Украина и украинско-российские отношения
204,754,500
348,211
|
Удаленный пользователь |
| 28 апр 2016 16:00:13 |
ОБСЕ
новая дискуссия Дискуссия 1.821Ну неужели? Не верю своим глазам! ОБСЕ прозрело!
ОБСЕ подтвердила обстрел Еленовки с территории, подконтрольной ВСУ
28 апреля Специальная мониторинговая миссия (СММ) ОБСЕ выпустила отчет, в котором сообщила обстоятельства вчерашнего ночного обстрела КПП на блокпосту в Еленовке и озвучила выводы о том, откуда был произведен обстрел.
Международные наблюдатели сообщили, что на месте трагедии рядом с тремя поврежденными машинами имеются две воронки от разрывов снарядов.
По их анализу эксперты установили, что обстрел велся со стороны Запад-Юго-запад, вероятные орудия обстрела — 122-мм артиллерия.
(направление, где расположены позиции ВСУ — прим. «Русской Весны»)
Кроме того, эксперты зафиксировали следы от прилетов снарядов на улице Московская: три воронки, анализ которых показал, что обстрел велся также с направления Запад-Юго-запад снарядами калибром не менее 120 мм.
Пострадало также здание, расположенное вблизи от места обстрела КПП: на нем имеются отверстия размером с грейпфрут, вызванные попаданием шрапнели.
Международные наблюдатели сообщили подробности о погибших в результате обстрела и причинах их гибели.
Так, два погибших (один из которых мужчина, идентификация второго тела затруднена) были обнаружены у первой машины, перевернувшейся, выгоревшей и разорванной пополам в результате обстрела.
Погибший водитель второй машины скончался от тяжелой травмы головы.
Женщина-пассажир, сидевшая на заднем сидении третьего автомобиля, который находился в 20 м от второго, погибла, вероятно, в результате поражения шрапнелью.
Третья машина была изрешечена осколками, что, по мнению наблюдателей ОБСЕ, свидетельствует о взрыве.
http://rusvesna.su/news/1461835051
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (189)
|
Стоик ( Специалист ) |
| 28 апр 2016 16:22:01 |
А свидомые мрази и не скрывают ничего.
Порося сегодня явился в зону АТО и
Цитата: ЦитатаГлава государства вручил награды военнослужащим ракетных войск и артиллерии
112.уа
А вечером какая-нибудь даля меркель опять будет гундосить про то, как Россия нагло не выполняет минские соглашения.
|
|
Людендорф ( Слушатель ) |
| 28 апр 2016 19:23:01 |
Да, по Еленовке отработала наша украинская армия. Хотя наши СМИ сделали вид, что мол еще неизвестно кто стрелял, провокация ДНР - 99% что отметилась артиллерия ВСУ.
(18+) Осторожно - фашиствующая демогогия.
Но какие к Киеву могут быть претензии на этот счет? Донецку уже неоднократно предлагали - хотите мира, хотите реального мирного урегулирования - соглашайтесь на ввод миротворцев. Если этому мешают амбиции Донецка, или есть у них еще какие-то иллюзии, что они выйдут на границы областей, то стоит осознавать, что за эти амбиции и иллюзии каждый день платят рядовые жители Донбасса, своими жизнями, своим страдающим от обстрелов имуществом, своей готовностью каждую ночь провести в подвале на случай очередного обострения.
Киев нынешнее состояние - ни войны, ни мира, вполне устраивает. Предприятия ДНР по нарастающей за этот год платят налоги Киеву. Мучения тысяч жителей на блок-постах, очереди, жертвы - никого особо не трогают, вы бегали на референдум, так что теперь хлебайте по полной.
Да,возможно ежедневно ВСУ тоже несут определенные потери, когда 5 человек, когда и больше. Но за последнее время контракт подписали 20 000 военнослужащих, за зарплату в 8- 14 тыс.грн стоять на блок-постах, наводить артиллерию и т.д. есть немало желающих выполнять эту работу с риском. Они сделали свой выбор, осознанно, к тому же в ДТП на Украине ежедневно и то больше людей гибнет, чем военных на Донбассе, никого этот вопрос уже особо не трогает, привыкли.
Если жителей Донбасса устраивает такая жизнь, то нечего жаловаться на обстрелы.
