Большой передел мира
267,111,900
522,285
|
Бузук ( Слушатель ) |
| 23 янв 2017 17:53:23 |
Бывший сотрудник ЦРУ заявил, что Трамп не будет настаивать на уходе Асада
новая дискуссия Новость 2.751
Бывший сотрудник ЦРУ Филипп Джиральди в интервью иранскому информагентству Mehr News заявил, что новый президент США Дональд Трамп не будет поддерживать политику Обамы по отстранению президента Сирии Асада, и будет готов поддержать вариант, который позволит США уйти из региона.
Бывший специалист ЦРУ по борьбе с терроризмом и военный разведчик Филипп Джиральди выразил оптимизм по поводу исхода переговоров в Астане, добавив, что "совершенно очевидно, что сирийское правительство и его союзники взяли верх в военном отношении, и теперь будет необходимо подтвердить, что правительство не будет заменено в ближайшее время. В то же время должны быть оформлены зоны ответственности для сторон конфликта в рамках соглашения о прекращении огня и соглашения о разоружении". По его словам, после выработки основных положений, "можно будет обсуждать такие вопросы, как амнистия и политическое примирение".
"Я не верю, что Трамп и его советники хотели бы продолжать текущую политику. Они будут готовы поддержать вариант, который позволит нам (США – ред.) сосредоточиться на уничтожении ИГИЛ и выходе из региона", - подчеркнул Джиральди. "Трамп не будет поддерживать политику Обамы, и он не имеет никакого интереса в устранении Асада", - заявил он.
"Я подозреваю, что будут серьезные проблемы, поскольку Израиль будет стремиться сорвать любое урегулирование, которое оставляет Сирию неразделенной, так как он имеет желание видеть Сирию распавшуюся на племенные и этнические группы, как это произошло в Ираке", - сказал он. При этом он отклонил идею о том, что США под председательством Дональда Трампа поддержит такую политику.
Филипп Джиральди является бывшим специалистом ЦРУ по борьбе с терроризмом и военным разведчиком, служившим 18 лет за границей в Турции, Италии, Германии и Испании. Он является признанным авторитетом по вопросам международной безопасности и борьбы с терроризмом. В настоящее время он является президентом консалтинговой фирмы "San Marco International", которая специализируется в области международного менеджмента безопасности и оценки рисков.
В Астане, сегодня после нескольких недель консультаций и телефонных переговоров, начались официальные переговоры между сирийским правительством и оппозиционными вооруженными группировками. Переговоры стали возможны благодаря усилиям России, Ирана и Турции.
iran.ru
ОТВЕТЫ (118)
|
Гемоглобин ( Слушатель ) |
| 23 янв 2017 18:37:01 |
Сообщение удалено
Гемоглобин
05 мар 2022 23:23:48
Гемоглобин
05 мар 2022 23:23:48
Отредактировано: Гемоглобин - 05 мар 2022 23:23:48
|
Paul ( Профессионал ) |
| 23 янв 2017 18:45:00 |
Цитата: Бузук от 23.01.2017 14:53:23
Цитата: Бузук от 23.01.2017 14:53:23
Непонятна позиция Израиля, ибо раздолбанная в щебёнку Сирия - явно ему не угроза, по крайней мере - на ближайшие лет 15-20. Асад - стопудово не полезет ни в какие антиизраиловские авантюры, даже после своей победы. Вульгарис - просто нечем лезть, не говоря уж об остальных соображениях. В то время как Гуляй-Поле на месте Сирии - точно опасно для Израиля, ибо там - без сомнений будут гнездиться все мыслимые и немыслимые исламские радикалы.. Тем более что Асад - конечно будет люто нуждаться в деньгах для восстановления страны, и мы - тут ему явно шибко помочь не сможем. Сами не богаты. Посему - если Трамп таки проявит дружелюбие и открытость к Сирии - думаю, никто не будет возражать пустить в страну и американские компании.. Естественно - под присмотром..
Так что - зачем на сегодняшний момент вообще кому-то устранять Асада? Не понимаю.. Бастинда с гопой вроде ж проиграли?
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 23 янв 2017 19:14:56 |
Хм... А мне казалось - их сейчас большего всего должно волновать, поймут ли их пацаны с Кремлёвского района...
Ибо если там решат, что Израиловка ведёт себя не по понятиям и не по фэн-шую - она запросто ведь может обрасти вполне себе реальными проблемами.. 
