 90-х, люди ездили в общественном транспорте со справкой, что зарплата временно задерживатся).

Цитата
Это таки ниша "мобилок" и тут нечего и говорить.А ведь их постоянно возили с Златоуста или Красноярска на ТОФ или СФ (заправленными). И сейчас возят.

Ну возят и всегда возили. А что до внештатных, да кто ж  эту информацию сделает публичной. Что куда везут (и зачем) - это как минимум С, а то и СС. Но транспортная внештатка, при неснаряженном изделии - это одно, ее и выдать за бытовуху можно (за какую нибудь спецхимию, что собственно правда). А если нештатка со снаряженным изделием, ну грубо в кювет заехала накренилась/завалилась.  Или вагон сам уехал и куда то воткнулся (поверьте бывало). Тут уже может быть очень важно, жидкое топливо или твердое. Но я уже повторяюсь.
Хотя была шуточка, что не ту гайку крутанул, превратился в свет и улетел к далеким звездам. А кроме шуток , бывало и непонятно, что делать.

Цитата
Насколько понимаю, в части БРПЛ мнение однозначное: Синева (Лайнер) - это лебединая песня жидкостных БРПЛ.

Дай то бог , что бы эту лебединую песню больше никто не спел. Чуть-чуть по СМИ отслеживал, что на Синеву поставили современный КСП , и получился собственно Лайнер. По моему даже было заявление , что Лайнер на вооружение принимать не нужно, поскольку это модернизация Синевы. Сроки годности лет 15, то наверное есть.

Хорошо, что есть отработанное изделие, но все мобильные (особенно БРПЛ) должны быть на твердом топливе.

Спасибо за дискуссию

Цитата: Sewer Endemic
На "Курске" всеж таки торпеда рванула... Хотя да, одна из компонент - перекись водорода - вроде как бед и натворила. Публичная нештатная была на К-219, там ракету поломало забортным давлением и внутрь прочного корпуса амила выдавило чуть более чем дофига. Вот уж как там кольцевой зазор внезапно заполнился это тот ещё детектив. Была бы твердотопливная, как минимум погибло бы на одного человека меньше.

Кстати про Курск. В известном фильме (то ли фрэнчевский то ли еще чей) есть одна непонятная для меня деталь- практически круглое отверстие по кромке разрыва корпуса. Где-нибудь жевалось что это?

Цитата: avr от 24.04.2012 17:19:06
Полностью согласен ШПУ, преимущества жидкостной реализуются полностью. Недостатки минимизируются

В нише ШПУ у жидкостных нет недостатков .

ЦитатаК сожалению моей информации по теме 22-23 года . После этого не актуализировал, кроме информации из СМИ и редких контактов с бывшими коллегами.

У меня реальная информация тех же лет. На тот момент правда твердых в ШПУ было раз-два и обчелся (ограниченное количество РТ-2П, да встававшая на БД РТ-23 УТТХ, тоже в весьма ограниченных количествах).

Цитата Но транспортная внештатка, при неснаряженном изделии - это одно, ее и выдать за бытовуху можно (за какую нибудь спецхимию, что собственно правда). А если нештатка со снаряженным изделием, ну грубо в кювет заехала накренилась/завалилась.  Или вагон сам уехал и куда то воткнулся (поверьте бывало). Тут уже может быть очень важно, жидкое топливо или твердое. Но я уже повторяюсь.

Тут как раз просматривается преимущество жидкостных для ШПУ: они везутся пустыми (кусок железа алюминия), в то время как твердые едут снаряженными.

ЦитатаДай то бог , что бы эту лебединую песню больше никто не спел. Чуть-чуть по СМИ отслеживал, что на Синеву поставили современный КСП , и получился собственно Лайнер. По моему даже было заявление , что Лайнер на вооружение принимать не нужно, поскольку это модернизация Синевы. Сроки годности лет 15, то наверное есть.

Хорошо, что есть отработанное изделие, но все мобильные (особенно БРПЛ) должны быть на твердом топливе.

Синева (Лайнер) - это просто для того, чтобы дать возможность послужить лодкам БДРМ (у которых ресурс еще есть, а вот ракеты "сдохли"), пока не "наклепают" Бореев в нужном количестве. Как-то так.

