Были или нет американцы на Луне?
12,713,270
105,794
|
pmg ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 19:04:09 |
Видео с максимально близкого расстояния 15-ти запусков Сатурн-5
новая дискуссия Новость 2.684[movie=400,300]http://youtu.be/LOVkbpN4Gmw[/movie]
Видео с максимально близкого расстояния 15-ти запусков Сатурна-5.
https://www.youtube.…b7lFUkPt6l
К сожалению нельзя точно сказать какое видео какому запуску соответствует
Однако по моему вполне очевидно на первых нескольких запусках все ступени
Сатурна обмерзли льдом (см например с 56сек). А на последних (после 12 мин
10сек) этого нет. Эти два запуска сняты с одной точки конструкции Сатурна -
границы между второй и третьей ступени. Впрочем и на других запусках видно
что обмерзание верхних ступеней действительно было весьма разным. Во многих
случаях ничего кроме выхлопов дренажа на верхних ступенях не видно.
Отредактировано: pmg - 02 июл 2016 19:17:20
ОТВЕТЫ (283)
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 19:27:12 |
Цитата: pmg от 02.07.2016 17:04:09
Очень плохо это.
(Как говорил viwer "Низачет".)
Вопрос на засыпку: как решить эту проблему? Ну, чтобы точно сказать/знать какое видео какому пуску соответствует? Это возможно?
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 19:37:27 |
Конечно. Только как обычно нужно потрудиться. Все эти видео с аннотациями к
какому пуску что относится есть в других НАСАвских фильмах. Нужно только
найти и сравнить. На youtube этого добра навалом. Например 6:10 это запуск А8.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 20:49:08 |
Чего ждать то? В одних пусках есть оледенение верхних ступеней, в других
нет. Интересно конечно что где, но принципиально это ничего не меняет -
часть пусков Сатурна-5 была липовая.
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 21:27:22 |
Цитата: pmg от 02.07.2016 18:49:08
Оледенение возникает в местах расположения кислородных баков.
Так как на 2 и 3 ступени эти баки интегрированы в водородные, обмерзает лишь нижняя часть корпуса ступеней в районе их стыковки. В этом месте образуется наледь. Большая часть ступеней выше остается сухой. В момент старта мы видим парение заправочных магистралей и немного снега.
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 09:46:08 |
Что значит "эти баки интегрированы в водородные"?
И как эта "интеграция" спасает от обледенения?
Температура баков становится выше нуля?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 15:27:07 |
А, вы что до сих пор не изучали конструкции баков второй и третьей ступени? Не удивлен.
Баки кислорода и водорода имели общую стенку с теплоизоляцией.
Кислородный бак имел чечевицеобразную форму и был вставлен в водородный бак (интегрирован) до своей середины.
Выступающая снизу часть кислородного бака не соприкасалась с обшивкой.
Выше кислородного бака находился водородный имеющий теплоизоляцию. Поэтому вторая ступень могла слегка обмерзнуть лишь по нижней части.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 07:29:14 |
Цитата: pmg от 02.07.2016 18:49:08
Вы непроизвольно не замечаете, как подгоняете ответ к наперед заданному результату, не изучив факты до конца.
Вот по этому и получается "но принципиально это ничего не меняет".
Я же не зря Вас попросил разобраться до конца и найти/узнать где какие пуски на вашем видео.
Вот Ваше видео, 15 минутное. Все запуски Сатруна-5, их 13 штук.
Вы на видео, после 12 минут, то есть близко к последнему запуску, нашли отличия в покрытии льдом на верхней ступени и из этого сделали непроизвольно подгонку к категоричному результату "часть пусков Сатурна-5 была липовая." (через логическую ошибку).
А может (в реальности) 13-й запуск действительно был запущен с "пустой" ступенью без топлива?
https://youtu.be/S_p7LiyOUx0?t=11
Еще раз повторяю, сначала нужно изучить материалы полностью, уметь обрабатывать информацию и в ней разбираться. А потом делаеть категоричные выводы, а не подгонять их к наперед заданному своему убеждению (наведенному, например, ранее маргинальными сми). А для этого нужно предоставлять видео не с кучей малой, а с описанием где какой пуск.
