Выбор России: текущая политическая ситуация
30,007,662 121,467
 

  alekstar ( Слушатель )
16 ноя 2016 01:47:50

Кто займет пост министра экономразвития?

новая дискуссия Дискуссия  3.237

Все, дорогие друзья, идет по четко спланированному сценарию.
 Господа Медведев, Кудрин, Шохин и иже с ними растеряны и негодуют, но из кожи вон вылезут, чтобы запихнуть на министерское кресло еще одного "технократа". В их рядах называют помощника президента Андрея Белоусова или снизойдет сам  "серый кардинал" этой шайки Леша Кудрин. Но этому варианту я не дал бы более 15% при нынешнем раскладе, хотя многого в терках элит я не знаю и соответственно не учитываю. Но менять шило на мыло можно лишь в условиях личной ненависти к Улюкаеву, а у нас здесь не до сантиментов.
   Более высокие шансы на кресло министра у так называемой нейтральной фигуры относительно башен кремля. В этом пуле может присутствовать довольно внушительный список кандидатов, среди которых выделяют:
- бывшего губернатора Тульской области Владимира Груздева, ожидающего (по мнению экспертов) повышения в федеральных органах власти;
- одиз из замов министерства - Станислав Воскресенский, склонный устроить многие стороны элит.
- еще два зама; нынешний ВРИО Алексей Ведев и Евгений Елин были последователями бывшего шефа и к нейтралам вряд ли относятся. 
Ну и зажимаю кулаки и стучу костяшками за симпатизируюмую мной третьей группы выдных российских экономистов, готовых , прошу заметить, разными путями вести страну к прцветанию, не оглядываясь на Вашингтон. 
Это в первую очередь академик Сергей Глазьев; уполномоченный по правам предпринимателей Борис Титов, экономист Михаил Хазин и Михаил Делягин.
Но реально представителям третьей национально-патриотической группы кандидатов, я как и первой либерально-технократической не дам более 15% шансов на кресло министра.
Как то так, буду рад услышать ваши мнения на сей счет. А может у кого то есть хороший инсайдер в кремле, изящно смахивающий пыль с президентской папки  под сукном. В любом случае скоро все тайное станет явным.
  • 0.00 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (276)
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
16 ноя 2016 02:11:19

Да много  и даже очень...уже, раздается  голосов про упразднение Минэкономразвитие....мол присоединить к Минфину....и некоторые даже, предпологают, что Фсе Вот Это...Возглавит - Кудрин.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  Карел ( Специалист )
16 ноя 2016 12:11:49

Уж не знаю Кудрин или не Кудрин, но сдается мне, что те, кто рассматривает арест Улюкаева, как начало давления на либералов ошибаются и сильно. Принципиально ничего не изменится.
  • +0.43 / 13
  • АУ
 
  Аква ( Практикант )
16 ноя 2016 02:14:26

Что хорошего сделал Глазьев, про Хазина вообще молчу. Глазьев например  ратовал за Укру жаждал,  чтобы мы просто с ней  срослись.  Все его предложения просто завиральные  как будто он не в жизни живет а в комп играет
  • +1.67 / 23
  • АУ
 
 
  alekstar ( Слушатель )
16 ноя 2016 02:29:20

В том-то и дело, что до настоящего момента экономикой рулили Гайдар, Кудрин, Улюкаев и их поспешники. Неужели не появилось желание послать их в сад? Да обсуждать на экспертном уровне программу развития, где и бизнес в рост пойдет и майские указы воплотятся в жизнь, да деньги в стране останутся на развитие. Я лично в позитивном ожидании более внятной экономической политики.
  • +0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
16 ноя 2016 03:17:23

Это вот это все... Я так понимаю те самые "гении экнонической мысли" которым пока не дали порулить, но они несомненно нас... ух... как пнут в светлое будущее


Прямо Людвиги Эрхарды все как один.
Может им пока на кошках потренироваться. Вон Украина сейчас доскачет... Вот туда десант и скинем в качестве братцкой гумманитарной помощи.
Там все одно сломать что-то будет уже трудно...Веселый
Вот там нам гении и покажут чего строить умеют "из разорванных в клочья экономик". А на готовенькое не хрен, их здесь не стояло, когда страну поднимали совсем не они. 
  • +1.55 / 35
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 ноя 2016 03:46:04

Ну так крайние два года падение ВВП, а два года перед этим стагнация. Вам мало нарулили либералы? Хотите сказать падение жизненного уровня миф? Многие тут с вами не согласятся. Глазьев между прочим один из идеологов Евразэс - Русской экономической зоны. И не просто идеолог - он ее активно воплотил в жизнь, даже в занюханый Луганск приезжал в 2013 и встречался с промышленниками.