Хезболла - она мало того, что никуда не делась - дык ещё и окрепла, а самое задумчивое для Израиля - по сути встала под командование пацанов с Центрального.. 
И это - далеко ведь не всё из арсенала неприятностей.. 
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 янв 2017 19:06:42 |
Цитата: Paul от 23.01.2017 15:45:00
А вот это очень-очень спорный вопрос. С каждым днём армия Сирии становится сильнее, обученее и укомплектованее ( Не без помощи одной природной силы под названием северный ветер) И к концу компании, вероятность того, что эта армия будет сильнее всех окружающих её партнёров стремится к 100%. Для простоты аналогии армия РККА 1941 г. и она же в 1945г. Это ТАКИ две большие разницы
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 23 янв 2017 19:20:01 |
Ну что вы, того, что будет иметь Асад после войны, даже с нашей всесторонней материальной помощью - явно мало, чтобы налезть на Израиль.. Ну сколько у него по настоящему обученных бойцов наберётся - не думаю, что даже к сотне тысяч подбирается.. А всяческие ополчения против Израиля - точно не катят. Да и на какие шиши воевать-то - всё хозяйство развалено, и даже победоносная война с евреями - эту проблему ни фига не решит. Скорее - кардинально усложнит. Ну - и зачем ему эта авантюра? Мне кажется - Асад и сирийцы уже вдосталь навоевались...
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 23 янв 2017 19:07:29 |
Цитата: Paul от 23.01.2017 15:45:00
Евреи массу вещей делают исходя из иррациональных побуждений.
Если говорить о "рацио", то тут два момента
- лишить Хесболлу снабжения через Сирию
- евреи не считают исламских радикалов опасностью для себя
Оба аргумента весьма лажовы, конечно. но маемо шо маемо
|
Gangster ( Практикант ) |
| 23 янв 2017 20:34:37 |
Цитата: rat1111 от 23.01.2017 16:07:29
Главная цель Израиля в данном конфликте как раз и была развал Сирии. Нетаньяху в прошлом году уже заявил (давал где-то ссылку на это), что мол «Сирия - беспризорная страна и после её распада Голаны должны остаться у Израиля». Мол «нет страны - нет и претензий по Голанам». А Голаны - это главный источник воды в Израиле. Это даже опаснее атомной бомбы.
Нетаньяху: Голанские высоты навсегда останутся частью Израиля
Израиль никогда не уйдёт с Голанских высот, и они всегда будут неотъемлемой частью страны, заявил израильский премьер-министр Беньямин Нетаньяху, сообщает Defense News. Как отмечает Stratfor, Тель-Авив посылает очень чёткий сигнал Вашингтону, Москве и другим игрокам, принимающим участие в сирийском конфликте: Голанские высоты ни при каких условиях и ни в какой форме не должны упоминаться в будущих договорённостях по Сирии.
Впрочем, судьба этой территории, с точки зрения Израиля, – уже давно решённый вопрос, и вряд ли кто-то из мировых политиков всерьёз задумывается об изменении статуса-кво. В Израиле заявление Нетаньяху многие политические силы и аналитики подвергли критике: за упоминание того, что и так "очевидно", и заподозрили здесь какую-то "нечистую" игру.
|
|
Клён ( Слушатель ) |
| 23 янв 2017 21:17:58 |
Цитата: Gangster от 23.01.2017 17:34:37
Ну всё только начинается. Сначала кольтом и добрым словом замирят арабов. И на какой нибудь Астане-8 перед вынесением на совбез оон правительство или оппозиция этот вопрос поднимут. "А что с голланами? Без них не подпишем." Вот тут-то пляски и начнутся.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 23 янв 2017 19:16:18 |
Цитата: Paul от 23.01.2017 15:45:00
Израилю в высшей степени удобен устойчивый СВЕТСКИЙ режим в Дамаске. До нынешнего бардака граница с Сирией, немотря на все словесные перепалки из-за Голанских высот, была САМОЙ спокойной из всех границ Израиля с арабами. Этот статус кво вполне устраивал Асада-папашу, и он же устраивал и будет устраивать Асада-сыночка.
В нынешнем бардаке Израиль подрабатывает на медуслугах шакалам, пострадавшим в районе Голанских высот --- шекели не пахнут. Хотя живущие в Израиле друзы и требуют, и успешно, чтобы это шакальё ни в коем случае не возили через ареал их проживания.
