Сравниваем танки
21,532,533 47,468
 

  753 ( Слушатель )
16 май 2016 22:51:13

Тред №1095370

новая дискуссия Дискуссия  746

В июне,  на выставке  Eurostatory  немцы представят свою 130 мм пушку ( в виде макета или полноценного образца - не ясно) .
К пушке будет прибавлен автомат или полуавтомат заряжания. Пушка должна поражать Т 14.  Оснащать армию новыми танками планируют 2025 году (?).
 http://www.janes.com/article/60318/rheinmetall-to-unveil-130mm-smoothbore-tank-gun-at-eurosatory
Отредактировано: 753 - 16 май 2016 22:51:50
  • +0.39 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (86)
 
 
  Волжанин ( Слушатель )
16 май 2016 23:22:57

Позиционируют не стесняясь:
"Новая танковая пушка предназначается для встречи с нынешним и новым поколением российских боевых бронированных машин, в том числе танк Т-14 Армата основной боевой танк (ОБТ)".
Это наши обычно эвфемизмами пользуются, типа: для любых современных и перспективных... 
А эти ребята откровенные - пушка против русских.
  • +0.75 / 34
  • АУ
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
17 май 2016 08:29:52

Дык, а чего им стесняться? Политкорректность у них существует только для своих.

Да, и по сути, нет больше в мире пока танков нового поколения, кроме Арматы..
  • +0.42 / 14
  • АУ
 
 
  VVSector ( Слушатель )
17 май 2016 12:05:16

Я прошу прощения, но Вы делаете далеко идущие неверные выводы на основании не очень хорошего знания английского языка.
To be a match - переводится как угодно, только не "против".  Сравняться, быть ответом, достичь паритета - вот корректный перевод.  Агрессивности в данном словосочетании нет, есть элемент спортивности.  Пиплы увидели наше орудие, собираются создавать свое, дающее паритет.  Все нормально.

Мне одно непонятно, все хотели, чтобы наш главный и извечный европейско-заокеанский противник утерся?  Естественно, они будут мараковать, как с нами сравняться.  Чего возбудились все?  "Не стесняются, рожа не лопнет..".  Не стесняются и рожа у них не лопнет, давно пора уже понять.  

Они нас сильно не любят.  Гораздо сильнее, чем мы их..
  • +0.45 / 26
  • АУ
 
 
 
  Волжанин ( Слушатель )
17 май 2016 12:50:53
Сообщение удалено
Волжанин
18 май 2016 11:43:38
Отредактировано: Волжанин - 18 май 2016 11:43:38

  • +0.09
 
 
 
 
  VVSector ( Слушатель )
17 май 2016 16:15:09

Я читаю внимательно.  "Пушка против русских" - это разве не Ваш вывод из прочитанного?  И они не пишут "для встречи", совсем не тот смысл.  Они не пишут про встречу на поле боя, они пишут про соответствие.  Но подают это не как агрессию против русских, а как вынужденный ответ на агрессивный, страшный, демонический и тоталитарный танк русских.  Разницу чувствуете?  Они белые и пушистые, а мы злые и плохие. Только из-за того, что используется to match, вместо against или to confront.

Про двойные толкования - ну а против кого еще эта новая пушка? Против ИГИЛ (запрещена в России) или Китая что-ли? Может Иран?

Веселый

Камрад, ясень пень, что с середины 20-го века у них все и всегда  против НАС.  Других вариантов просто нет.
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
17 май 2016 13:49:25

 
для остальных вполне хватает и Rh120 L/55.
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
  valery913 ( Слушатель )
17 май 2016 00:28:35


Разработка 120-мм гладкоствольной пушки “Рейнметалл“ началась в 1964 г., хотя первые испытания готового изделия были проведены в 1974 г. Серийное производство началось в 1979 г.  И это в "тучные" годы... Что будет сейчас, даже предположить не могу
  • +0.47 / 23
  • АУ
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
17 май 2016 14:58:58

да нечего тут особо предполагать.