Или вам не нужна собственная экономическая зона? Предлагаете дальше стонать, лишь бы санкции не ввели и молиться чтобы в США правильного президента выбрали?


Вы лично ЧТО сделали? Книгу написали 15 лет назад как Хазин, про то что сейчас на наших глазах происходит? Стали самым молодым доктором экономических наук СССР как Глазьев?


Вы и иже с ними вообще хоть ЧТО-ТО сделали для "поднимания страны" кроме истирания клавиш на форуме?


Кто вам дал право осуждать этих людей? Глазьева не стояло, когда страну подымали? Вас Чубайс ночью не покусал случайно, или вы думаете Путин его сделал советником за просто так?!


пц, какая-то глобальная поцизация на глобальной авантюре.


Заметил кстати, что накат на патриотический блок каждый раз активизируется с посадками либералов, или когда либералы проталкивают очередное говно (приватизацию, отпуск курса рубля в свободное плавание, удушение экономики ради мифических % инфляции). Так что буду вас теперь считать на подсосе у Чубайса...
  • -0.20 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
  Natpost ( Слушатель )
16 ноя 2016 04:32:57


Как здорово у вас получилось. Рязь, рязь, рязь , два, три! Что ни форумчанин, то бездельник.
А по второму вопросу: А кто нам запретит высказывать своё мнение. Вы, Глазьев, Чубайс?
  • +1.50 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 ноя 2016 04:56:11

1. Я о конкретных личностях, а не огульно скопом обо всех, как наш Император карманной вселенной, например.
2. Чтобы высказывать публично мнение, нужно соответствовать либо уровнем знаний рецензируемому, либо уровнем компетенции, либо обладать твердыми фактами. Гадание же на Глазьева по фото с Чубайсом ничем не отличается от гадания на Путина по фото с Порошенко.


Огульное оббрасывание Глазьева продуктами своей жизнедеятельности характерно к пропагандонам на ставке (кримсональтер, фрицморген и иже). При этом предложения и программа патриотического блока забалтываются гипертрофированными натяжками хрустящей по швам совы (триллионы рублей банкирам, они хотят печатать деньги и разбрасывать их с вертолета и т.д.), основополагающие тезисы перевираются с кардинально противоположным смыслом, участники блока критикуются с маргинальным цинизмом.


Теперь на Авантюре, которая по сути от своего создания и развивает идею, высказанную за 5 лет до ее создания Хазиным, о конце "Pax Americana"(sic!), всплывает некое Аква Блю и не терпящим возражений тоном называет патриотический блок экономическими маргиналами, идиотами и земляными червяками.


Какого, извините, х#я!? Если есть аргументированные факты - на бочку! Если есть разумная критика - в студию! Есть другие предложения? У нас для вас других русских экономистов нет! 


Программа патриотического блока отличается хотя бы тем, что она есть, тка как у либерального блока программы нет - они тупо ждут указаний с запада, а так как указаний крайние два года не поступает, либо одни противоречат другим, сейчас мы имеем тот ступор, который имеем. что-то я не помню, чтобы хоть кто-то попытался здраво проанализировать этот план, в основном постятся новости и вангуется Еллоустоун и скорое скатывание сэшэашки в говно.


Поэтому никому не запрещается высказывать свое мнение. По крайней мере - я не тот, кто имеет право даже пытаться это делать. Только вот подобные заявления и превратили МЭК в гору шлака, а ГА в блогосрачик, где холодильники бъются с морозильниками, а 99% сообщений ставят на АУ/АС, потому что малейшей ценности, за редкими авторами/исключениями, они не несут...


dixi
  • -0.88 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Natpost ( Слушатель )
16 ноя 2016 05:29:15


Я вас услышал. Истерить-то зачем?
  • +0.70 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 ноя 2016 11:36:54

Очень хочется на нее посмотреть... И. да, согласен с ув. Сизифом - пусть для начала на кошках потренируются.

Цитатаони тупо ждут указаний с запада

А можно детали?
  • +0.77 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 ноя 2016 11:46:04


Зато известны результаты тренировки на нас нынешних деятелей.