Цитата: Priboi5 от 24.04.2012 17:41:17
Кстати про Курск. В известном фильме (то ли фрэнчевский то ли еще чей) есть одна непонятная для меня деталь- практически круглое отверстие по кромке разрыва корпуса. Где-нибудь жевалось что это?

А что тут жевать? Технологическое отверстие. Что это ещё может быть? Уж точно не торпеда так аккуратно вырезала.

PS Ну и мысль что нос отрезали чтобы скрыть повреждения от торпеды, но при этом оставили дырку от торпеды - шизофрения.

Уточнение Рогозина!

в беседе с журналистами во вторник он говорил о разработке до конца года
стратегии оборонно-промышленного развития, а не военной доктрины.
Военно-технический ответ на перспективные угрозы военной безопасности России.
Это то, о чем говорил В.В.Путин - "загоризонтное планирование.
Концепция "будет рассчитана на всё: анализ перспективных военных угроз
внешних и внутренних и, соответственно, подготовка военно-технического ответа,
чтобы эти угрозы локализовать и нейтрализовать".
Документ будет рассчитан "лет на 30-40 вперед.

Цитата: абырвалг! от 24.04.2012 15:18:31
видите ли, в чем дело, насчет упрощения работы оператора. на самолет братьев Райт можно было установить автопилот, и он бы упростил жизнь пилоту, однако, ровно до первой горки или воздушной ямы. автопилоты стали более или менее надежны относительно недавно.

Думаю здесь не место обсуждать все эти тонкости, предлагаю переместиться сюда:
http://glav.su/forum/topic/1005

Цитата: Медвежуть
В продолжение темы, занятное фото. Обратите внимание на инверсионный след.
*****

Ни разу ни пилот, не авиатор, поэтому вопрос - о чем говорит инверсионный след в данном контексте?

Цитата: НАлЕ от 24.04.2012 17:42:11
В нише ШПУ у жидкостных нет недостатков .

Сейчас не знаю, но лет 25-30 назад, считалось (у нас на фирме), что время, требуемое на старт жидкостной побольше.  А тогда (да и сейчас наверное), минуты и секунды считали. Вроде полчаса - не мало, а начинаешь раскладывать, пока обнаружили, то да се,  плюс горн протрубит и т.д. Для сокращения подлетного  времени и настильные траектории и другие фишки.

Цитата
У меня реальная информация тех же лет. На тот момент правда твердых в ШПУ было раз-два и обчелся (ограниченное количество РТ-2П, да встававшая на БД РТ-23 УТТХ, тоже в весьма ограниченных количествах).

Ну королевскую РТ-2П знаю, а РТ - 23  по моему это Молодец КБ Южное. Он же жезезнодорожный подвижный. Разве был шахтный вариант?. У Тополя знаю был, ну и сейчас есть.

Цитата
Тут как раз просматривается преимущество жидкостных для ШПУ: они везутся пустыми (кусок железа алюминия), в то время как твердые едут снаряженными.

Ну техническая транспортировка к месту дислокации это понятно. Я имел в ввиду нештатные ситуации во время боевого дежурства в том числе, с установленными боевыми блоками.
Вот по этим внештаткам  разница между подвижными твердотопливными и жидкостными становится окончательной. А по внештатке без ББ ну собственно ничего особо критичного произойти не может.  

Цитата
Синева (Лайнер) - это просто для того, чтобы дать возможность послужить лодкам БДРМ (у которых ресурс еще есть, а вот ракеты "сдохли"), пока не "наклепают" Бореев в нужном количестве. Как-то так.

Полностью согласен, это лебединая песня макеевцев..., хотя жизнь может по разному обернуться

Цитата: Priboi5 от 24.04.2012 17:41:17Кстати про Курск. В известном фильме (то ли фрэнчевский то ли еще чей) есть одна непонятная для меня деталь- практически круглое отверстие по кромке разрыва корпуса. Где-нибудь жевалось что это?

Говорили, что выломанное внутрь крепление тяги руля глубины.

Цитата: avr от 24.04.2012 19:15:15
Сейчас не знаю, но лет 25-30 назад, считалось (у нас на фирме), что время, требуемое на старт жидкостной побольше.  А тогда (да и сейчас наверное), минуты и секунды считали. Вроде полчаса - не мало, а начинаешь раскладывать, пока обнаружили, то да се,  плюс горн протрубит и т.д. Для сокращения подлетного  времени и настильные траектории и другие фишки.