 
экономика германии стабильно растет на 1,5-2% в год.
 
https://www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemitteilungen/2016/05/PD16_162_811.html
 
вполне себе тучные годы.
  • -0.17 / 14
  • АУ
 
 
 
  barmalej ( Слушатель )
17 май 2016 15:02:22
Сообщение удалено

17 май 2016 19:15:39

  • +0.18
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
17 май 2016 15:14:15

 
разумеется когда-нибудь его построят. вернее сказать - его уже давно построили и теперь бодаются кто будет хозяином. а тот шум вокруг - это для пипла.
 
или вы думаете, что приватизация гос.имущества за недорого - это только для ваших олигархов?
 
просто в германии несколько иные технологии "относительно честного" отъема денег. они не воруют с убытков - строго по жванецкому.
  • -0.14 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  barmalej ( Слушатель )
17 май 2016 15:37:50
Сообщение удалено
barmalej
17 май 2016 19:45:37
Отредактировано: barmalej - 17 май 2016 19:45:37

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
  montazhnik ( Слушатель )
17 май 2016 15:53:29

фильмец на эту тему был - из серии "инженерные ошибки", кажется по дискавери.
если верить фильму, дело не в попиле или гидранте, косяк там действительно серьезный.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
17 май 2016 15:44:42


Так они сравнительно тучные в значительной степени благодаря сокращению армии до самого низкого за 65 лет уровня.

Как опять впрягутся чьи то (не будем называтьУлыбающийся ) амбиции поддерживать - всяко может быть.
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
17 май 2016 15:44:48

2% я бы сказал несколько оптимистично. 


GDP - real growth rate:
1.5% (2015 est.)
1.6% (2014 est.)
0.4% (2013 est.)
  • +0.31 / 12
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 май 2016 16:18:21

Про "тучные годы" улыбнулоУлыбающийся

Если они тучные, то почему такое дерьмо творится с немецкой армией? 

Цитата: ЦитатаМощь бундесвера осталась в прошлом


Пацифизм привел к разложению войск

После объединения Германии в 1990 году бундесвер достиг огромной боевой мощи — семь тысяч танков, 8,9 тысячи БМП и БТР, 4,6 тысячи орудий, минометов и РСЗО, одна тысяча боевых самолетов. Кроме того, на немецкой территории находились 5,9 тысячи американских танков, 5,7 тысячи БМП и БТР, 2,6 тысячи артиллерийских систем, более 300 самолетов. Еще до 1,5 тысяч танков, столько же БМП и БТР, не менее 500 артиллерийских систем имели здесь другие страны НАТО.

Все это осталось в далеком прошлом.

Многократно сократился и сам бундесвер. Сначала он распродал технику бывшей ГДР, а затем — большую часть западногерманской, в том числе и вполне современной. Федеральное правительство поставило в весьма сложное положение мощнейший немецкий ВПК, не только не обеспечивая его достаточным объемом внутренних заказов, но и создавая ему конкуренцию на внешнем рынке путем распродажи вполне современного оружия из наличия бундесвера.

Вполне логично, что после отмены в 2010 году всеобщей воинской обязанности бундесвер испытывает острейший дефицит личного состава. Впрочем, отмена призыва была неизбежна потому, что не менее двух третей призывников шли на альтернативную службу, причем их доля постоянно росла. Сейчас Берлин быстро сворачивает свое присутствие в Афганистане, Германия не приняла никакого участия в ливийской кампании НАТО и всячески препятствовала любому военному вмешательству в сирийскую гражданскую войну.

http://rusplt.ru/wor…-9655.html

7000 танков было у Германии в 1990. Вот когда были тучные годы.
А сейчас?
Цитата: ЦитатаГермания — 306 «Леопард 2A6/A7», 56 «Леопард ARV» и 41 ARV 3 Buffel, по состоянию на 2016 год

306 танков? На всю Германию?  :) Да у ополченцев ЛДНР и то больше танков.