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 19:39:55 |
Очень странно что нет официального видео пуска Сатурнов.
Неужели им есть что скрывать?
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 02 июл 2016 20:06:53 |
"Официально"/ "не официально" не знаю, что это такое.
Вот только ДВД продают.
http://spacehistory.…pe=product
Щелкнул для примера А-10. Старт.
С шести разных камер, пожалуйста. Две аудио дорожки: на одной переговоры команды с ЦУПом, на другой комментарии в эфире и вздохи зрителей.
Там еще кроме старта полно видео.
Усиленно скрывают так.
А официально не официально не знаю, что там у них/нас это такое. Какие там авторские права. Какие должностные инструкции. Кто передавал. Не интересно.
По умолчанию можно считать что не подделка, а доки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2016 00:25:26 |
скрывают наличие отсутствия?
официального заявления о флаговтыке тоже нету, кстати..
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 01:55:15 |
Цитата: pantower от 02.07.2016 22:25:26
А что значит "официального"? "ТАСС уполномочен заявить"? Или достаточно Национального управления по воздухоплаванию и исследованию космического пространства? Или Конгересс должен принять резолюцию? Какой степени официальности Вы требуете? Публикации в газете Правда?
|
|
михайло потапыч ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 09:38:02 |
Цитата: ILPetr от 02.07.2016 23:55:15
Мы не требуем ничего, мы отмечаем отсутствие.
Отсутствие официального заявления говорит о том, что некоторые официальные лица не пожелали формально брать на себя липовые заявления, за которые их можно будет подловить и осудить.
Вся страна впиралась рогом, тратила безумное количество ресурсов, наконец добилась поставленной цели и опаньки, ни руководители державы, ни предводители космической отрасли не сочли своим долгом отметить "небывалое" достижение для всего человечества.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 12:58:22 |
Это словоблудие. Что за "некоторые официальные лица не пожелали формально брать"? Инспектор Федеральной транспортной комиссии? Начальник департамента Министерства энергетики? У нас налоговый инспектор Мухосранска тоже ничего не мог заявить о полете Гагарина. И это, Н.Хрущев тоже ни слова. Из "радио" говорил какой-то диктор со ссылкой на ТАСС.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2016 17:45:06 |
Цитата: ILPetr от 03.07.2016 10:58:22
не врите, ""ТАСС" уполномочен заявить..."
"от имени и по поручению.."
ОБРАЩЕНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА КПСС,
ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР И
ПРАВИТЕЛЬСТВА СОВЕТСКОГО СОЮЗА
12 апреля 1961 года
Свершилось великое событие. Впервые в истории человек осуществил полет в космос.
12 апреля 1961 года в 9 часов 7 минут по московскому времени космический корабль-спутник «Восток» с человеком на борту поднялся в космос и, совершив полет вокруг земного шара, благополучно вернулся на священную землю нашей Родины - Страны Советов.
Первый человек, проникший в космос, - советский человек, гражданин Союза Советских Социалистических Республик.
Это - беспримерная победа человека над силами природы, величайшее завоевание науки и техники, торжество человеческого разума. Положено начало полетам человека в космическое пространство.
В этом подвиге, который войдет в века, воплощены гений советского народа, могучая сила социализма.
С чувством большой радости и законной гордости Центральный Комитет Коммунистической партии, Президиум Верховного Совета СССР и Советское правительство отмечают, что эту новую эру в прогрессивном развитии человечества открыла наша страна - страна победившего социализма.
В прошлом отсталая царская Россия не могла и мечтать о свершении таких подвигов в борьбе за прогресс, о соревновании с более развитыми в технико-экономическом отношении странами.
Волею рабочего класса, волею народа, вдохновляемых партией коммунистов во главе с Лениным, наша страна превратилась в могущественную социалистическую державу, достигла невиданных высот в развитии науки и техники.
Когда рабочий класс в Октябре 1917 года взял власть в свои руки, многие, даже честные люди, сомневались в том, сможет ли он управлять страной, сохранить хотя бы достигнутый уровень развития экономики, науки и техники.
И вот теперь перед всем миром рабочий класс, советское колхозное крестьянство, советская интеллигенция, весь советский народ демонстрируют небывалую победу науки и техники. Наша страна опередила все другие государства мира и первой проложила путь в космос.