Если не устраивает, - руки в ноги, отказывайтесь от Минска и идите в атаку,пытаясь отодвинуть ВСУ. Пока Украина спокойно может содержать группировку на Донбассе в 50-60 тыс. человек. Если они уже там, и вооружены, спокойно могут достать огнем и детсад в Макеевке, отстреляться из танка по центру Донецка, или накрыть любой обьект в Ясиноватой-Зайцево-Еленовке-Докучаевске и т.д. - то такие истории с гибелью мирных жителей закономерно будут повторяться. Если нет мира, если армия стоит на Донбассе, снаряды есть - то странно что такие истории не случаются еженедельно, рядовые жители Донбасса по обе стороны линии разграничения и дальше будут страдать от подрывов на минах, от прилетов арт.снарядов, от очередей на блок-постах и т. д.
Воля, инициатива что-то изменить должна идти прежде всего от самих жителей Донбасса. Киеву как-то похрен, да и в других регионах происшествия на Донбассе, особенно в западной и центральной части Украины, воспринимаются в одном ряду с десятками погибших в Карабахе или терактом в Нигерии, ну шалят ВСУ, и поделом, нечего было устраивать сепаратистские референдумы, сами думайте чего хотели и к чему в итоге пришли.
А ОБСЕ все равно шум из этой истории поднимать не будет, гибель мирных жителей стала еще одним поводом для Запада обвинить Россию в невыполнении Минска, именно так. Ответки же от ДНР никто не боится, их снаряды упадут на голову все тем же рядовым жителям Донбасса, только находящимся по другую сторону линии разграничения, в Авдеевке, Артемовске, Светлодарске, Дзержинске и т.д, и чтобы нанести значимый ущерб ВСУ придется загнать в подвалы и уничтожить имущество сотен и сотен их жителей.
Автор данного опуса после выхода из бана проследует в вечный бан.
Так же в вечный бан уже отправились пользователи Kolja и vova_ за поддержку человеконенавистнической позиции.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 28 апр 2016 19:34:36 |
Цитата: Людендорф от 28.04.2016 17:23:01
Мне вот интересно, какую цель преследуют... хм... люди, выдающие подобные пассажи публично? Уже не первый и не второй раз ведь вижу. Доказать всем что они кровожадны?.. Что они террористы?.. А зачем?!
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 28 апр 2016 19:41:31 |
Сообщение удалено
BUR
28 апр 2016 20:00:47
BUR
28 апр 2016 20:00:47
Отредактировано: BUR - 28 апр 2016 20:00:47
|
HC_801 ( Слушатель ) |
| 28 апр 2016 19:48:12 |
Цитата: Lentz от 28.04.2016 17:34:36
Приходят почти каждый день, несут примерно одно и тоже. Либо больные на голову, либо работают. Хотелось бы, чтобы он сам и его семья в полной мере получили порцию "шалостей".
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 28 апр 2016 19:56:27 |
Цитата: Lentz от 28.04.2016 17:34:36
Да цель же на поверхности, невооруженным взглядом видна - донести до жителей ДЛНР простую мысль, что у них нет перспективы, что они обречены оставаться под обстрелами, что только признание собственных ошибок и ганьба ополчению могут исправить ситуацию. Он хочет показать, что люди могут нормально жить только в составе Украины, а иначе у них не будет пенсий, они будут обстреливаться, их будут презирать россияне (как было уже сегодня, когда жителей оккупированных территорий ДЛНР не захотели признавать за своих), их будут презирать украинцы, как отщепенцев.
Хреново не то, что этот кадр пытается донести до жителей Донбасса мысли укропропаганды. Хреново то, что на это ведутся и одной рукой его минусуя, другой пишут посты о том, что вот мол, донбассцы сами виноваты, не наши они - охохлились, а мы мол, еще их и кормим. Неявно часто, сквозь сточки, но тема сквозит постоянно. И вижу это хоть и нечасто в последнее время заглядываю.
И как раньше проводили линию между Харьковом и Брянском - тут наши там не наши, ровно так же некоторые теперь разделяют людей по разные стороны линии фронта на Донбассе. Вот уже и в Славянске не наши...
Вывод простой - пиндопропаганда достигла цели. Ну да ничё, будем проводить контрпропаганду. Еще посмотрим кто кого.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 28 апр 2016 20:10:51 |
Цитата: Карел от 28.04.2016 17:56:27
Хреново когда кому-то дается индульгенция. Именно таким образом получились всяческие небратья. Поэтому я в подобных координатах рассуждать отказываюсь принципиально. Моя реакция зависит от конкретных обстоятельств и точка.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 28 апр 2016 20:40:56 |
Цитата: Lentz от 28.04.2016 18:10:51
Я, таки, не понял, что вся пролитая на Донбассе кровь в качестве индульгенции не тянет. Скажите сколько надо? Сколько надо лично Вам, что бы назвать жителей Донбасса своими?