Цитата: ЦитатаВ ГЕРМАНИИ БЬЮТ ТРЕВОГУ — НЕМЕЦКАЯ АРМИЯ РАЗВАЛИВАЕТСЯ НА ГЛАЗАХ

Некогда первый канцлер Германии Отто фон Бисмарк сказал: «Великие вопросы времени решаются не постановлениями большинства, а лишь железом и кровью!» — и решать эти вопросы помогает сильная и современная армия. Но то было давно, с момента правления железного канцлера прошло сто с лишним лет, — а помнят ли нынешние немецкие политики заветы своего великого предшественника? Едва ли… Немецкий журнал Der Spiegel в одном из своих материалов высказал удивление и возмущение по поводу положения дел в немецкой армии — бундесвере, — где половина самолетов и вертолетов вообще не способны подняться в воздух. И это при том, что Германия занимает седьмое место в мире по военным расходам, — передает «Russia Today».


Назначение фон дер Лайен на пост министра обороны самым негативном образом сказалось на состоянии оборонного ведомства. В представленном не так давно на рассмотрении оборонной комиссии Бундестага докладе, инспекторы Бундесвера детально описали все текущие проблемы с вооружением и военной техникой. Будь то танки, самолеты или вертолеты — в рабочем состоянии находится лишь около трети от всей числящейся в подразделениях военной техники. Так, например, из 109 имеющихся в распоряжении немецких ВВС самолетов Eurofighter подняться в воздух могут лишь 42. Производственные дефекты у существующих машин и тех, на которые еще только был сделан заказ, вынуждают службы эксплуатации вдвое сократить летное время. Также в докладе отмечается, что, из 406 боевых машин пехоты Marder на ходу сейчас лишь 280, из 180 бронетранспортеров GTK Boxer – 70, а из 31 вертолета Eurocopter Tiger летают лишь 10. Не удивительно, что даже умозрительная перспектива войны с Россией (о которой так любят рассуждать украинские «иксперды») вызывает у европейских политиков и военных нескрываемый ужас — воевать просто нечем. Такая ситуация резко контрастирует с положением дел в военном ведомстве Германии во время холодной войны, когда Бундесвер был самой мощной армией Западной Европы и одной из самых мощных в мире. Однако с тех пор, как мы видим, ситуация поменялась — и кардинально!

Военным, на учениях, например, приходится оттачивать свое мастерство не на боевых машинах, а на гражданском транспорте. В своем докладе по итогам года главный проверяющий немецких военных сил в Бундестаге Гельмут Кёнингхаус написал, что дефицит техники и необходимого оборудования уже переходит все границы допустимого. Ярким примером данного тезиса можно считать использование военными вместо БТР и БМП микроавтобусов «Мерседес Вито»; иногда для замены бронированных машин немецкая армия использует «Ниссан Патфиндер» и другие крупные внедорожники. А в прошлом году немецким военным даже пришлось отказаться от традиционных учений НАТО. По регламенту спецподразделения немецкой армии имеют в своем распоряжении девять транспортных вертолетов, состояние которых должно позволять им в любую минуту взлететь и выполнить боевые задачи. Однако непосредственно перед началом учений выяснилось, что восемь вертолетов полностью неисправны, а последний девятый нужно срочно отправлять на техосмотр. По словам Гельмута Кёнингхауса, почти вся военная техника Бундесвера сейчас находится в неудовлетворительном состоянии. Не лучше и условия проживания для солдат: после проверки казарм в почти 40% таковых были выявлены серьезные нарушения, а 269 зданий из 3000 вообще признали непригодными для проживания из-за большого количества грибка и плесени. Выходит, что все старания фон дер Лайен и сонма консалтинговых компаний (умело присосавшихся к государственному бюджету) пропали втуне.