Примечание alexsword:  Я бы дополнил следующим примечательным фактом из официальной статистики (смотри заметку "Потерянное десятилетие") - "индустриальное производство выправляется после провала 2014-2015 и составило 100.0% от 2007 года, - стагнация по результатам  9 лет".
https://m.aftershock.news/?q=blog/5

Как там у Высоцкого?
"Бег на месте очень общепримиряющий"
  • +0.33 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 ноя 2016 12:44:53

сохранить уровень производства в условиях полномасштабной экономической атаки - вполне себе достижение. Напомню - руководство СССР справиться с обвалом цен на нефть - не сумело и СССР исчез с карты мира
  • +1.55 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
16 ноя 2016 12:53:20

Руководство СССР не справилось с гласностью, а как показали 90е, в экономике оно накопило такие ресурсы, что можно было десятилетие грабить, воровать, предавать, морить, и все одно сохранить Россию.... советский запас прочности, оказался не по зубам первой волне младореформаторов......
Нынешний экономический блок, как ни старался, но не смог проесть подъем первых восьми лет нового века, и решил просто всё прикарманить, Улюкаев как маркер этого беспредела...
  • +0.57 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
16 ноя 2016 12:59:06

Не повторяйте либеральные глупости времён перестройки. В уничтожении СССР виноваты отнюдь не обвал цен на нефть.
Роль свою это конечно сыграло, но было далеко не определяющим.
  • +0.72 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 ноя 2016 13:08:43

Несомненно - причин был целый комплекс. И возникли эти причины - намного ранее. Но неспособность руководства СССР справиться с последствиями обвала нефтяных цен - было тем камнем, который потянул за собой лавину
  • +1.57 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
16 ноя 2016 13:49:44



Смотрим года 85-й и 99-й. Цены одинаково низкие. Но почему в 99-м Россия не распалась из-за низких цен на нефть?
Наверное потому же, что и майданы на Украине после майдана 2014 го не получаются. Нет внутренней и внешних сил для организации и финансирования оранжевой революции.
  • -0.06 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 ноя 2016 14:00:41

Ответ лежит на поверхности. Потому что в РФ-99 по сравнению с СССР-85 были:
- более адекватная модель экономики
- более адекватная система управления государством
Но этот ответ вам не нравится - поэтому вы его не видитеПодмигивающий

ЦитатаНаверное потому же, что и майданы на Украине после майдана 2014 го не получаются. Нет внутренней и внешних сил для организации и финансирования оранжевой революции.

Рано или поздно "красные" в своих построениях таки доходят до тезиса - "русские - это папуасы, которыми управляют белые бваны из-за бугра". Вы подошли к этому тезису уже вплотнуюПодмигивающий
  • +1.37 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
16 ноя 2016 14:09:14

Но вы тоже, с моей точки зрения, выдали за ответ желаемое, а не реальное.Крутой
Развал СССР, был инициирован и реализован исключительно с верху, а не снизу.
Соответственно, все экономические и не очень, якобы причины. Являлись не причинами, а поводом. 
Вот и все.
В 99 г. Таких инициатив, с верху не было.
  • +0.22 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  CapitanNemo ( Слушатель )
16 ноя 2016 14:11:56

А почему он был организован сверху?  Не потому ли что управляющая структура не справилось с объектом управления?
  • +0.59 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
16 ноя 2016 14:18:47

Я могу судить лишь по результату.
Судя потому, как рьяно взялись, за что взялись, какими методами и с какими реальными целями.
Управляющая структура - изменила объект управления, в корыстных целях.
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  CapitanNemo ( Слушатель )
16 ноя 2016 14:21:56

ну ладно, видимо логика здесь бессильна.  Давайте аналогии, вот если руководство большой компании не справляется с управлением что с компанией происходит? А не в амперах ли измеряется сила тока? А не уменьшается ли она в размерах? 
  • +0.23 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
16 ноя 2016 14:38:58

Если уж такие аналогии.
То не компании, огромного кооператива. Где члены правления, решили, что достойны гарантированного большего. Для чего и произвели реорганизацию. С огромными, безвозвратными потерями для членов кооператива и хоз. деятельности. Но так же огромными приобретениями для себя лично и с меньшими приобретениями, не очень многочисленной прослойки надсмотрщиков-управленцев. Оставшееся большинство, следуя новым правилам игры. тоже расслоилось.
Вот и все.
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
16 ноя 2016 14:21:53


Смотря что за верх принимать. В 1986 взбунтовались казахи, отказались принимать назначенного Москвой начальника. А до этого воевали с творческими узбеками, прибалты уже в мозгах отделились, кавказ уже был на низком старте.

