Боевые действия в Сирии
57,549,525
58,771
ОТВЕТЫ (133)
|
железный капут ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2015 22:07:40 |
Цитата: svlg от 21.11.2015 18:26:28
На том же сайте дальше:
Возможности участия авианосца «Кузнецов» в сирийском конфликте удручают
|
Тaнкиcт ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2015 22:20:59 |
Х-м.
Доктор военных наук (!!!) предлагает использовать Х-55 в Сирии?
Насколько я понимаю Х-55 имеет только ядерную боевую часть. КР в неядерном исполнении носит другой индекс.
Для доктора военных наук непростительная ошибка.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 ноя 2015 22:34:03 |
Цитата: Тaнкиcт от 21.11.2015 19:20:59
По-моему, квалификация автора ясна с первых строк, во которых он пишет о полетах парой, как о средстве создать более благоприятную обстановку для эвакуации сбитого экипажа. Возможно, познания автора зависли на уровне книжек про авиаторов Великой Отечественной, садившихся подобрать сбитого товарища...
Но представить себе Су-24/30/34, садящийся, чтобы подобрать сбитого пилота ( в куда - во вскрытый стропорезом ПТБ?) или нарезающий круги до прибытия вертолетов поисково-спасательной службы...
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2015 23:31:12 |
Сообщение удалено
svlg
22 ноя 2015 00:45:53
svlg
22 ноя 2015 00:45:53
Отредактировано: svlg - 22 ноя 2015 00:45:53
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 00:15:47 |
Вот это вот знатный бред. Давно такого не читал на Авантюре. Такое ощущение, что чистая копия с Цензор.нет. Там такое обожают.
|
|
железный капут ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 00:48:28 |
Цитата: Vampir от 21.11.2015 21:15:47
Посмотрел по шарлю статью. Поискал что там есть еще и наткнулся на статью про Кузнецова.
автор -
Константин Сивков,
член-корреспондент РАРАН, доктор военных наук
Прошелся по яндексу - вроде достаточно много чего пишет. Негатив о нем только на гранях.ру, какой именно не в курсе, т.к. они у меня не открылись)
А теперь все поголовно заявляют, что статья бред. Причем приведя только два аргумента -х55 и работу самолетов в паре.
Зато все здесь видимо офигенные военные специалисты служившие в Генштабе РФ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 ноя 2015 01:00:20 |
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 01:03:11 |
Сивков - зам Ивашова.
Пишет в том же духе.
Часто печатается в газете ВПК и статьи чаще всего в духе ржавых ракет.
Данная статья писалась накануне наших массированных ударов, так что получился пук.
Кузнецов там особенно и не нужен, только лишь для демонстрации и боевого опыта.
Сухопутную авиационную группировку уже усилили.
Откуда эксперд взял стоимость примененных крылатых ракет - 10 млрд руб - неизвестно.
Для примера вся производственная годовая программ Воткинского маш завода порядка 9 млрд руб.
А это и все выпускаемые Ярсы, Булавы, и Искандеры вместе взятые плюс гражданская продукция - буровое оборудование, инструмент и оснастка и т д.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 ноя 2015 01:13:21 |
Сообщение удалено
alexsan156
22 ноя 2015 02:15:53
alexsan156
22 ноя 2015 02:15:53
Отредактировано: alexsan156 - 22 ноя 2015 02:15:53
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 ноя 2015 02:33:07 |
Вы на ЭТОМ форуме посмотрите. Где, кстати, и правда полно действующих старших офицеров и офицеров запаса. То, что пишет это субъект, обычно никакой разумной критики не выдерживает. Как и бредни его "шефа" - "генерал-адьютанта" Ивашова...
Где вы там "не нашли" разборов бреда Сивой Кобылы - это я не знаю. Вас, видно, в яндексе частично забанили. Вообще, с 3 сообщениями обычно стараются сначала понять, что тут почем, почитать, попользоваться поиском, а не лезть со своим ОВМ.
|
|
железный капут ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 02:59:36 |
спасибо за совет, конечно. ни на одном форуме не стараюсь набить тонны постов для галочки. если здесь это типа круто, то может вызвать только улыбку, как и бешенное минусование. ставьте еще минусов, мне не жалко, я добрый.
А форум читаю давно. И даже избавлю вас от вопросов, как скрыть картинки и поставить пост на скрытие) Но видать, чтоб быть тут в авторитете, надо чаще писать пофиг что, но быть на общей волне.