Вы уж извините за грубую прямоту, но за фирму так говорить не надо. Руководство МИТа (те кто вел темы по МБР) прекрасно знало временные параметры циклограмм жидкостных изделий КБЮ и Реутово, стоявших  на БД в 80-е, и считать что "...время, требуемое на старт жидкостной побольше..." просто не могло. А сравнивать изделия разработки 80-х со "старушками" Р-12  и в голову никому не приходило ...
Что-то Вы явно путаете...

начальник Генштаба РФ генерал армии Николай Макаров:

Россия может развернуть в Калининградской области
ракетные комплексы "Искандер" в случае модернизации
элементов американской ПРО на территории Польши.
Российские комплексы будут способны поразить объекты ПРО.
скандеры" предназначены для поражения группировок войск,
командных пунктов, центров управления авиацией,
стартовых и огневых позиций ракет и артиллерии.
Боевая часть ракеты может быть оснащена как обычной, так и ядерной боеголовкой.

Цитата: Медвежуть
Ну-у, версия интересная, а теперь смотрим на расположение 2-х выхлопных отверстий на один двигатель
****

И до кучи, в какую сторону крутится турбина и в какую строну закручивается инверсионный след.
****

Ээээ... новые движки?

Цитата: avr от 24.04.2012 19:15:15
Сейчас не знаю, но лет 25-30 назад, считалось (у нас на фирме), что время, требуемое на старт жидкостной побольше.

Вы явно недооценивали челомеевцев и нас.

Цитата А тогда (да и сейчас наверное), минуты и секунды считали. Вроде полчаса - не мало, а начинаешь раскладывать, пока обнаружили, то да се,  плюс горн протрубит и т.д. Для сокращения подлетного  времени и настильные траектории и другие фишки.

Какие минуты? Борьба шла за каждую секунду боеготовности. Минуты - это как раз к  "мобилкам" тех времен (ПГРК, БРПЛ и БЖРК).
Кстати, жидкая Р36М2 и твердая РТ23 УТТХ (шахтная) имели одинаковое время боеготовности и тип двигателя не был тут критичен, там уже были другие проблемы.

ЦитатаНу королевскую РТ-2П знаю

Не совсем так. Королевская - это РТ-2, а РТ-2П - это уже ленинградцы.

Цитатаа РТ - 23  по моему это Молодец КБ Южное. Он же жезезнодорожный подвижный. Разве был шахтный вариант?.

РТ23 разрабатывалась в двух вариантах6 ШПУ и БЖРК.
РК 15П160 с ракетой 15Ж60, стационарный ракетный комплекс в ШПУ, их было больше развернуто, чем ракет БЖРК (15Ж61).

ЦитатаУ Тополя знаю был, ну и сейчас есть.

У Тополя, насколько знаю, как раз не было ШПУ. Он появился только у Тополя-М.

ЦитатаНу техническая транспортировка к месту дислокации это понятно. Я имел в ввиду нештатные ситуации во время боевого дежурства в том числе, с установленными боевыми блоками.
Вот по этим внештаткам  разница между подвижными твердотопливными и жидкостными становится окончательной. А по внештатке без ББ ну собственно ничего особо критичного произойти не может.

По всем "подвижкам" вопрос бесспорен.  Я говорил об эксплуатации (постановке на БД) ракет ШПУ, транспортировка пустых алюминиевых бочек безопасней. чем снаряженных ракет с РДТТ.

ЦитатаПолностью согласен, это лебединая песня макеевцев..., хотя жизнь может по разному обернуться

Зачем же обобщать? У макеевцев есть свой кусок хлеба, в том числе и в Булаве. И это не говоря о том, что без них новая ШПУ-шная МБР с ЖРД не обойдется.

Цитата: amauter от 24.04.2012 11:10:43Гиростабилизацию вообще можно делать программно, в определенных рамках,

Извините, вот этот пассаж развеселил до крайности, так уж вышло, что среди дисциплин, которые я изучал в институте была и "Гироскопические системы стабилизации и слежения".

Итак, пепелац катится на 60 км/час, дорога типично афганская, трясет. Как работает ГСС, чтобы камера могла смотреть куда надо, я себе хорошо представляю, а вот как Вы хотите обойтись только софтом - совсем нет. Это Вам не фотокамера, где дрожание рук еще можно как-то обрабатывать программно.