Для раздолбанная в клочья бандитами Сирии Израиль станет мишенью десятков никем не контролируемих группировок, и Гуляй-Поле Израилю нафиг не далось --- тут Вы зрите в корень.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 24 янв 2017 02:59:35 |
Цитата: Dobryаk от 23.01.2017 16:16:18
По этой логике получается, что могучее произраильское лобби в США - миф. Т.к. самому Израилю ну никак не улыбался выращиваемый Вашингтоном демон ИГИЛ (организация запрещена в России). После того как бармалеи заточили бы Сирию - израильские дни были бы сочтены. Евреи пол века играли на разобщённости арабов. А тут под боком росло чудовище, одной из целей которых было всех мусульман (и арабов в т.ч.) объединить в одну армию.
Можно сказать второй раз евреев от холокоста русские Иваны спасают.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 24 янв 2017 09:49:21 |
Мифов много. Вот Вы сейчас продемонстрировали приверженность мифу, что Штаты делают только то, что им позволяют евреи.
В каком-то смысле это хотел показать Нетаньяху, когда хамски проигнорировав Обаму и вопреки его желанию, попер в произраильский конгресс со своей страстной речью против ядерного соглашения с Ираном, в которой попытался выставить Обаму придурком. И получил привет от Обамы в виде анти-израильской резолюции Совета Безопасности --- первой в истории ООН.
Теорема доказана --- Обама положил свой прибор на все еврейское лобби США, и важно это унижение, а не то, что резолюция хоть и обидная, но без обязывающих предписаний.
Клинтон, как автор арабской весны, имела репутацию антисемитки --- да-да, без смеху. Трамп же с зятем-евреем и прошедший гиюр дочкой с самого начала был круто произраильским. Несмотря на это евреи США проголосовали в большинстве именно за Клинтон.
Так что вынесенный в начало миф как-то сшит гниловатыми нитками?
Для США Израиль один из союзников, но у собаки есть и личные интересы сверх интересов блохи на её хвостике. В эти интересы входило свержение Асада. Было бы сверхнаивностью полагать, что Госдеп не вынес никаких уроков после Ливии, но желание пересиливает разум: а вдруг на этот раз получится и вместо диктатора Асада будет другой диктатор, новый Магомет, который всех подомнет под себя и и получится новый халифат?
Вообще, умение признавать ошибки не входит в число добродетелей правителей Америки. Почему? Наверное не вписывается в самосознание возомнивших себя правителями мира. Именно поэтому столь болезненная реакция на Трампа.
С другой стороны, проблески разума бывали и у США и у Обамы --- к таковым можно отнести то, что они поддались Путину и пошли на соглашение об уничтожении сирийского химического оружия.
Если кто забыл, альтернативой была тотальная бомбежка Сирии американскими с союзниками по НАТО военно-воздушными силами и всеми крылатыми ракетами на списание. Не надо гордо надуваться, что мы смогли бы начавшуюся бомбежку остановить --- Сирию успешно впахали бы в образцово-показательный каменный век.
Вообще во всей сирийской истории наивысшего восхищения достойно именно то, с какой виртуозностью ВВП смог пройти по лезвию бритвы с тем химическим оружием. Калибровка из Каспия была внешне может и эффектнее, но в сравнении с химоружием это было как два пальца обсосать.
Под стать мифу о безраздельно правящим Америкой евреями и еще более устойчивый миф о правящих уже всем миром кучке правильных пацанов --- но он настолько удобный, что лучше оставить это пугало в покое... Надо же оставить галкам на огороде место, куда они могут сесть погадить.
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 24 янв 2017 12:18:32 |
Цитата: Dobryаk от 24.01.2017 06:49:21
Мне кажется, что еврейский вопрос сильно обобщают. Типа, все евреи братья и они просто обязаны быть за Израиль. Произраильское лобби, те кто не в лобби - те антисемиты и прочее. Мне кажется, что вопрос нужно персонифицировать. Тогда картина становится ясней. Помните, когда украинского президента Ющенко называли придурком, он заявлял, что оскорбили всю украинскую нацию. То есть, излишне обобщает. Так же и тут. Есть группы и конкретные люди, которые поддерживают конкретные группы и людей в Израиле, и не любят конкретных людей евреев в Америке и в Израиле.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 25 янв 2017 02:49:32 |
Цитата: Dobryаk от 24.01.2017 06:49:21
Добряк, Вы тоже сейчас продемонстрировали некоторую приверженность мифу.
Мифу о всемогуществе Америки. Он был таковым и в самый мрак 90-х, а сейчас от него и вовсе мало, что осталось.
