ВМФ/ВМС
17,923,343
45,687
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 21 мар 2017 20:50:23 |
23000Э "Шторм"
новая дискуссия Дискуссия 3.112Цитата21 марта 201719:57
Крупнейший российский авианосец. Каким он будет
Стали известны подробности о новом российском авианосце проекта 23000Э "Шторм", который сейчас разрабатывает Крыловский государственный научный центр. В интервью агентству "Интерфакс" руководитель отделения перспективного проектирования кораблей Владимир Пепеляев рассказал, что на корабле смогут разместить до 90 летательных аппаратов. Причем это будут не только истребители МиГ-29, Су-33 и вертолеты Ка-52К, но даже перспективные самолеты дальней радиолокационной разведки.
Авиация требует много места, поэтому длина авианосца составит 330 метров, ширина – 42 метра, а водоизмещение – 95 тысяч тонн. Сдвинуть такую махину с места сможет только новая силовая установка мощностью около двух тысяч лошадиных сил. Ее планируют создать на базе турбины М90 производства НПО "Сатурн". По проекту корабль будет разгоняться до 30 узлов, то есть до 55 километров в час. А запасов на "Шторме" должно хватать на 90 дней автономного похода. На широкой палубе корабля разместят сразу четыре стартовых дорожки. Две длинных и две коротких, чтобы с них могли взлетать самолеты с разной боевой нагрузкой.
А вот чего на "Шторме" не будет, так это собственного вооружения. Никаких крылатых ракет не предусмотрено. Наносить удары по противнику или защищать корабль от нападения с воздуха предстоит авиации и кораблям сопровождения.
На сегодняшний день "Шторм" существует только в стадии концептуального проекта. Так как контракт на него еще не подписан. Правда предприятие, способное взяться за столько масштабный проект, уже рассматривается. Например, это может быть производственное объединение "Севмаш" или крымский судостроительный завод "Залив". У него тоже есть опыт строительства крупных кораблей. Между тем в Крыловском государственном научном центре параллельно разрабатывают авианосец меньших размеров на тот случай, если "Шторм" окажется слишком дорогим.
Читая это почему то вспоминается анекдот:
Папа, уезжая в командировку, инструктирует сына:
- Если к маме какой-нибудь дядя придёт и они вдвоём закроются в спальне, ты, сынок, в замочную скважину посмотри, чем они будут заниматься, а когда я приеду, мне расскажешь.
И вот он спустя какое-то время приезжает и расспрашивает сына:
- Ну что, сынок, к маме какой-нибудь приходил?
- Приходил.
- Они в спальне закрывались?
- Закрывались.
- А ты, как я тебя учил, в замочную скважину подсматривал?
- Да подсматривал.
- И что ты виде?
- Ничего.
- Как это ничего?!
- Дядя свои трусы на дверую ручку повесил.
- Блин! Ну вот опять полная неопределённость!
ОТВЕТЫ (105)
|
grizzly ( Слушатель ) |
| 21 мар 2017 22:05:48 |
Да там и до вспоминания анекдота хочется аффтара на конюшне выпороть.
Он явно в школе весь курс физики прогулял. Или просто соотношения чисел себе представить не может.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 21 мар 2017 22:27:12 |
Цитата: grizzly от 21.03.2017 22:05:48
Ненучо... Сдвинуть-то сможет... Какой-нить пауэрлифтер ещо может блеснуть. А то всё поезда...
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 22 мар 2017 16:34:42 |
Цитата: mse от 21.03.2017 22:27:12
Да там какая-то ахинея. Новый АВ, когда он будет, будет только атомным. У нас про неатомный "крейсероэсминец"-то слышать не хотят.....
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 22 мар 2017 22:00:35 |
После недавних плясок с дозаправкой Кузнецова - аргументов прибавилось, ИМХО.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 мар 2017 04:44:47 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 мар 2017 12:38:31 |
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 23 мар 2017 13:13:45 |
Цитата: Dimasik от 23.03.2017 12:38:31
4) скорее всего, 23560 будет оснащён атомной ГЭУ − за это говорит тот факт, что В. Поспелов не стал возражать корреспонденту Газета.ru в ответ на "провокационный" вопрос о "проекте нового эсминца "Лидер" с ядерной силовой установкой", напротив, он развил тему, заговорив о "глубокой модернизации кораблей с ядерными энергетическими установками, уже находящихся в составе ВМФ" [1];
эээ (с)
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 мар 2017 01:17:09 |
Цитата: Foxhound от 23.03.2017 13:13:45
Ковыряние пальцем в носу в лучшем стиле автора того блога. ЖиЖе-АНАЛитика....