Хотя кому я тут это рассказываю. Наплевать
|
zap ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 03:16:25 |
Я тут почти с самого основания, и поделюсь с Вами одним наблюдением, сделанным за эти годы: много минусов набирают в подавляющем большинстве люди-мудаки. Независимо от политических взглядов, что характерно. Просто так сложилось - если чел в крупных минусах, значит мудак без вариантов.
В порядке дележа опытом.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 03:18:55 |
Если Вы здесь давно, то фамилии Сивков, Ивашов, Божьева, Фельгенгауэр, Шурыгин, Ходаренок, Бабченко и Храмчихин должны Вам быть известны и вызывать известное недоверие любому творчеству, ими подписанному.
ЗЫ. Как я мог забыть Баранца и свет наш, указующий в ночи, стрелку осциллографа - Жулю Латынину.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 ноя 2015 03:28:19 |
Цитата: Maxzz. от 22.11.2015 00:18:55
Ну, Шурыгин в последнее время излечился, года два как, и его вполне можно читать (с оговорками, конечно, иногда, но кто не без греха?). Да я и раньше про него говорил, что слог у него отличный, и если он в адеквате - то его приятно читать. Остальные, конечно, это аут. Просто разнонаправленный, т.к. Баранец, все же, ни разу не либерал. Просто дуб
|
аццкий йожик ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 03:33:53 |
Цитата: Maxzz. от 22.11.2015 00:18:55
Пашу не трожьте. Великий человек - практически в одиночку сделал для страны больше, чем два соответствующих управления МИД и МО, вместе взятые. Не поверите - но наши партнеры с большими звездами, ромбами и прочими украшениями на погонах на него ссылаются. Безмокрописно и непокобелимо веря в то, что он пишет.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 03:42:45 |
Это, конечно, хорошо, что чужие вредные идиоты верят нашему полезному идиоту, но нашим гражданам все-таки полезно знать, что он-таки идиот, хоть и выглядит вроде нормальным.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 ноя 2015 14:43:44 |
А чтобы доказать, что в своей статье Константин Сивков пишет бред совершенно не нужно служить в Генштабе РФ!
Ну вот чисто по пунктам.
1. Цитата: "Даже в наиболее критический начальный период Великой Отечественной войны, когда нашей авиации было недостаточно, в подавляющем большинстве случаев самолеты действовали как минимум парами".
Это - чушь. Действовали тройками (звеньями) и даже одиночно. Парами в начальный период действовали редко.
2. Цитата: "В Сирии переход к одиночным полетам лишь отчасти оправдан отсутствием у террористов возможности противодействовать нашим самолетам при их работе с больших высот."
И это тоже чушь! Если в основной массе боевых вылетов до недавнего времени не использовалась даже НОРМАЛЬНАЯ боевая нагрузка, то после полутора месяцев на освоение ТВД какой смысл летать парами? Взял больше бомб и пошёл...
3. Цитата: "Прежде всего, следует отметить явно недостаточную оперативную емкость авиабазы «Хмеймим»." .
И это тоже чушь! Сколько там было летательных аппаратов? 4 Ми-8, 12 Ми-24, 12 Су-24, 12 Су-25 и 4 Су-34. И что аэродром уже перегружен? Так туда же строительные части переброшены, которые расширяют его. Опять же, а сколько крупных авиабаз под контролем САА? Десяток! А сколько у них самолётов с них действует? Реально не больше 250. Неужели не подвинуться?
4. Цитата: "Другой важный ограничивающий фактор – потенциал системы снабжения."
Ну так и без подсказок Сивкова численность транспортных единиц, задействованных в "сирийском экспрессе" увеличивается.
5. Цитата: "Наконец, ее наращивание потребует развертывания соответствующей системы наземного обеспечения, сил охраны и обороны аэродромной сети".
Ох-ох... Какой кошмар, при расширении нашего присутствия придётся перебросить ещё один АБАТО и усиленный батальон охраны и обороны авиабазы. Про потери и их неприемлемость "с социально-политической точки зрения" вообще смешно.
6. Про якобы 10 млрд. руб. стоимости удара КР с Каспия тут уже писали.
7. Цитата: "есть основания полагать, что системой СВП-24 самолеты дальней и стратегической авиации пока не оснащены".
И это тоже чушь! Оснащёны. И весьма не малое количество. Во всяком случае для Сирии хватит. С головкой...
И это я ещё до середины не дошёл!
Возникает закономерный вопрос: не до фуя ли у этого "капраза" косяков в статье?
Может он свои погоны купил?..
|
|
serg-186j ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 15:32:37 |
Цитата: ФЦСО от 22.11.2015 11:43:44
довоенная доктрина применения истребительной авиации предполагала базовой основой группу из трех самолетов, опыт войны и технологические особенности советских ЛА показали что "тройки" не оправдывают возложенных на них надежд и значительно уступают "двойкам".