При этом никто ее потенциала и возможностей не принижает, я именно про миф о "всемогуществе".
И никто бы "Сирию образцово бы никуда не впахал"
И мы бы не слились. Не для того наши корабли свои вымпела расчехлили МЕЖДУ их кораблями и Сирией.
Если помните, две ракеты, кагбэ тренировочные, таки и сбить пришлось.
К счастью для мира и для себя, США уже тогда это понимали. Отсюда и цирк с конями в Конгрессе, когда Конгресс и Обама друг другу как горячую картошку перекидывали несколько недель право принять окончательное решение. И только потому, что ясно понимали, что МЫ НЕ СОЛЬЕМСЯ, именно они сами и слились. А ВВП таки виртуозно дал США и тогдашнему Обаме всего лишь сохранить после слива лицо. Но витруозно, да, соглашусь с дефиницией. Так что запашок от их слива для всех в мире у кого обоняние работает таки остался, но не слишком сильный, чтобы нам пришлось уже тогда в более жесткую конфронтацию с ними вступать и во многих других местах, где она нам была не нужна в то время.
Скорее даже не лицо дал сохранить, а морду, но не с оскаленными клыками волка, а с виноватой ухмылкой пусть мощной сторожевой, но домашней собаки. с которой "не только лишь все, мало кто" справиться могут, и на место ее поставить, чтобы она только такой ухмылкой и ограничилась.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 25 янв 2017 11:44:07 |
Цитата: Сизиф от 24.01.2017 23:49:32
Операция с сирийским химоружием была именно виртуозной, которую будут долго изучать в тончайших деталях в дипломатических академиях. Без неё не было бы Хмеймима, и не было бы нынешней Сирии. Вот в чем я совершенно не уверен, что ВВП тогда уже был готов поставить на кон всё.
Насчет мифа "о всемогуществе": тут я с Вами не соглашусь, это вовсе не мой миф.
Мой миф другой: силы инерции таковы, что сверхнаивно ждать деградации США в разряд второстепенных держав и в ближайшие 5 лет, и в ближайшие 10 лет, а вот за 20 лет уже закладываться не буду.
Дело тут не столько в внутренней силе США, которой тоже не следует так уж пренебрегать, а в миллиардах леммингов со всего мира, все еще ослепленных верой в то, что единственный путь к надежным доходам --- это вкладываться в экономику США. Своим печатным станком и морем только условно --- верьте мне, мамой клянусь! --- обеспеченных портретов дохлых президентов, США крайне удачно приковали к себе остальной мир. Эти лемминги худо ли, бедно ли --- но все еще поддерживают экономику США на плаву.
Откуда у меня обозначенная выше шкала времени?
Будем честны: сменить США в кресле экономического гиганта планеты нам не дано. Нам не хватит биомассы.
Эта роль с её биомассой неизбежно перейдет к Китаю. Но вкупе с экономическим доминированием Китаю надо добиться доминирования и политического, и военного. Даже когда Китай станет экономикой №1 по производству, это производство все еще не будет №1 во всех ключевых областях. Не знаю, дойдет ли Китай до реального, а не бумажного, превосходства в именно всех ключевых областях за 10 лет? У меня в этом есть сомнения. Например: будет Боинг убит Китаем через 10 лет? Конечно же нет. Политическим доминированием Китая в Большом Мире еще и не пахнет. В военном отношении НОАК все еще второсортна.
Не знаю, кто имел доступ к ушам Трампа до выборов, может он и сам инстинктивно допер до осознания угрозы гегемонии именно Китая, но шансы притормозить передачу вожжей Китаю у Трампа есть. ОсознаЮт ли сполна это его политические противники в США? Пока они как дети в песочнице: этот рыжий мой любимый совок отобрал.
В свое время был просто влюблен в литературу конца 19-го века: Тургенев, Флобер, Генри Джеймс --- компания дружбанов в Париже. Что волновало их? У Джеймса одной из главных тем было, как американские парвеню с денежными мешками плыли на пароходах в добрую старую Англию выбиваться в аристократы, подобрав себе в жены кисейных барышен из обедневших почтенных родов. Все остальные задачи миропорядка считались уже окончательно решенными. Никакого предвидения ни американо-испанской, ни англо-бурской, ни русско-японской, ни балканских, ни первой мировой войн! Никакого! Мировое "прогрессивное" сообщество было страусом с головой в песке, не ожидая, что сейчас из его зада все перья одним махом выдернут.