Советский Союз первым запустил межконтинентальную баллистическую ракету, первым послал искусственный спутник Земли, первым направил космический корабль на Луну, создал первый искусственный спутник Солнца, осуществил полет космического корабля в направлении к планете Венера. Один за другим советские корабли-спутники с живыми существами на борту совершали полеты в космос и возвращались на Землю.
Венцом наших побед в освоении космоса явился триумфальный полет советского человека на космическом корабле вокруг Земли.
Честь и слава рабочему классу, советскому крестьянству, советской интеллигенции, всему советскому народу!
Честь и слава советским ученым, инженерам и техникам - создателям космического корабля!
Честь и слава первому космонавту - товарищу Гагарину Юрию Алексеевичу - пионеру освоения космоса!
Нам, советским людям, строящим коммунизм, выпала честь первыми проникнуть в космос. Победы в освоении космоса мы считаем не только достижением нашего народа, но и всего человечества. Мы с радостью ставим их на службу всем народам, во имя прогресса, счастья и блага всех людей на земле. Наши достижения и открытия мы ставим не на службу войне, а на службу миру и безопасности народов.
Развитие науки и техники открывает безграничные возможности для овладения силами природы и использования их на благо человека, для этого прежде всего надо обеспечить мир.
В этот торжественный день мы вновь обращаемся к народам и правительствам всех стран с призывным словом о мире.
Пусть все люди, независимо от рас и наций, цвета кожи, от вероисповедания и социальной принадлежности, приложат все силы, чтобы обеспечить прочный мир во всем мире. Положим конец гонке вооружений! Осуществим всеобщее и полное разоружение под строгим международным контролем! Это будет решающий вклад в священное дело защиты мира.
Славная победа нашей Родины вдохновляет всех советских людей на новые подвиги в строительстве коммунизма!
Вперед, к новым победам во имя мира, прогресса и счастья человечества!
ну и при чем тут мухосранск?
Р.Никсон ни слова не сказал о флаговтыке, застеснялся наверное, за что его и турнули импичментом, имхо, за нежелание врать, так сказать.. что делает ему честь однако..
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 18:26:31 |
Цитата: pantower от 03.07.2016 15:45:06
Цитата: pantower от 03.07.2016 15:45:06
И кто именно опубликовал или зачитал сей замечательный текст? Н.С.Хрущев, Председатель Совмина, или Л.И.Брежнев, Председатель президиума Верховного совета? Нет? Какой-то диктор и какая-то газета без указания авторства?
Я вот пишу по поручению Верховного Хурала рептилоидов, тысячу лет управляющих Человечеством, падите ниц и трепещите. 
Или были какие-либо ноты, уведомления и т.п., отправленные по межгосударственным каналам МИДом СССР?
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2016 19:45:43 |
Цитата: ILPetr от 03.07.2016 16:26:31
опубликовало Телеграфное Агентство Советского Союза, переопубликовали практически все центральные и не очень центральные СМИ.
это обращение- обращение высших органов власти Союза Советских Социалистических Республик, власть в стране была коллегиальная, высшая власть- ЦК КПСС, ЦК КПСС и идёт первым по рангу в обращении.. прямой текст из него:-
"С чувством большой радости и законной гордости Центральный Комитет Коммунистической партии, Президиум Верховного Совета СССР и Советское правительство отмечают, что эту новую эру в прогрессивном развитии человечества открыла наша страна - страна победившего социализма."
авторы указаны прямо. для слабовидящих, в шапке обращения они выделены жирным шрифтом.
так и где заявление\обращение\похвальба\уведомление через кого либо, с указанием авторства высшей власти США? почему нету НИЧЕГО!?
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 19:52:56 |
Цитата: pantower от 03.07.2016 17:45:43
Опубликовали газеты и радиостанции, точно так же как и при высадке на Луне - газеты, радио- и телестанции. Только при высадке еще была и прямая трансляция.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2016 20:02:01 |
Цитата: ILPetr от 03.07.2016 17:52:56
наши "газеты, радио- и телестанции", опубликовали
ОБРАЩЕНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА КПСС,
ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР И
ПРАВИТЕЛЬСТВА СОВЕТСКОГО СОЮЗА
о первом полете человека в космос.