штурмовая авиация действовала от двоек (свободная охота, малозначительное цели) до полков в одном авианалете, причем количество самолетов в ударе как повышало суммарную огневую мощь удара, так и повышала индивидуальную защищенность отдельного ЛА. И это не говоря о том, что штурмовики тогда атаковали цели ни как сейчас "с прохода" а выстраиваясь в некое подобие изогнутого в пространстве кольца, поочередно нанося ракетные и бомбовые удары по выбранной цели.
в общем пример второй мировой войны абсолютно не применим к современным реалиям, что эксперт по идее должен был знать
Цитата: ФЦСО от 22.11.2015 11:43:44
а вот тут я отчасти согласен, к сожалению сирийский экспресс ни идет ни в какое сравнение даже с одним железнодорожным эшелоном... Эх, ЖД ветку бы туда протянуть... 4-6 тыс тонн за один проход можно доставлять, а если все грамотно наладить до между эшелонами можно до 10 минут сделать, только успевай грузить/разгружать XD
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 15:52:34 |
Цитата: ФЦСО от 22.11.2015 11:43:44
Соглашусь, лишь дополню.
Автор хочет кушать, красиво жить и что б близким досталось.
Содержательные статьи писать регулярно достаточно трудно, не всем это по плечу.
А тут немного фактуры, плюс около военная терминология, побольше надувания щек, что мол в теме, ну и немного эпотажа..
Вот и получается "суп из топора"
Таких статей-супов можно написать- сварить несколько штук за неделю.
В данном случае принцип - "краткость сестра таланта, но мачеха гонорара " рулит.
Но все ж немного заступлюсь за Сивкова - по телевиденью дает в основном адекватные краткие интервью.
Статьи в газетах вполне возможный редакционный заказ.
|
tvart ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 16:02:44 |
Цитата: ФЦСО от 22.11.2015 11:43:44
Вы и многие на этом форуме включая глобального модератора любите оскорблять выводы таких как Сивков и ему подобных, НО САМИ НИКАКИХ ПРОГНОЗОВ РАЗВИТИЯ СИТУАЦИИ подобных Сивкову и ему подобных даже близко не делаете НИКОГДА.
От сюда к вам вопрос и ко всем кто так дружно присоединился к вам в оскорблении Сивкова:
вот новость СМИ: СМИ: зона безопасности на севере Сирии будет создана в течение недели
ВОПРОС:
1) Возможно ли создание такой зоны?
2) как поведут себя ВКС РФ при обстреле турками с территории турции сирийской наступающей армии на территории сирии?
|
|
mic44 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 16:11:30 |
Цитата: tvart от 22.11.2015 13:02:44
- присойденяюсь, господа пенсионеры, работники разных НИИ и в/ч 20402 , что будут делать ВКС при таком возможном ходе Турции ???
|
rusal ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 16:16:05 |
Цитата: mic44 от 22.11.2015 13:11:30
на самом деле жду не дождусь такого развития событий
Пророчество св.преподобного Серафима Саровского:
“Перед концом времен Россия сольется в одно великое море с прочими землями и племенами славянскими, она составит одно море или тот громадный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрек устами всех святых: “Грозное и непобедимое Царство Всероссийское, всеславянское – Гога и Магога, пред которым в трепете все народы будут”. И все это – все равно как дважды два четыре, и непременно, как Бог свят, издревле предрекший о нем и его грозном владычестве над землею. Соединенными силами России и других народов Константинополь и Иерусалим будут полонены. При разделе Турции она почти вся останется за Россией...”
|
|
ильяс ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 16:11:50 |
Цитата: tvart от 22.11.2015 13:02:44
Так если человек корыстный болван так зачем уподобляться ему и сотоварищи......
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 ноя 2015 16:20:58 |
Цитата: tvart от 22.11.2015 13:02:44
Да при чём тут выводы, которые делает Сивков и ему подобные?!..
Я показал массу откровенной лжи, которую он написал.
И зачем мне опровергать ещё и его выводы? Ведь с самого начала очевидно, что у Сивкова сплошняком идут ошибочные тезисы и факты, которыми он подкрепляет свои тезисы!
Какая ценность в прогнозах, которые базируются на ошибочных фактах?
На мой взгляд, никакой.
|
|
tvart ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 16:30:04 |
Цитата: ФЦСО от 22.11.2015 13:20:58
но на вопросы вы ответить нехотите?
ВОПРОС:
1) Возможно ли создание такой зоны?