Может США начали голову из песка вытягивать, пока часть перьев еще в заду?
Нам выпала редкая удача понаблюдать за интересной главой будущих учебников истории. Сможет ли она затмить не самую славную главу, которую вписали мы сами?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 25 янв 2017 15:03:34 |
Цитата: Dobryаk от 25.01.2017 08:44:07
Предположение, что за ближайшие 10 лет США не смогут скатиться на уровень заурядной региональной страны базируется на одной очень простой мысли - "этого не может быть никогда, потому что не может быть никогда". При этом если мы вспомним новейшую историю, то всего 15 лет назад США были в зените своего могущества. Свободно положили болт на окружающих и полезли воевать в Ирак.
В 2007г. Путин выступает с мюнхенской речью над которой цивилизаторы просто посмеялись.
В 2008г. натравили грызунов на Россию. Когда те огребли во всю харю - ограничились исключительно словесными интервенциями.
В 2009г. потребовалось согласие России на бомбежки Ливии. И то ни о каком вторжении речи не шло. И в отличие от предыдущих "революций" правитель объявленный "диктатором" как-то не стремился выполнить указание и оставить занимаемый пост. Пришлось долго и нудно бомбить. Когда и этого не хватило (в отличие от Югославии), то для устранения диктатора пришлось привлекать SAS.
В 2011-14г.г. Сирию даже побомбить не удалось. Пришлось использовать последний козырь - отморозков подконтрольных СА. Но не слишком эффективно. А закончилось эта история тем, что в Сирии обосновались "грачи без границ" из России. И что самое важное США ничего не смогли с этим поделать.
В 2016г. в СМИ США стоял вой о вторжении русских хакеров на их территорию. Можно ли вообще было предположить хоть что-то подобное на выборах президента США в 2000г.?
И вот сейчас Трамп первым делом подписывает указы об отказе от TTIP, реформировании NAFTA. Появились законопроекты об отказе от ООН и ограничении взаимодействия с НАТО. Фактически Трамп отказывается от роли США, как м/н страны и сворачивает её на региональный уровень. Если же вспомнить, что ООН это один из инструментов управления миром со стороны США, как победителя во ВМВ, то можно диагностировать - США на грани капитуляции по итогам очередной мировой войны.
Так что скатывание США на уровень заурядной региональной державы - это вопрос ближайших лет. Просто в силу существующих тенденций.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 25 янв 2017 15:16:08 |
Цитата: Советчик от 25.01.2017 12:03:34
Не понимаю тогда глобалистов. Или был дичайший торг по итогам которого им сцепив зубы пришлось уступить, или с помощью Трампа они хотят передышку, поднакопить сил и себе и Америке как государству и зализать раны?... А потом спустя время снова перейти в наступление?
|
vaa ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 15:28:34 |
А это далеко не факт...
При всей своей "могучести и чудовищности" ИГИЛ (запрещено в России) не смог бы стать реальным "вермахтом" по одной простой причине - они сами в принципе не могут создать ничего весомее "кавалерии" на тойчанках - чисто технологически. Т.е. без внешней подпитки контора а-ля ИГИЛ существовать не может в принципе именно из-за ограниченности и однобокости ресурсов. Ну есть у них нефтяные поля, но ведь нефть нужно продать... Но и это еще не все, полученными за нефть, разграбленные музеи и проданные органы баксами пушки не зарядишь и танки не починишь, значит нужно либо свое производство (и производство в товарных количествах), или массированные закупки за рубежом...
Ежели поглядеть на проблему в этом "апсекте", то сколько времени сможет бодаться ИГИЛ против кого-либо более серьезного, чем "армия Бахрейна" (условно
), если их полевые боссы не прислушаются к мнению "произраильского лобби США" и так наедут на Израиль? Где они будут брать пушки/снаряды? И не выльется ли все их "могуЧество" в вариант схемы "нефть в обмен на продовольствие"?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 23 янв 2017 20:08:27 |
Цитата: Paul от 23.01.2017 15:45:00
Израиль - индустриальная страна, хоть и с клерикальным руководством. Поэтому всякие религиозные монархии ей не угроза. А вот любой светский режим является прямой и непосредственной угрозой. Набор банд и бандочек на границе угрозой не является. Нет у них оружия способного нанести летальный урон стране.