Какие еще конкретные обстоятельства нужны, я не понимаю, что бы вырезали всех поголовно? Два года войны и тысячи убитых, предельная бедность и непрекращающиеся обстрелы, это не индульгенция? Вот только что об этом написал -
Цитата: ЦитатаХреново не то, что этот кадр пытается донести до жителей Донбасса мысли укропропаганды. Хреново то, что на это ведутся и одной рукой его минусуя, другой пишут посты о том, что вот мол, донбассцы сами виноваты, не наши они - охохлились, а мы мол, еще их и кормим. Неявно часто, сквозь сточки, но тема сквозит постоянно.
И тут же яркий пример. Назовите свои критерии, в конце концов. Сколько трупов вам надо конкретно, что бы принять донбассцев за своих?
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 28 апр 2016 20:15:26 |
Сообщение удалено
А.Петровский
29 апр 2016 00:15:39
А.Петровский
29 апр 2016 00:15:39
Отредактировано: А.Петровский - 29 апр 2016 00:15:39
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 28 апр 2016 20:07:17 |
Цитата: Lentz от 28.04.2016 17:34:36
Переведу на понятный язык:
Рус сдавайтесь! У нас хорошо! Мы дадим вам шнапсу и борща.
Вот и весь смысл того поста.
|
|
Anton T ( Практикант ) |
| 28 апр 2016 20:25:02 |
Цитата: ВМГ от 28.04.2016 18:07:17
Не полностью перевели, причем пропустили самую важную часть:
"... а если не сдадитесь, мы вас будем убивать, в прямом смысле. И будем убивать именно мирных жителей до тех пор, пока не сдадитесь"
Это в чистом виде терроризм, таков каков он есть по определению и без малейшей натяжки: добиваться своих целей, прикрываясь мирными жителями и уничтожая мирных жителей.
Посему непонятно, почему это мурло не было забанено на лет 100 вперед (автобан не в счет), а модератор ограничился лишь скромным удалением одного его поста.
На ГА уже разрешают высказываться террористам, разрешают им здесь заниматься террористической пропагандой? Под УК форум подвести рискуете.
|
|
Людендорф ( Слушатель ) |
| 28 апр 2016 19:51:04 |
Сообщение удалено
BUR
28 апр 2016 20:01:26
BUR
28 апр 2016 20:01:26
Отредактировано: BUR - 28 апр 2016 20:01:26
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 апр 2016 19:54:39 |
Сообщение удалено
BUR
28 апр 2016 20:01:40
BUR
28 апр 2016 20:01:40
Отредактировано: BUR - 28 апр 2016 20:01:40
|
|
зу_ ( Слушатель ) |
| 28 апр 2016 19:59:38 |
Сообщение удалено
BUR
28 апр 2016 20:01:44
BUR
28 апр 2016 20:01:44
Отредактировано: BUR - 28 апр 2016 20:01:44
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 28 апр 2016 19:42:48 |
Цитата: Людендорф от 28.04.2016 17:23:01
Я скажу, что этому мешает. Этому мешают опасения за собственные жизни.
Логика простая. Как только ОБСЕ войдет в ДЛНР миротворческим контингентом, то сразу начнут выполняться Минские-вторые, а следовательно, безопасность жителей ДЛНР ляжет на плечи не местной милиции (т.е. ополчения по факту), а именно ОБСЕ. А это железная гарантия, что в республики войдут наци и вырежут местное население при полном попустительстве сраных миротворцев, которые даже себя защитить не в состоянии, не говоря уже о донбассцах.
И ты ублюдок рано обрадовался погибшим людям. Вы уже сами вырастили на Донбассе поколение людей, которое вас ненавидит, будет ненавидеть и при малейшей возможности все воздаст сполна. Подожди, придет время...
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 28 апр 2016 19:59:47 |
Цитата: Карел от 28.04.2016 17:42:48
Во-первых, у миссии ОБСЕ на Донбассе, как было сказано, нет полицейских функций. Только наблюдение. Это зафиксировано в Минских соглашениях.
Во-вторых, Захарченко предупредил, что любые вооружённые подразделения ОБСЕ будут восприняты как интервенты и соответственно приняты.
Имея танки, артиллерию и серьёзную ПВО ВСН могут убедительно подтвердить свои слова.