то есть, Заявление о первом полете человека в космос сделали ВЫСШИЕ Власти страны, заявление о первом побывании на Луне людей, высшие власти США НЕ ДЕЛАЛИ! ТОЧКА
у вас есть еще чего сказать по теме?
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 20:06:43 |
Цитата: pantower от 03.07.2016 18:02:01
Вам уже сказали. Система оповещения советского народа отличается от американской. У нас задним числом без шума, никто не видел ничего.. Поэтому приходилось "авторитетно" и торжественно объявлять. А у американцев несколько дней телетрансляции шли. Все и так видели. Клоунаду для колхозников не устраивали.
Системы разные. понимаете? Так что не удивляйтесь, что они действуют не по вашим шаблонам, как "правильно".
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2016 20:15:08 |
Цитата: ILPetr от 03.07.2016 18:08:12
затем, что так ПОЛОЖЕНО, приоритет ЗАЯВЛЯЕТСЯ всегда, заявы нет, нет и приоритета, всё просто как мычание...
да, и ещё, телевизоры были не только лишь у всех! не у всех они были...
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 20:35:10 |
Цитата: pantower от 03.07.2016 18:15:08
Чтоб не мычать, дайте, пожалуйста, правила как "положено" и как должно быть "заявлено". А то, мне кажется, вы придумали себе что-то...
Цитата
да, и ещё, телевизоры были не только лишь у всех! не у всех они были...
Да, и еще, между прочим, с машинами тоже аналогичная ситуация. В России только к 2000 году обрели машинку среднем на одну семью. Не то что у них...
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 20:46:10 |
Цитата: pantower от 03.07.2016 18:15:08
Скажите, а как наличие телевизора спасало от трансляции фильма "Свинарка и пастух" вместо прямой трансляции высадки человеков на Луну?
А в Африке неграмотных вообще
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2016 21:52:47 |
Цитата: ILPetr от 03.07.2016 18:46:10
причем здесь "Свинарка и пастух"? владельцы телеэфира чё считают нужным в данный момент, то и показывают, ну или не показывают, могут показать какую нито фигню, а могут её и не показать
что до неграмотных Африки, они просто не попадают в ЦА, потому и пофик на них многим, такова вот реальность, если вы не знали..
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 21:02:48 |
Цитата: pantower от 03.07.2016 18:15:08
На ваше ПОЛОЖЕНО у них НАЛОЖЕНО...
25 мая 1961 года в своей речи Президент Кеннеди объявил о планах полетов на Луну.
12 сентября 1962 года в очередной речи он подтвердил свои слова.
За прошедшее затем десятилетие амеры построили пепелацы и таки слетали.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2016 21:44:48 |
ну вот.. о планах объявила высшая власть, затем эти планы подтвердила, осталось от высшей власти дождаться отчета о выполнении этих планов, ато, как-то незавершённо ситуация выглядит, не так ли?
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 22:22:59 |
Цитата: pantower от 03.07.2016 19:44:48
Привыкли вы что в СССР бровастый дядя регулярно докладывал об итогах пятилетки.
|
|
Pilkin ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 22:47:03 |
В 1963 г. Президент Кеннеди был ознакомлен с состоянием работ в области полетов на Луну и стало ясно, что американцы не смогут это сделать, а на аферу он не дал согласие.
Через некоторое время он по собственной инициативе выступил в ООН с предложением Советскому Союзу вместе лететь на Луну.
Спустя небольшое время после этого выступления Кеннеди был убит.
|
|
Кот Мудраго ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 23:12:17 |
Цитата: Pilkin от 03.07.2016 20:47:03
Откуда у вас такие сведения? Натягивайте сову на глобус на Большаке.
Кеннеди убили инопланетяне. Он приехал в Даллас, что бы рассказать про их базу на Луне, но зеленые человечки опередили...
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 20:03:38 |
Цитата: ILPetr от 03.07.2016 17:52:56
Надо было "официально". И без никаких трансляций. А то несколько дней там леталис телетрансляциями, все видели, понимаешь... И если с трансляцией, то очень глупо потом еще раз "официально" объявлять что и так всем известное.