Конечно, о плачевном состоянии немецкой армии специалисты и немецкие граждане знали и так, однако реальность оказалась даже хуже самых мрачных прогнозов. В оборонном ведомстве потребовали срочного увеличения финансирования, а в ответ услышали: правительство Ангелы Меркель не собирается увеличивать траты на оборону, наоборот – через год армия получит еще на 700 миллионов евро меньше. Что делать дальше, учитывая, что износ техники и инфраструктуры растет, а финансирование будет только сокращаться, никто не знает. И «творческий подход» Урсулы фон дер Лайен тут вряд ли поможет…

http://news-front.in…j-knyazev/

Получается, на свою армию у Германии денех нет, всё уходит на содержание арабских/африканских беженцев, которые ничерта не делают и только безнаказанно насилуют немок)


ЦитатаГермания приняла рекордное число беженцев в 2015 г. — 1,1 млн

06.01.2016

Германия в 2015 году приняла около 1,1 млн беженцев, установив новый рекорд, заявил в среду министр внутренних дел ФРГ Томас де Мезьер.


http://www.dw.com/ru/в-2015-году-германия-приняла-более-миллиона-беженцев/a-18963033



ЦитатаЗа три месяца 2016 года в Германии подано 181 тысяча заявлений от беженцев
08.04.2016 

Германия зарегистрировала более 181 тыс. прошений на убежище от беженцев за первые три месяца этого года, передает Reuters.

Сообщается, что это на 112% больше, чем было зарегистрировано за тот же период в 2015 году.

http://www.gazeta.ru…7189.shtml


ЦитатаГермания потратит больше 50 млрд евро на соцобеспечение мигрантов


Властям Германии в ближайшие два года придется потратить свыше 50 млрд евро на содержание мигрантов, прибывающих из Сирии, Афганистана и Ирака. Об этом сообщает Институт немецкой экономики в Кельне. По данным исследования, с которым ознакомился Ruposters, эти средства пойдут на выплаты пособий по безработице и организацию языковых и интеграционных курсов для мигрантов.


Можно предположить, что в 2016 году число попавших в Германию мигрантов превысит 800 тысяч человек, а в 2017 году – 1,3 млн. Таким образом, среднее количество мигрантов, включая членов их семей, в 2016 году увеличится до 1,5 млн человек, а в 2017 – почти до 2,2 млн.

https://ruposters.ru…a-migranty



ЦитатаНемецкая полиция получила более 650 заявлений о нападениях на женщин в Кельне перед Новым годом

Отмечается также, что около 45 процентов заявлений о нападениях на женщин в Кельне касались сексуальных домогательств.

 Если учесть, сколько женщин никогда не обращается в полицию после изнасилований, эта доля может быть гораздо больше.

Напомним, накануне Нового года в Кельне около тысячи агрессивно настроенных молодых мужчин, преимущественно выходцев из Северной Африки и арабов, нападали на женщин в районе центрального вокзала города.

http://nv.ua/world/c…90770.html


Маленький экономический рост в Германии безусловно есть, но слишком уж немецкая экономика зависит от экспорта. А немецкая продукация всё меньше нужна другим странам. Рынок внутри Германии уже насыщен до предела. Плюс отказ от атомной энергии (закрывают уже построенные АЭС!) и растущие социальные проблемы.  В результате в ближайшие годы спад ВВП в Германии неизбежен. И это мы ещё не перекрывали немцам краник дешевого газа, не отказывались толком от их продукции в пользу китайских/корейских аналогов и импортозамещения.


ЦитатаНемецкая экономика теряет доверие инвесторов
16.02.2016

Доверие инвесторов к экономике ФРГ в текущем месяце опустилось сразу на 9 пунктов, до показателя в единицу, что является минимумом для страны с октября 2014 года. Об этом сообщает немецкий центр исследований экономики Европы (ZEW).

Абсолютный минимум индекса доверия к экономике Германии составил в октябре 2014 году минус 3,6 пункта.

Со слов аналитиков, которые были опрошены агентством Reuters, ожидается, что индикатор доверия опустится до нуля пунктов.