В-третьих, в Европе не дураки и посылать своих солдат на убой не собираются. Пусть Киев в другом месте идиотов ищет.
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 28 апр 2016 20:12:24 |
Цитата: Боярин от 28.04.2016 17:59:47
РФ вполне могла бы ввести миротворческий контингент под эгидой ООН, и Новороссия была бы обеими руками за. И раздали бы там всем таких пряников что мало бы не показалось. Но 1) куив никогда на это не пойдет и 2) пендосы заветируют в совбезе к бабке не ходи (да и не они одни).
А любой другой вариант в совбезе заветирует РФ. Потому-что лалалайцы будут хреначить по мирняку как и прежде, лишь бы "западных миротворцев" не цепляло, а они будут слепые и глухие, да еще прозревать будут как куиву выгодно и ополчению неиллюзорных люлей развешивать. И нафига это шило нужно ?
|
|
Людендорф ( Слушатель ) |
| 28 апр 2016 20:04:48 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
29 апр 2016 08:35:06
Sir Max Merfie
29 апр 2016 08:35:06
Отредактировано: Sir Max Merfie - 29 апр 2016 08:35:06
|
Волжанин ( Специалист ) |
| 28 апр 2016 20:21:04 |
Цитата: Людендорф от 28.04.2016 18:04:48
Модераторы, заткните этого ублюдка.
Представьте, что в 1942 какой нибудь немец стал бы с нами дискутировать о растерянности жителей Ленинграда или локотской республики.
Стали бы мы с ним дискутировать?
Не боится он только по одной причине, он знает, что мы не укроживотные и не будем обстреливать города.
И какая разница, он за зарплату или из удовольствия здесь ошивается, разговаривать с ним не о чем.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 28 апр 2016 20:36:57 |
Сообщение удалено
Cheen
29 апр 2016 00:45:39
Cheen
29 апр 2016 00:45:39
Отредактировано: Cheen - 29 апр 2016 00:45:39
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 28 апр 2016 20:25:56 |
Цитата: Людендорф от 28.04.2016 18:04:48
Ни Захарченко ни Порошенко.
Вы фигуры не путайте с гроссмейстерами.
С Киевом договариваются но это ШОУ.
Впереди федерализация-бандитизация и множествл фротнов как в Сирии.
Вот только тогда будет НЕ до Донбасса
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 28 апр 2016 20:26:55 |
Цитата: Людендорф от 28.04.2016 18:04:48
Это факт и жители ДЛНР вас ненавидят и не видят возможности совместного существования. И чем дальше, тем больше эта ненависть и это уже не изменить.
Да, сейчас воодушевление и энтузиазм уже не тот, но зато полностью исключена возможность возвращения республик в состав Украины. Донбасс вы просрали ровно так же, как и Крым, но еще и зарекомендовав себя убийцами во всей Европе. И сдается мне, что регион этот не последний.
По второму...
Да, запугали жителей приграничных к РФ и ДЛНР районов и те сейчас разочарованы и боятся. Но Укру они от этого не полюбили, а просто затаили ненависть. Не ВСН они винят в обстрелах и погибших, а именно хохлов, которых на Донбасс никто не звал и которые пришли туда с войной. Вас же просто вынуждены терпеть и те, кто не может слинять из страны, просто ждут не дождутся момента, когда Хохланд ослабнет и можно будет выйти на улицу и гнать всё это зло подальше от Донбасса.
А если так вдруг хохловласть полюбили рядовые жители, то на кой сейчас в Одессу нациков сгоняют, на кой по всему ю-в по СБУ людей растаскивают? Боятся суки, в узде пытаются держать. Опять же, до поры до времени все это...
По последнему...