Так что политика Израиля на разрушение соседних стран со светскими режимами и загон их в средневековье путем превращения в клерикальные режимы абсолютно логична. Устранение долгосрочной угрозы путем создания краткосрочного напряжения.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 23 янв 2017 22:34:40 |
Цитата: Советчик от 23.01.2017 17:08:27
Крайне недальновидно. ИГИЛ и иже с ним - чётко показали, что при наличии бабла и покровителей - они вполне себе способны как купить современное оружие, так и найти людей, умеющих им пользоваться. И это ещё неизвестно что реально опаснее - танковый кулак сирийской армии, или куча мелких но хорошо вооружённых и обученных отрядов боевиков. ПЗРК и ПТРК - наличия дивизий не требует. И если соседнюю страну можно разгромить, да в конце-концов - просто договориться, то при раскладе Гуляй-Поля - кого вы будете громить, с кем договариваться? С кучей полевых командиров, лишь номинально признающих общее руководство? Ну-ну.. Что-то пока такой трюк не больно-то у кого-либо получался.. А на что способна неправительственная армия - очень хорошо показала та же Хезболла в последнем столкновении с Израилем.Насколько я помню - Израиловка была отнюдь не в восторге.. Да и Асад всё это время отнюдь не с соседним государством воюет. А вы - предлагаете создать анклавы для процветания подобных организаций - по всей Сирии! Самоубийство.. Асад - вполне договороспособен, к тому же - понятно, с кем надо разговаривать помимо него, коли что. А уж Путин - точно не заинтересован в мясорубке в тех краях.. А к кому вы пойдёте жаловаться на какого-нибудь полевого командира атамана Махмуда? Между тем - всех таких не перестреляешь, особенно - при наличии баз в Сирии и Ираке у них за спиной..
Насчёт того, что Израиль - индустриальная страна, вопрос спорный.. Много из того, что ему нужно для войны - Израиль может производить полностью сам и - за свой счёт? Без пиндосьей поддержки? Вот то-то же.. Не шибко он в этом плане и отличается от того же Ирана.. Не стоит так уж преувеличивать израильские возможности..
На сегодняшний момент ни один из окружающих Израиль светских режимов - вроде как нападать на него не собирается. Ни Египет, ни Иордания, ни Сирия Асада.. С мелкими же формированиями - как вы и заметили, Израиль справляется. Пока. И - что же вы предлагаете? Уничтожить один из этих режимов, в разы увеличив количество и качество этих самых формирований? Как вы думаете - куда при таком раскладе денутся бывшие бойцы Асада? Да туда же, куда и бывшие бойцы Саддама - в ИГИЛ и прочее. Что-то мне эта стратегия не кажется разумной, мягко говоря..
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 23 янв 2017 23:06:19 |
Цитата: Paul от 23.01.2017 19:34:40
1. В России была Чечня с бандами вооруженными ПТРК и ПЗРК. И где они сейчас? Всех кто не удрал - закопали. В современном мире без "тропы ХоШиМина" партизанское движение невозможно. Так что нет там сколько-нибудь серьёзной проблемы со стороны банд на тойчанках. Технические средства охраны границы зароют любую банду без каких-либо шансов для последней.
2. Пока Сирия дееспособна Голанские высоты остаются оккупированной территорией со всеми вытекающими. А отдать их Израиль не может по стратегическим соображениям. Так что развал Сирии на массу мелких кусочков полностью в интересах Израиля.
3. Израиль индустриальная страна невзирая на свой клерикальный характер. И такие же индустриальные страны со светским руководством являются прямой и непосредственной угрозой его существованию. Всё дело в том, что мышление и поведение людей из индустриальных стран кардинально отличаются от тех, что числят себя клерикальными. "Порядок бьет класс"(С). Это сейчас на практике демонстрируется в Сирии. Поэтому разрушение светского режима в Сирии и замену на банды вахабитов или прочих экстремистов-мусульман является первейшей задачей Израиля. Правда на данный момент абсолютно несбыточной
4. Израиль был создан в 1947г. - 70 лет назад. Всё это время вел агрессивную политику в отношении соседей. Это абсолютно нормально, поскольку идиотов в мирное время жить в пустыне много не наберется. Поэтому идеальное состояние для Израиля - наличие на границах бумажных тигров. Так чтобы населению было страшно, но реальной угрозы они бы не представляли. Прекрасный пример подобной политики - обстрел "Кассамами" сделанными из водопроводных труб территории страны. Масса воплей и криков и минимум жертв (меньше 20 если не ошибаюсь). Когда пропаганда стала выдыхаться - устроили небольшой геноцид в секторе Газа под названием "литой свинец"
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 23 янв 2017 23:23:15 |
Цитата: Советчик от 23.01.2017 20:06:19
1. Не думаю что сравнение пар Россия-Чечня и Израиль-Исламский мир таки уместно.. Есть некоторая разница в весовых категориях.