При этом индекс текущих условий в немецкой экономике опустился почти на 52 пункт, учитывая, что в прошлом месяце он был равен примерно 60.


http://newinform.com…torov.html




ЦитатаЭкономика Германии теряет ход - из лидеров в середнячки
16.02.2016

Европейский локомотив – Германия показывает признаки усталости. Первая экономика континента вызывает все больше опасений и тревог. Из-за серьезных проблем с мировой экономикой сильно страдает немецкий экспорт, а вместе с ним экономика как ФРГ, так и всей Европы

Тормозит локомотив немецкой экономики – экспорт, считает New York Times (NYT). Он сейчас находится под сильным давлением проблем развивающихся рынков. Китайская экономика, к примеру, тоже сильно замедлилась. Следовательно, Пекин стал меньше покупать техники, производимой в ФРГ. ОАЭ и другие ближневосточные страны больше не купаются в нефтедолларах и, следовательно, значительно меньше покупают дорогих лимузинов, которые собирают в Германии. России приходится нелегко из-за собственного кризиса и санкций. В результате заказов, скажем, на энергетическое оборудование с эмблемой «Made in Germany» стало гораздо меньше…

Подобные примеры можно перечислять долго. Из них следует простой вывод: для немецкой экономики, ориентированной на экспорт, большая часть которого приходится на развивающиеся страны, наступили тяжелые времена. Тяжело приходится и всей европейской экономике, потому что немецкая экономика в последние годы служила своего рода противовесом среди множества экономических и финансовых неприятностей и проблем Старого Света.

Германия значительно сильнее других европейских стран привязана к развивающимся рынкам. Поэтому ее экономика чутко реагирует на все проблемы КНР, РФ и других развивающихся государств. К этой зависимости сейчас добавляются политические проблемы, связанные с наплывом мигрантов из Африки и Азии и возможным выходом Великобритании из Евросоюза.

http://newinform.com…torov.html




ЦитатаПочему немецкий бизнес "с испугом смотрит" на 2016 год

В Германии неожиданно резко ухудшились деловые настроения. Соответствующий индекс, подсчитываемый на основе анкетирования топ-менеджеров 7 тысяч предприятий, упал в январе с 108,6 до 107,3 пункта и достиг самого низкого уровня с февраля прошлого года, сообщил 25 января мюнхенский научно-исследовательский институт ifo. Его глава, профессор Ханс-Вернер Зинн (Hans-Werner Sinn), подытоживая полученные данные, заявил, что "немецкий бизнес с испугом смотрит в новый год".
"Нисходящая динамика в странах с развивающимися рынками"
Об этом испуге говорит, прежде всего, заметное снижение того подиндекса, который измеряет ожидания предприятий на ближайшие шесть месяцев. В то же время оценка текущей ситуации снизилась лишь незначительно. Иными словами, в данный момент дела у немецких предприятий идут еще весьма неплохо, однако в скором будущем они опасаются заметного ухудшения.

http://www.dw.com/ru…a-19003152
  • +0.71 / 31
  • АУ
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 май 2016 19:55:38

Откуда 306, когда 225? Собираются сделать опять 300, но нескоро. И из устаревших машин 2А4, ЕМНИП. Смогут тогда до штатного все свои немногочисленные тб укомплектовать. Нищесвер такой нищесвер. Даже нормальную комплектацию 2А7 не смог купить (и тех 20 штук).
  • +0.66 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  andi1002 ( Слушатель )
18 май 2016 09:36:19

Не совсем согласен в одном. Нищесвер?  На данный момент его скорее можно сравнивать с состоянием Рейхсвера в конце\ середине 20-х годов прошлого века. Немец умен. И у них уже был опыт и фанерных танков на велосипедном шасси и  прочее.  Что мешает при необходимости за 5-7 лет наверстать. Дисциплинированы, как скажут , так и пойдет народ на службу. А накрутить шороху можно быстро. Вон  100 лет назад добрых бюргеров  из серебряного века  быстро перековали  на WW1. 
  • -0.59 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
18 май 2016 09:38:25