Да Киев никто и звать его никак. Договариваться будут с пиндосами, а Киев там просто на задних лапках бегает.... А пиндосы, как купили, так и продадут. Как продали Ливию и Ирак. Вы сейчас на очереди. Так что в Европу с низкого старта, нету других вариантов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 апр 2016 20:42:16 |
Сообщение удалено
KrasOld
29 апр 2016 00:45:39
KrasOld
29 апр 2016 00:45:39
Отредактировано: KrasOld - 29 апр 2016 00:45:39
|
|
gasherbrum ( Слушатель ) |
| 28 апр 2016 20:29:41 |
Цитата: Людендорф от 28.04.2016 18:04:48
Цитата: Людендорф от 28.04.2016 18:04:48
неверная оценка ситуации, так как рассматриваются две стороны - силы ДЛНР и ВСУ, не учитывая влияния России. Путин остановил разгром вашей доблестной армии под Иловайском и продвижение сил ДНР на Мариуполь, откуда не менее доблестные террбаты тоже рвали когти, и предложил решить дело миром в Минске, ВВП человек ответственный, за свои слова отвечает, и если вы по хорошему не понимаете - будет по плохому, как, я не знаю - возможно поставки современных вооружений, обучение. Своими обстрелами мирных жителей вы показали всему миру какие вы выродки - все эти видео, фотоматериалы есть в сети в общем доступе, кроме этого Захарченко обещал наказать виновных, я убеждён что своё слово он сдержит
|
|
Eternity ( Слушатель ) |
| 28 апр 2016 20:40:42 |
Сообщение удалено
NavyGator
29 апр 2016 01:25:56
NavyGator
29 апр 2016 01:25:56
Отредактировано: NavyGator - 29 апр 2016 01:25:56
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 28 апр 2016 20:50:58 |
Сообщение удалено
NavyGator
29 апр 2016 01:26:15
NavyGator
29 апр 2016 01:26:15
Отредактировано: NavyGator - 29 апр 2016 01:26:15
|
|
ВМГ ( Специалист ) |
| 28 апр 2016 20:17:44 |
Цитата: pkdr от 28.04.2016 18:07:56
Если не дай бог на это согласятся все стороны, то они просто пригласят по дружески войска НАТО для выполнения полицейских функций.
А вообще надо ввести миротворческие войска РФ в Донецкую и Луганскую области, а потом и в Киев, чтобы заставить Киев выполнить Минские договорённости - вам понравится.(Шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки.)
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 28 апр 2016 20:50:30 |
Сообщение удалено
BUR
30 апр 2016 05:57:49
BUR
30 апр 2016 05:57:49
Отредактировано: BUR - 30 апр 2016 05:57:49
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 29 апр 2016 19:31:54 |
Цитата: dc93 от 29.04.2016 17:07:45
Замечательно. А почему бы не начать с того, чтобы не позволить семейству вальцмана всея Усрании копать схрон прямо в Питере?
Ведь к гадалке не ходи, если ничего не делать, сам Вальцман в перспективе составит компанию Говнюковичу, только не будет отсиживаться в провинциальном Ростове, а будет рассекать по культурной столице и вещать как он боролся с американскими оккупантами в Усрании путем её развала изнутри.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 28 апр 2016 20:03:19 |
А вот как освещает положение дел ведомство Геббельса, стыдливо называющее себя "Немецкая Волна" --- о Елеоновке ни намека. Так что прогрессивная европейская общественность о Елеоновке ничего знать не будет --- зачем портить аппетит бюргерам?
ОБСЕ встревожена нарушениями перемирия в Донбассе
Глава наблюдательной миссии ОБСЕ Апакан выразил обеспокоенность резким увеличением количества нарушений режима прекращения огня в Донбассе. В частности, стороны применяют ранее отведенные тяжелые вооружения, указал он.
Украинские солдаты в Донбассе
Количество нарушений режима прекращения огня на востоке Украины достигло пика за последние месяцы. Об этом заявил глава наблюдательной миссии ОБСЕ в Донбассе Эртугрул Апакан в четверг, 28 апреля, в Вене. "За последние недели ОБСЕ зафиксировала максимальное количество нарушений перемирия за многие месяцы. Вооруженное насилие на востоке Украины вновь достигло тревожного уровня", - сказал он.
Апакан отметил, что участники конфликта вновь все чаще применяют тяжелые вооружения, которые, в соответствии с минскими соглашениями, подлежали отводу от линии соприкосновения. Он также выразил обеспокоенность по поводу "прямых нападений" на наблюдателей мониторинговой миссии ОБСЕ, которые, по его словам, происходят без последствий для виновных.
"За последнее время произошло три серьезных инцидента в сфере безопасности: в направлении наблюдателей были сделаны выстрелы, на наблюдателей наводили оружие, и в одну из машин ОБСЕ попала пуля", - сообщил Апакан. Он призвал положить конец "безнаказанности для людей, которые угрожают, применяют насилие или нападают на наблюдателей ОБСЕ и ограничивают их свободу передвижений.
Эртугрул Апакан также сообщил, что все больше оружия исчезает из мест его постоянного складирования, а некоторые из таких складов "полностью заброшены". Он выразил уверенность в том, что значительная часть этого исчезнувшего оружия вновь применяется на линии соприкосновения сторон.