2. Вряд ли в ближайшие лет 20 - Сирия станет претендовать на то, чтобы отнять Голаны силой..
3. В Исламском мире хватит околоиндустриальных стран и помимо Сирии. Иран, Пакистан. И они - будут поддерживать образования типа Хезболлы.
4. И - сколько Израиль собирается существовать в таком режиме? Вечно тлеющий конфликт - стоит дорого. Всегда ли за его будет платить Америка?
|
captainvp ( Практикант ) |
| 24 янв 2017 00:01:33 |
Цитата: Paul от 23.01.2017 20:23:15
Хороший вопрос. В таком режиме Израиль существует с самого своего основания более 60 лет назад. Все это время это им удавалось, и пока не видно предпосылок тому, что Америка перестанет платить. С другой стороны, нет ничего вечного. Всегда с подозрением относился к аналогиям, как к универсальному средству "натяжения совы на глобус", но в данном случае трудно преодолеть соблазн сравнения государства Израиль с Outremere, который в состоянии экспансии и неустойчивого равновесия просуществовал около 90 лет, а потом еще 60 лет агонизировал. Но даже после этого долгое время существовали некоторые осколки (Кипр, Мальта и тд.)
|
|
Gench ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 01:59:29 |
Цитата: captainvp от 23.01.2017 21:01:33
Трамп заверил Израиль в беспрецедентной приверженности его безопасности
Трамп обсудил с Нетаньяху проблему минимизации "угроз со стороны Ирана", сообщили в Белом доме. Это первый телефонный разговор политиков после занятия Трампом поста президента США.
Президент США Дональд Трамп пригласил премьера Израиля Биньямина Нетаньяху посетить Вашингтон с визитом в начале февраля. Соответствующее предложение было сделано во время телефонной беседы главы американского государства с главой израильского кабмина. Как уточнили в пресс-службе Белого дома в воскресенье, 22 января, это первые телефонные переговоры Нетаньяху с Трампом после вступления последнего в должность.
В ходе разговора хозяин Белого дома заверил собеседника в "беспрецедентной приверженности безопасности Израиля".
"Президент и премьер-министр согласилась продолжить тесные консультации по целому ряду региональных вопросов, в том числе по проблеме устранении угроз со стороны Ирана", - сообщили в пресс-службе Трампа.
Предвыборные планы Трампа по переносу посольства США из Тель-Авива в Иерусалим в заявлении, распространенном Белым домом, не упоминались.
...http://www.dw.com/ru/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BF-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BB-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D0%B2-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/a-37234595
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 янв 2017 02:04:10 |
Сообщение удалено
planus
25 янв 2017 20:28:11
planus
25 янв 2017 20:28:11
Отредактировано: planus - 25 янв 2017 20:28:11
...
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 24 янв 2017 05:50:30 |
Цитата: planus от 23.01.2017 23:04:10
Мда. То что зять Трампа хабадник, вроде информация ни о чём.
То, что некогда Хабад сотворил пульса денура в отношении аж Ариэля Шарона, желавшего замириться с арабами, и Яхве (руками еврея понятно) тут же того Шарона смертельно наказал, это тоже мимо кассы.
А вот если уж Нетаньяху чего сказал, сразу понятно кто Трампа продвигал.
Нет, что евреи то понятно. Непонятно, одни лишь евреи, или нет?
Я вот склоняюсь к мысли, что не одни.
|
Cutlass ( Слушатель ) |
| 23 янв 2017 23:24:57 |
Цитата: Советчик от 23.01.2017 20:06:19
+1
По моему именно по этим причинам Израиль люто-бешенно ненавидит Иран...хотя тот и не является страной со светский руководством.
Если разобраться ...на данный момент Иран является наверное единственной мусульманской страной добившейся каких-либо серьёзных успехов в развитии индустрии, технике и технологиях....и сделал это в услових чрезвычайно жёстких санкций.
И которая потенциально имеет возможность объединить если уж не "арабов", то уж всяко "мусульман" супротив Израиля.
Те же саудиты или катарцы несмотря на свои огромные деньги не представляют для Израиля опасности...как раз потому что слишком "зашорены" в рамках своих религиозных идеологем..