вы немца урожаев 1905 и 1995 не сравнивайте. совсем разные вина. 
  • +1.06 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
18 май 2016 12:36:54

Что мешает..
Цена матчасти пехотного батальона образца 1920-х и 2015-х в сопоставимых ценах различается где-то на два порядка. А уж у танкового, так и того выше..
Превратить горожан в пушечное мясо можно запросто - см. пример укров, но проблема в том, что современная артиллерия и авиация позволяют смешать любое количество мяса с соответствующим количеством земли. И возможность поставить под ружье толпу бюргеров уже не даст почти ничего, кроме полицейских сил, что для большой войны нужны не особо.
  • +0.93 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Witus ( Слушатель )
18 май 2016 12:55:37


По состоянию на сейчас, у бундесвера отсутствуют люди прошедшие окопы, в отличие от рейхсвера 20-х гг, укомплектованного ветеранами, прошедшими ПМВ, да еще с жаждой реванша.
  • +0.59 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
18 май 2016 12:58:35
Сообщение удалено

18 май 2016 17:00:39

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
  аспид ( Слушатель )
18 май 2016 14:08:11
Сообщение удалено

18 май 2016 18:15:38

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
18 май 2016 14:13:55

Сорок три года прошло, два поколения призывников выросли. Те, кто побеждал в 1870 уже были стариками-ветеранами.
Но нация, конечно воинственная, да.
  • +0.69 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Witus ( Слушатель )
18 май 2016 14:34:32


Хочу заметить, что когда мы говорим о Германии середины 19-20 веков, то фактически это Пруссия со всеми вытекающими.
Нынче же пруссаков в Германии загнали под шконку и рулят всем гессенские и ганноверские банкиры.


P.S.
Поскольку в данной ветке это офттоп, прекращаю
  • +0.49 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сигма ( Слушатель )
18 май 2016 14:41:57
Сообщение удалено
Сигма
18 май 2016 18:45:39
Отредактировано: Сигма - 18 май 2016 18:45:39

  • +0.12
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
18 май 2016 14:44:56
Сообщение удалено

18 май 2016 18:45:39

  • +0.17
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сигма ( Слушатель )
18 май 2016 14:55:58
Сообщение удалено

18 май 2016 19:00:39

  • +0.22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
18 май 2016 15:04:19
Сообщение удалено

18 май 2016 19:15:39

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
18 май 2016 15:09:10

Перековать, не проблема. Проблема убедить сдохнуть за перекованное. А, пока что, мы видим эпические волны могилизаццыи, выбрасывающие на берег АТО % да ни%я, от запланированного.
  • +0.65 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сигма ( Слушатель )
18 май 2016 15:12:30
Сообщение удалено
Сигма
18 май 2016 19:15:39
Отредактировано: Сигма - 18 май 2016 19:15:39

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse ( Специалист )
18 май 2016 15:04:47

"Война - дело молодых"(С) Должен быть избыток неприкаянного молодого населения, которое за одежду и жратву будет щасливо сдохнуть. Типа, арапцких хувейбинов из ИГИЛ(запрещено, шопесецд).
  • +0.56 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
18 май 2016 15:42:03

Безработица среди молодежи в Европе уже второй год бьет рекорды.. Не знаю как насчет в Германии, но в Италии, например, все вообще кисло - едут куда угодно, лишь бы устроиться на зарплату порядка средней по ЕС. Не говоря уже о чем-то пожирнее...
  • +0.55 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
18 май 2016 16:12:36
Сообщение удалено

18 май 2016 20:15:39

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
18 май 2016 16:17:25


Крайне спорно. Немцы сейчас совсем не те почитатели Кайзера какими были 100 лет назад.

Тогда все общество, СМИ, школы приучали к тупому поклонению империи. Обязательные два года армейской службы. За границу абсолютное большинство не ездило и ничего кроме официальной пропаганды не видело. И на будущую войну смотрело почти как на прогулку. Все помнили стремительный разгром Франции.