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2017 04:38:59 |
чем представители МО, ОСК и правительства нас кормят то и анализирует Шишкин ссылаясь ссылками на высказывания вышеперечисленных персонажей. Других анализов и аналитиков которые аргументируют свою точку зрения у меня для вас нет, их вообще нет в нашем сегменте интернета.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 23 мар 2017 13:21:21 |
Цитата: Dimasik от 23.03.2017 12:38:31
За ссылку, Спасибо Большое!
Только хочется мне спросить:
- Вы ее сами прочитали?;
- где в Вашей ссылке про "НЕатомность"?.
Из ссылки наоборот следует - при ВИ 14 кТ будет АЭУ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2017 04:32:38 |
Цитата: liv444.1 от 23.03.2017 13:21:21
Как вы думаете почему вдруг внезапно на несколько тысяч снизилось в.и.?
Минусом ЯЭУ была, во-первых, стоимость —
корабль выходил на 30-50 процентов
дороже своего функционального аналога с
обычной силовой установкой, что по
финансовым причинам сокращало
количество боевых единиц на флоте. Кроме того, ЯЭУ габаритнее, а это требовало
увеличения основных размерений кораблей.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2017 04:52:39 |
Цитата: oleg27 от 24.03.2017 04:42:40
Осталось только обьяснить почему 1164 незначительно уступая в вооружении 1144 имеет водоизмещение полное в 11380т а 1144 имеет 25860? В 2,5 раза больше.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 24 мар 2017 05:01:53 |
Цитата: Dimasik от 24.03.2017 04:52:39
Димасик, давай без демагогий? Усе не так на самом деле)))) И ты это прекрасно знаешь))))
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2017 05:08:43 |
Цитата: oleg27 от 24.03.2017 05:01:53
Да все так. Там же не просто реакторы. Там и котлы, и парообразователи и генераторы и резервные котлы с запасом топлива для них. Плюс спецзащита. Вот и растет в.и. А вместе с ростом в.и. Ростет и цена.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 24 мар 2017 05:18:26 |
Цитата: Dimasik от 24.03.2017 05:08:43
Недовольно морщась))) Димасик , Орланы сделаны такими здоровыми, чтобы их топить было тяжелее. Так как чем больше объем у корапля, тем тяжелее его утопить. А цена ЯЭУ и обычной энергоустановки не сильно большая разницо через три четыре года активной экплуатации)))
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2017 05:28:49 |
Цитата: oleg27 от 24.03.2017 05:18:26
Когда их делали существовали топоры с ядренбатоном. Увеличение в.и ради живучести тут совсем не приделах.
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 24 мар 2017 05:25:37 |
Цитата: Dimasik от 24.03.2017 05:08:43
Угу, а на 1164 только 6 манюсеньких ГТД, которые питаются забортной водой, а электричество берут прямо из воздуха.
ЗЫ: а что такое "Ростет"?
|
|
Забияка! ( Слушатель ) |
| 23 мар 2017 12:09:04 |
Цитата: Dimasik от 23.03.2017 04:44:47
Ну и правильно! Раза в два будет дешевле атОмного! И так денег нет...Наверно шт 6 к 2030 году будет теперь, а не три атОмных? Да и какие они эсминцы /дерстрояры?? КРЕЙСЕРА ЭТО!!! пр.1164 11500 тонн- крейсер! А здесь поболее будет и эскадЁный еще и миноносесц...призванный охранять крейсера и линкоры ...и где там мины Уайтхеда?
Быстрей бы заложили парочку....
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 23 мар 2017 12:34:57 |
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 12:09:04
Вы мне скажите, что такого неатомного Вы в него засунете. 6хМ90ФР? А дизеля какие? Те же 10Д49, что и в агрегате РО55Р, штуки 4? Или китайские клоны MTU? Не извращение ли, когда есть отработанная ЯЭУ на базе реактора РИТМ 200, которых всё равно надо будет производить, как минимум,12 штук, для ледоколов, и еще 12 штук производителя явно обрадуют и дадут возможность снизить цену на серию?
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 мар 2017 12:42:20 |
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 23 мар 2017 16:29:32 |
Цитата: Dimasik от 23.03.2017 12:42:20
А на стоимость никак не повлияет то, что ЯЭУ есть уже сегодня, а ГТУ - нет, а будут "
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 23 мар 2017 23:27:33 |
Цитата: Dimasik от 23.03.2017 12:42:20
Цифру можете озвучить, которую надо погасить? Ну и потом: корабль нужен чтобы задачи решал или чтобы дешево было?
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2017 04:24:13 |
Цитата: LightElf от 23.03.2017 23:27:33
Гугли отчет конгресса или спроси балбеса.