Так где верх считать будем, и у чего.
Верхи республик наверное да, но не верх союза, там вообще не очень думали тогда, некогда было, ускорялись.
А чего тут думать, трясти надо.  Улыбающийся
  • +0.56 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
16 ноя 2016 14:40:14

Это в 99-том то адекватная модель экономики? Когда страну тупо грабили плюс война в Чечне. Это надо иметь очень короткую память. 
Это какая такая модель управления государством? После "берите суверенитета сколько хотите" чуть Россию по кускам не растащили. до сих пор икается.
.
Нет, русские не папуасы. Вы зачем то отдельных предателей интересов страны распространили на весь народ. Приём известный, но не работает. 
И Вы же не будете спорить, что "гарвардскими мальчиками" руководили именно оттуда? Уже есть признания и воспоминания. А если они куда то приходят, то выгнать их очень тяжело. И часть властной элиты по прежнему смотрит на Запад.
Не так давно Кудрин призывал идти на уступки Западу.
  • +0.10 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
16 ноя 2016 15:03:01

"Адекватность" оценивается по соответствию не неким идеальным схемам, а реальности. Судя по тому. что СССР-85 развалился, а РФ-99 - нет - да, более адекватная.
.
  • +1.39 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kagan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hedin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Karnark
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO ( Практикант )
19 ноя 2016 07:54:16

Как мне нравятся такие люди, как вы с Олегом из С-П!  Люди, до сих пор верящие в сказки. Будь все такие - СССР бы не разрушился. В реальности все не так.
Немного о "всех народах СССР".

Цитата: ЦитатаВступал узбек в партию.
Возвращается домой, жена спрашивает:
-- Вступил?
-- Нет.
-- Почему?
-- Спросили, был ли я в басмачах? Я сказал, был.
-- Не мог соврать! Сказал бы, нет!
-- Как я мог соврать, если в президиуме сам курбаши сидел!



А теперь сопоставьте этот анекдот с тем, что партию начали долбить "хлопковым делом". Если не сможете сами сделать выводы о "народах СССР" - продолжайте ваши сказки.

Еще пример.
400 лет назад в Туву пришли казаки-староверы. 
Они заключили договор с правителем Тувы. В основе договора два положения, взаимное не вмешательство в религиозные вопросы и мирное сосуществование.
Оба пункта соблюдаются до сегодняшнего дня. Даже во времена воинствующего советского атеизма веру казаков не трогали. (Тем более, что до войны Тува не входила в состав СССР) И отношения все 400 лет были мирными.(На заметку тем, кто считает русских агрессивным народом!)

Настали лихие 90-е. В Кызыл приехала группа людей, с пропагандой идей пантюркизма: турецкие "Серые Волки", казахские "ученые" (в кавычках) и эмиссары из Прибалтики.
Вот вам и "единая общность", советский народ!  Прибалты сразу же начали движение по отсоединению. Или Вы это забыли! Мало того, они  не ленились побывать в самых глубинных  уголках страны, в надежде разрушить не только СССР, но и РСФСР. 
                (Попутно вопрос, нахера их кормили больше, чем сами ели. В смысле индустриализации. Все пошло прахом - проебалтили!)

Закончу эту историю. Встречу с эмиссарами пантюркизма тувинцы поручили одному из казаков, Шухову А.С.  Веселый Пришли и сказали, мол, у тебя прадед в этой земле похоронен, имеешь право.  Шухов за словом в карман не лез, тувинцы это знали, он частенько в местной газете статьи писал.
В общем, идеи пантюркизма русский казак Шухов не принял. Улыбающийся От имени всея Тувы.


В то время, как коммунисты растерялись, страну спасали простые люди, далекие от идей марксизма-ленинизма.
И еще один штрих к портрету.  В Туве самый большой монумент Ленину. Так вот, казак Шухов залез в свои не молодые годы на эту гору и собственноручно подписал краской: "Сын Гитлера". С хронологией, конечно, казак, погрешил, но главное - суть.

(Все изложено со слов Шухова А.С.)
  • +1.15 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ниа
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hedin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lange
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zavbor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
16 ноя 2016 15:00:43

Не просто удалось сохранить в условиях полномасштабной атаки свой потенциал в экономике. Но параллельно провести масштабнейшее наступление в геополитике, и там кратно увеличить свой потенциал. Да и в экономике...  