Сейчас призыв отменен. СМИ пишут кто что горазд, Память о миллионах легших в двух кровавых войнах не забыта.

Не то что немцы воевать не пойдут - пойдут если будет серьезная причина. А погибать в защиту поляков или укров - достаточно спорно.
  • +0.80 / 37
  • АУ
 
  Danila96 ( Слушатель )
17 май 2016 06:53:12


А рожа танк не треснет?
Вроде же были проблемы с установкой 140 мымы, корпус вело.
  • +0.41 / 8
  • АУ
 
 
  Бешеный медведь ( Слушатель )
17 май 2016 08:25:14

Так до 2025 года время ещё есть. Доработают корпус, усилят где надо, подшамаянт, и т.д.

Ведь для промыслов тут главное процесс.

Как любил говорить, Лев Давидович Троцкий (Бронштейн): "Движение - всё, конечная цель - ничто!!

А к 2025 году, или ишак (Германия) сдохнет или падишах (США). Улыбающийся

Или разработчики попилят деньги, да обанкротятся.

В общем, возможны варианты.

Ваш скептицизм, когда речь идёт о деньгах. совершенно неуместен. Веселый
  • +0.24 / 16
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
17 май 2016 19:42:22

Макет. Пушка раньше середины следующего десятилетия готова не будет.

Цитата: ЦитатаК пушке будет прибавлен автомат или полуавтомат заряжания.

Далеко не факт. Возможно, за 130 взялись, т.к. от 140 "Лео" и "Абраше" плоховато с их тонкими корпусами, а возможно еще и потому, что АЗ для 140 обязателен, а для 130 - не факт.

Полуавтомат - это не АЗ ни разу. Досылатели и прочая хрень.


Цитата: ЦитатаПушка должна поражать Т 14.

Надежда юношей питалаВеселый Они уже знают, какая защищенность у Т-14 и от чего он защищен СЕЙЧАС, и, главное, через 10 лет? 
Их может ждать разочарование. Там уже кое-кто губу раскатал, что раз заявлен рост ДЭ и БП на 50%, то БП будет более 1000-1100мм кинетикой. Но скорее всего, речь о суммарном росте.


Цитата: ЦитатаОснащать армию новыми танками планируют 2025 году (?).

Раньше конца третьего десятилетия ничего не будет.


  • +0.62 / 33
  • АУ
 
 
  753 ( Слушатель )
18 май 2016 12:48:52

На своих форумах они болтают о пушке высокого давления ствола для снаряда с усиленным, реактивно-пороховым  зарядом.  Мол,  120 мм пушка хорошо проверена и нет смысла переходить на новый калибр.  В ответ пишут, что такую пушку сделать не сложно, но ствол будет слишком хрупким и на много выстрелов его всё равно не хватит. 
Поэтому пошли на 130 мм калибр.  В ближайшей (2025) и в дальней перспективе, как они пишут, хоть какой то выход из положения.
А у американцев лицензионная немецкая пушка.  Похоже немцы делают пушку общую, не только для себя, но и для евротанка и для США.
Что то мне не вериться, что в Абрамс можно запихнуть  130 мм пушку.
 В принципе, они действительно в глупом положении.  Все  танки Европы с 120 мм пушкой, которая уже не может поражать Т 14.
Если новый танк появиться к 2025 году, то у них один выход - делать новые стволы 120 мм для своих старых танков под новые, усиленные  снаряды.     
  • +0.25 / 13
  • АУ
 
 
 
  Danila ( Слушатель )
18 май 2016 14:52:12

  В Абрамсе овер много свободного пространства.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
18 май 2016 15:18:35

Не так много, как кажется. Запихнуть можно и 152 мм.
Вопрос, как его брать руками, где его размещать,  усиливать башню и т.д.
Абрамс и так перетяжелён и обвешан, как верблюд.
  • +0.39 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  753
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Tlan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bojo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Danila
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  DimonT
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KOBA
  • Загрузить