Вот колхозникам, задним чслом, когда никто не знал, но уже все свершилось, нужно объявить официально и торжественно. По другому воспринимать информацию не привыкли. Трансляции то не было...
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 19:28:14 |
Цитата: slavae от 03.07.2016 17:08:49
Эх.. Было время. И что за время было...
Первый Sputnik, Первый Лунник 1959. Фотография обратной стороны Луны, Гагарин (первый человек в космосе), Леонов (первый выход), Терешкова (первая женщина в космосе), Савицкая (первый выход женщины в открытый космос)... И...
Задел и ресурсы от технологий военной МБР Р-7 кончился. Начали делать "Союз". Королев умер. Внутрення организация и склоки. (одни совещания чего стоят, особенон когда неудачи начали появляться)... Комаров погиб...
На одних лозунгах "Вперед, Слава, К победе коммунизма" далеко не уедешь.
Они приедаются, к сожалению.
А американцы собрались, поставили задачу, объяснили народу. И в год тратили денег чуть ли не 5% своего дохода, или 100% от дохода всего СССР.
Могли бы мы полететь на Луну?
Если бы избежали несколько ошибок (что не возможно), если бы бы побольше сил в финансировании (а вооружение МБР, радары, никто не отменял и оно было главнее), может быть и смогли...
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 июл 2016 10:33:48 |
Цитата: Alexxey от 05.07.2016 16:28:00
Я что-то пропустил? Нашли список? Вы ведь сами тут приводили из ссылки:
"Лаборатория курирует Метеоритную коллекцию РАН и Национальную коллекцию лунных образцов, доставленных АЛС серии «Луна» и экспедициями «Аполлон»."
Можете привести в пример хоть одну национальную коллекцию, не имеющую каталога того, что в ней хранится? Тем более после того, как не сколько лет назад на эту тему было предписание Роскомнадзора (ссылку приводил). Это нонсенс. Но вам, насалюбам все равно. Сами то можете объяснить как национальная коллекция может таковой называться, если никто не знает из чего она состоит? Да и информации по выделенному синим что-то не наблюдается. Но я, впрочем, в поисковиках лох. Может Вы нагуглите?
Цитата: ЦитатаВам что, взаправду невдомёк, какую вы х%йню несёте?
|
|
Серёня ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 18:42:19 |
Цитата: ILPetr от 02.07.2016 23:55:15
Ну хотя бы так - полетел кацманавт на Луну , воткнул флаг, прилетел обратно , а ему взяли да и медальку конгресса быстренько повесили в знак признания его космических заслуг. А нэт! ждали сорок лет , а потом сразу наградили - Армстронга и гольфиста Палмера , который в очереди за медалькой простоял всего пяток каких то лет. А бедолага Армстронг потел в очереди не один десяток и уже не чаял отхватить медальку , а про него взяли да и вспомнили. Да и вспомнили то не за "заслуги" , а просто количество неверующих подросло . Состряпали миссию LRO , а пока стряпали , всплыл Армстронг со своим якобыфлаговтыком , но уже глупо было тянуть с награждением , деваться некуда - получи , старина Армстронг, медаль за молчание ягнят.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 18:49:04 |
Цитата: Серёня от 03.07.2016 16:42:19
А ему дали гораздо более важное в их системе ценностей - известность и пенсию, с гарантированной госслужбой до этой самой пенсии. Так сказать, из золушка превратили в принцесса.
|
|
Серёня ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 21:57:33 |
Цитата: ILPetr от 03.07.2016 16:49:04
Вот вот...чувствуете как утягиваете разговор в сторону? Начали с официальных заявлений . а сейчас Вы предлагаете обсудить их систему ценностей и биографию Армстронга.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 22:35:11 |
Цитата: Серёня от 03.07.2016 19:57:33
Кто начал с "официальных заявлений"? Не слишком ли нагло Вы врете?
|
|
Серёня ( Слушатель ) |
| 03 июл 2016 23:11:29 |
Цитата: ILPetr от 03.07.2016 20:35:11
Я и не говорил, что именно Вы начали. Кто там начал - неважно , а Вы попытались утянуть разговор в сторону. Так что , не кипишуйте и выдыхайте.