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 23 янв 2017 23:44:33 |
Цитата: Cutlass от 23.01.2017 20:24:57
Казахстан, Азербайджан, Малайзия, Пакистан и Египет смотрят на Вас с недоумением. У всех этих стран с промышленностью заметно лучше чем у Ирана, у Малайзии на порядок лучше.
|
|
EvilEngeneer ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 01:33:13 |
Цитата: Советчик от 23.01.2017 20:06:19
Нельзя такое сравнивать: 140 миллионная страна и 1,5 миллиона чеченцев. А сколько израильтян и сколько мусульман? Скорее Израиль в положении Чечни окажется. При условии формирования гуляй-поля на основе ДАИШ Израилю трындец. Рано или поздно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 янв 2017 01:50:59 |
Сообщение удалено
lariam
24 янв 2017 06:01:37
lariam
24 янв 2017 06:01:37
Отредактировано: lariam - 24 янв 2017 06:01:37
|
|
EvilEngeneer ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 02:20:02 |
Цитата: lariam от 23.01.2017 22:50:59
Ну-ну, вторую ливанскую войну, где Хезболла крепко врезала ЦАХАЛУ по зубам вы не рассматриваете?
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 янв 2017 02:27:09 |
Сообщение удалено
lariam
24 янв 2017 06:31:39
lariam
24 янв 2017 06:31:39
Отредактировано: lariam - 24 янв 2017 06:31:39
|
|
EvilEngeneer ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 02:31:34 |
Цитата: lariam от 23.01.2017 23:27:09
Даже из Википедии, да простят меня форумчане.
Хезболла́, Хезболла́х, Хизба́лла, Хизбалла́, Хизбалла́х (араб. حزب الله «партия Аллаха», выражение взято из Корана (5:56): «Ведь партия Аллаха — они победят») — военизированная ливанская шиитская организация и политическая партия, выступающая за создание в Ливане исламского государства по образцу Ирана. В основе идеологии лежит идеология Рухоллы Хомейни, созданная лидером исламской революции в Иране. Признана террористической организацией в Канаде, США, Израиле и Египте, Лигой арабских государств (с марта 2016 года[4]), в странах Персидского залива[5][6], а также частично в ЕС[7], Австралии и Великобритании. Пользуется финансовой и военной поддержкой Ирана и Сирии[8][9][10].
Думаете евреям мало Ливана? Ищут приключения на свою задницу? Вместо одной Хезболлы будут 10.
|
САН ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 02:53:33 |
Персам и евреям на роду написано жить вместе. Иной или иным краинам выгодно, когда Израиль и Иран враждуют.
В Иране до сих крупная еврейская диаспора ( 25-30 тыс ) , заметьте они там проживают никак переселенцы а как коренные жители- цифра о тысячелетии ( см евреи св Персии в гугле)
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 24 янв 2017 13:37:54 |
Общая численность бандгрупп в 1999г. в Дагестане и Чечне была сопоставима с общей численностью войск участвующих в КТО. Но бандгруппы были в течении нескольких лет полностью разгромлены. Потому как при наличии политической воли никакие бандиты не могут противостоять армии в силу её организованности и системе снабжения.
Возвращаясь к Израилю. ЦАХАЛ регулярно геноцидит сектор Газа несмотря на численность населения в анклаве. И будет продолжать геноцидить потому как бандгруппы не в силах противостоять армии. С другой стороны сунувшись в Ливан ЦАХАЛ огреб от Хезболы, которая фактически является ВС Ливана.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 16:39:54 |
ДАИШ страшна, пока ее сам Израиль со всей прочей кодлой с рук кормят.
А как сам Израиль под ударом окажется - ДАИШ быстренько сдуют. Без внешней подпитки оружием толпы людей - просто мясо. Сами сделать его не смогут - ну, сложнее бабахометов и АК уж точно. Неспособен религиозный халифат к технологическому развитию.
|
|
Cannon75 ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 16:27:08 |
Цитата: Советчик от 23.01.2017 17:08:27
Более того - Израиль в принципе построен как "осажденная крепость". Под эту реальность выстроен политикум в стране. И если организованное светское государство может организовать грамотную осаду и в итоге сломать таки стены - то гуляй-поле способно только шуметь и вонять за стеной. В общем, именно гуляй-поле - идеальное окружение для Израиловки.
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 23 янв 2017 19:18:50 |
Цитата: Бузук от 23.01.2017 14:53:23
=============================================
Кстати, "Мужик сказал, мужик сделал!"