2) как поведут себя ВКС РФ при обстреле турками с территории турции сирийской наступающей армии на территории сирии?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 ноя 2015 16:35:49 |
Сообщение удалено
Малой2
22 ноя 2015 18:44:47
Малой2
22 ноя 2015 18:44:47
Отредактировано: Малой2 - 22 ноя 2015 18:44:47
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 16:39:55 |
Сообщение удалено
rusyes
22 ноя 2015 16:49:13
rusyes
22 ноя 2015 16:49:13
Отредактировано: rusyes - 22 ноя 2015 16:49:13
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 22 ноя 2015 16:51:50 |
Цитата: tvart от 22.11.2015 13:02:44
Опуская вопрос, чем нормальные форумчане отличаются от базарных гадалок и "робяток на зарплатке", попробуем спрогнозировать ситуацию:
Это будет самоубийством Турции. Вполне возможны мелкие гадости и стрельба из-подтишка, но не более. При ведении наступления вдоль границы на фланге наступающей САА вполне могут оказаться оч.-оч. хорошо подготовленные и технически обеспеченные подразделения
Цитата: Цитата“Great power competition has returned,” said US Deputy Defense Secretary Robert Work. “That requires us to think more globally and more in terms of competition than we have in the last 25 years.”
"Конкуренция великих держав вернулась" - это зам. МО США 20-го ноября на конференции в канадском Галифаксе. Турки в этом списке явно не состоят и погибать из-за их дури никто не будет (на другом берегу ЧМ уже плачет одна
http://www.defensene…/76128020/
|
|
rusal ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 17:02:58 |
Да, это будет подарком для нас.
Но если они немного умнее, то единственное что они способны сделать это перекрыть Босфор.
Но просто так это тоже делать нельзя, нужен повод. А если его нет, то его можно создать - устроить провокацию. Допустим, гибель турок, сбитый самолет и т.п.
Тогда перекрытие пролива можно раскрутить как защита от "агрессивной России". Американцы их вассалы естественно поддержат.
Как ответит Россия на перекрытие пролива все должны знать, а вот как это будет подано информационно х.з.
|
|
Алексей_e7f0d0 ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 17:07:13 |
Цитата: rusal от 22.11.2015 14:02:58
Чем они его перекрывать-то будут? Обвалят мост, затопят баржи? "Цепь дружбы" на байдарках с цветами организуют?
|
Технарь_ ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 17:16:48 |
Сообщение удалено
Технарь_
22 ноя 2015 21:30:53
Технарь_
22 ноя 2015 21:30:53
Отредактировано: Технарь_ - 22 ноя 2015 21:30:53
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 22 ноя 2015 17:16:53 |
Танками. Обычными танками. Те же М-48 нарезными пушками вполне себе перекроют огнём Босфор.
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 22 ноя 2015 17:19:58 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
01 фев 2019 21:03:17
Старый Хрыч
01 фев 2019 21:03:17
Отредактировано: Старый Хрыч - 01 фев 2019 21:03:17
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 17:20:34 |
Цитата: rusal от 22.11.2015 14:02:58
Конвенция Монтре не предусматривает права Турции менять режим приливов в мирное время. Более того, даже если Турция воюет, режим приливов для военных кораблей черноморских стран не меняется. Т.е. единственный способ закрыть проливы для ВМС РФ - объявить войну России. С другой стороны НАТО - юридически оборонительный союз. Т.е. ежели Турция сама объявляет войну России, за нее никто не обязан вписываться.
Мне кажется, вы недооцениваете роль конвенции. Даже в годы ВМВ конвенция соблюдалась Турцией.
|
|
rusal ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2015 17:28:45 |
Цитата: LightElf от 22.11.2015 14:20:34
по-моему вы её переоцениваете
Турция объявит о перекрытии пролива, а войну не объявит, шо тогда?
Так же Турция может сослаться на самооборону от России.
И во ВМВ не было Эрдогана. Ну и не забывайте что подстрекатели и крыша - пендосы.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2015 14:00:01 |
Цитата: rusal от 22.11.2015 14:56:25
Как некоторые утомили
Вот ее текст (дословно)
Цитата: ЦитатаСТАТЬЯ 5
Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности.
Значимое выделил в тексте статьи
Т.е о вписывании панзербатальонами и кавалерийскими эскадронами за камрада-трепилу речи не идет!!!
Статья говорит о том, что ежели чего, каждая страна НАТО сама и лично порешает, как она будет (и будет ли) помогать. Может танки послать, а может и резолюцию в ПАСЕ какой-нибудь предложить, ну или памперсы войску терпилы отправить
ЗЫ, ау на усмотрение модераторов, а то частота"всплытия" связки Турция->Нато->5-я статья ИМХО повышается