Фигзнает, что там с лукавыми цифрами ВВП и какое значение они имеют для оценки потенциалов.... Но вот и с точки зрения существенных для оценки нашего потенциала факторов даже в макроэкономике ...  Совокупный внешний долг очень сильно сократился. Рубль уже вполне себе мировая валюта  на которую завязывается все более много чего в мире. При этом кратно больше, чем, собсна, его макроэкономический вес за счет синергии с геополитикой, и ролью России в развитии институтов (и экономических в том числе) многополярного мира. Не резервная, но вот...  а надо ли ей в этом качестве закрепляться....   все риски мировой экономики тем самым  на себя сильнее замыкая, как минимум, весьма непростой вопрос.... и требует очень сбалансированного и комплексного ответа.

А в реальной экономике России и вовсе...  За этот же период структура ее претерпела разительные изменения. Не просто точки роста  в ней видны, а есть вектора и целые направления, по которым развитие УЖЕ полным ходом идет, а где и прет. Многие из которых еще и мультипликативным эффектом и для экономики, и для социалки обладают.
  • +1.24 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
16 ноя 2016 13:13:44

Я правильно понимаю, что уж вы то на их месте, в условиях мирового кризиса, обеспечили бы по 7% роста как минимум? 
Эх жаль, что вы уже работаете инженером, а не президентом (ну или хотя бы премьер-министром).
 
  • +1.39 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 ноя 2016 13:25:40

Что за ахинея - я не работаю инженером.
  • +0.30 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
16 ноя 2016 14:55:09

Кхм, вас в гугле забанили, уж простите за банальщину?

Кроме этого, чтобы понять программу не на поверхностном уровне, нужно обладать соответствующей компетенцией.
Вы же давеча утверждали, что у Глазьева виртуальный недостаток ликвидности при фактической накачке ЦБ банков деньгами.

Да вот только ликвидность ликвидности рознь, классический экономикс рассматривает несколько видов ликвидности.
Вы же явно имели ввиду банковскую ликвидность, надеюсь не потому, что вы один из апологетов западного образа мышления, по которому экономика - это великие Деньги и Деньги Штрих, а не скромное несчастное Т между ними.
  • -0.38 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Практикант )
16 ноя 2016 13:21:05

Как из вас лезет укровец. Страшное дело. Вы заваливаетесь  на ветку и рассказываете мне, которая здесь с 11  года а на форуме с 8-го,  что я всплываю.  Ну ну, хороший такой хохловский стиль учить всех что им делать в своем доме и  как говорить .  И конечно вам импонирует Глазьев, который ратовал за вливания миллиардов в Укру, да еще в 13 году, вместо того. чтобы побыстрее развивать свои производства в России, чтобы не зависеть от чокнутого соседа.
  • +0.64 / 13
  • АУ
 
 
 
  Аква ( Практикант )
16 ноя 2016 03:26:07

Это все прекрасно,  что вы говорите, но кандидатуры предложенные вами это экономические маргиналы, которых никогда нельзя пускать во власть. Ну и они там и не будут я в этом уверена.  И  про Глазьева  уже раз 5 на этой ветке сказали, что Гайдаровский плоть  от плоти.
  • +1.21 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
16 ноя 2016 04:06:53

Гайдар - то здесь причем?
Просто бригадир шестерок, копавших по присланной методичке от забора до обеда. Его первым, кстати, и убрали.от руля... Надо было вторую часть методички внедрять после внедрения первой, а он все по первой пер...Веселый

Вы из него прямо основополжника гайдаризма какого делаете. Не стоит он того, - гайдаризм. Просто слепленная по лекалам методичка,  преломленная пытливым умом партийного журналиста и творческими его подельниками. Но только чутка преломленная. Когда в раже преломляли сильно били по рукам.
Методичка в целом гикнулась в первой половине нулевых. Но по частям и сейчас еще адепты нам ее же вкуривать пытаются. Некоторые вон в "казнить нельзя помиловать" даже запятую переставили, дабы посвежее и в тренде казалась Веселый
  • +1.45 / 16
  • АУ
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
16 ноя 2016 11:13:04

Дык так оно и есть. Вы только сейчас заметили что ли?
Глазьев сугубо кабинетный теоретик, страшно далекий от реальной жизни.
  • +1.34 / 22
  • АУ
 
 
 
  bushd ( Практикант )
16 ноя 2016 11:31:52

 
Надоел это бред...  Сколько можно, - один из ваших "практиков - реалистов" уже под следствием.... дальше будет больше.

В 1991—1992 годах первый заместитель Председателя Комитета внешнеэкономических связей РФ, первый заместитель министра внешнеэкономических связей РФ.

В 1992—1993 годах министр внешнеэкономических связей РФ.
В 1994—1995 годах был депутатом Государственной Думы I созыва, председатель Комитета по экономической политике.
В 1996 году начальник управления экономической безопасности аппарата Совета Безопасности РФ. В 1996—1999 годах начальник информационно-аналитического управления Аппарата Совета Федерации РФ. В 2000—2003 годы депутат Государственной Думы III созыва, председатель Комитета по экономической политике и предпринимательству. С ноября 2002 года и до завершения работы Госдумы III созыва — работа в Комитете по кредитным организациям и финансовым рынкам Госдумы. На выборах в Государственную Думу IV созыва организовал и возглавил избирательный блок "Народно-патриотический союз «Родина», который по официальным данным получил поддержку 9,1 % избирателей, и сформировал одноименную фракцию в Государственной Думе. Одновременно был избран депутатом Государственной Думы по Подольскому одномандатному округу № 113, где одержал убедительную победу.
2004—2007 годы — депутат Государственной Думы IV созыва, член Комитета по охране здоровья, член Комитета по бюджету и налогам.
В ноябре 2008 года назначен заместителем генерального секретаря Евразийского экономического сообщества (ЕврАзЭС), а 4 февраля 2009 года утвержден Ответственным секретарем Комиссии Таможенного союза Республики Беларусь, Республики Казахстан и Российской Федерации.
Под его руководством в кратчайшие сроки реализованы все ключевые решения Межгоссовета ЕврАзЭС (Высшего органа Таможенного союза), выполнены все основные мероприятия по обеспечению создания и функционирования Таможенного союза, формированию его договорно-правовой базы и институциональной структуры, единой системы внешнеторгового тарифного, нетарифного и таможенного регулирования, ведению согласованной политики в области технического регулирования, применения санитарных, ветеринарных и фитосанитарных мер.
Полностью сформирована единая таможенная территория Таможенного союза. С 1 июля 2011 г. был осуществлен перенос таможенного, санитарного, ветеринарного, карантинного фитосанитарного, транспортного государственного контроля с российско-белорусской и российско-казахстанской границы на внешнюю границу Таможенного союза.
Осуществление этих и других задач позволило с 1 января 2012 года перейти к повестке углубления интеграции — формированию Единого экономического пространства. Деятельность Сергея Глазьева на посту Ответственного секретаря Комиссии Таможенного союза получила высокую оценку руководителей государств-участников Таможенного союза, научного и экспертного сообщества.
С 2012 года — советник Президента Российской Федерации по вопросам развития интеграции в рамках Таможенного союза и Единого экономического пространства Российской Федерации, Республики Белоруссия и Республики Казахстан. Является представителем Президента РФ в Национальном финансовом совете.
  • -0.48 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
16 ноя 2016 12:26:24

Ну и как там насчёт синергии с хохлами?
  • +0.50 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
16 ноя 2016 12:29:52

Крым уже в интегрировался). Донецк, Луганск на подходе. Все нормально. Да американцы захватили власть в Киеве, но ничего не поменялось. Просто отложилось.
  • +0.26 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
16 ноя 2016 13:09:03

Ну и? 
Из всего выше перечисленного - за практическую деятельность можно засчитать только должность министра ВЭС в правительстве Гайдара (сильно сомнительный опыт, который к тому же устарел на 25 лет).
Все остальные должности - ни прямых действий, ИЧСХ ни прямой отвественности не предполагали и не предполагают.
Поэтому где вы видите Глазъевскую практику - мне не ясно.
Да и нимба над ним я не наблюдал и не наблюдаю  - так что какой срок себе заработает Глазьев получив реальные возможности "требовать и брать" - ни вы, ни я - не знаете.
Я бы не обольщался.
  • +1.32 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  XOID ( Слушатель )
16 ноя 2016 05:41:08

Хазин точно не вариант. Глазьев слишком радикально. Из перечисленных наверное Титов или Делягин. Титов меня бы больше устроил. А возможно Груздев или ещё кто. Но в любом случае из национал-патриотической группы.
  • +0.31 / 8
  • АУ
 
  страх ( Практикант )
16 ноя 2016 09:37:03

Ентого патриёта еще Авантюрист ссаными тряпками гонял.
  • +1.49 / 19
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
16 ноя 2016 11:00:58

А потом "местные патриоты" дружно забыли заветы Авантюриста, и периодически хвастают этим, подчёркивая что живём же без него, но если им выгодно для утверждения собственной точки зрения, быстро вспоминают про него............
ОбеспокоенныйДумающий
  • +0.10 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  sign
  • Загрузить