Какие задачи уникальны для яэу?
|
|
Забияка! ( Слушатель ) |
| 23 мар 2017 15:10:32 |
Цитата: Maxzz. от 23.03.2017 12:34:57
Ну и чем нам помещают такие корабли? 4 турбины LM-2500. Так они по мощности равны М90ФР. Конечно, во флоте, как и в авиации, аппарат проектируется под имеющиеся двигатели, а не двигатели разрабатываюся под тоннаж. Корея уже имеет три таких корабля. А нам на каждый океанский флот по шесть бы надо!
|
|
Забияка! ( Слушатель ) |
| 23 мар 2017 15:23:01 |
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 15:10:32
Увы , не приклеевается ROKS_Sejong_the_Great_(DDG_991) печалька
|
|
Забияка! ( Слушатель ) |
| 23 мар 2017 18:27:25 |
Я понял, понял!!! Конечно без атОма ведь никуда, даже в ЧМ не пустят, по любому пустяку топать в Североморск али во Владик! Красота!...так служба и пройдет. Только наши всемогущие "партнеры" чего то все свои атомные фрегаты (крейсера) БЕЗЖАЛОСТНО на иголки пустили, и это не выслужив и половину расчетного времени эксплуатации. И никого не расстреляли за такое вредительство! Особенно после операции "Си орбита" , где они с Энтерпрайзом со средней скорость 22 узла вокруг шарика оббежали...Международный рекорд! Никем и НИКОГДА не побьется. А оставили они атОмными только ПЛ и АВ. То есть, все эти фрегаты Тракстаны, Бенбиджи да Лонгбичи (кр) даже американцев чуть не разорили и по свету не пустили. Ну мы же не дурная америца! У нас свой путь разорения Отечества! Тем боле мы так раз в 10 победней их будем. Как в той притче: "Хочешь разорить страну, так подари им линкор!" А у нас их надо хотя бы по 3 на океанские флота, чтобы хоть один, где то в Окияне море Флаг Российский демонстрировал. Ну в смысле на БС. А нам, в отличии от американцев, надо строить не два, а три класса атомных кораблей: ледоколы. ПЛ, и АВ. Жаль Жаль Жаль....Что у нас в верхах, чехарда какая то, а не стройная, логически выверенная, исторически проверенная Кораблестроительная Программа России...Показуха для Народа одна....Авантюра!
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 мар 2017 18:56:05 |
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 18:27:25
Плакальщицей на похоронах подрабатываете?
Чувствуеццо высокий профессионализьм.Скока у нас атОмных кололёдов? Не разорили никого? И этта... Почему АПЛ не разоряют, а фрегат разорит?
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 23 мар 2017 15:58:39 |
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 15:10:32
А такое матерное слово - ЕРОИ Вам знакомо? И как с этим словом сейчас у нефти? А как будет лет через 10? А вот с атомом у ентого слова всё гут. Так что хер его знает что будет дешевле: ГТУ иди атом.
ПС: А импортные ГТУ как и импортные дизели на наши боевые корабли уже никак.
|
|
donartrus ( Специалист ) |
| 23 мар 2017 19:25:09 |
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 18:27:25
И что с того? Нам они - кто, тренер? Как они делают, так и мы обязаны?
Янки никогда не ошибаются? Идеальный пример для подражания?
Держите своё преклонение перед высшей расой при себе, пожалуйста.
Да, кстати. Что дороже: АЭУ или ГТУ + танкер-новострой, бегающий следом за эсминцем?
|
|
Забияка! ( Слушатель ) |
| 23 мар 2017 19:44:22 |
Цитата: donartrus от 23.03.2017 19:25:09
Я понял, понял!!!Ни знаний, ни аргуменоф, одни блин эмоции, ну и переход на личности. Очень красиво....Хоть бы лет за 30 журнал МО СССР "Зарубежное военное обозрение" прочитали....Никуда вас не посылаю, сами дорогу знаете! Удачи вам на тернистом пути....
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 23 мар 2017 19:57:20 |
Цитата: slavae от 23.03.2017 19:44:59
Ну, когда "Калифорнии" были живые товарищ Хайман Риковер командовал атомным флотом и с компетенциями у них всё было хорошо. Можно предположить, что из-за малосерийности что "Калифорний", что "Вирджиний" обслуживание было дорогим, а при наличии баз по всему свету преимущества неограниченной дальности плавания были не очевидны. Плюс к тому, отсутствие ударного ракетного вооружения приводило к довольно плохому соотношению эффективность/стоимость.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 мар 2017 00:29:11 |
Цитата: Maxzz. от 23.03.2017 19:57:20
Плюс к тому ЕРОИ по нефти в те годы было 100-150. Сейчас как бы 40. С атомной энергетикой у них тогда было под вопросом. Гигантские диффузные заводы жрали электроэнергию как не в себе. Сейчас и их уже нет. Зато у нас была и есть центрифуга, которая обогащение делает весьма прибыльным делом. Реакторы типа БН (быстрый натриевый) вполне способны решить вопрос с ОЯТ и прочими радиоактивными отходами. Да, какое-то количество высокоактивных отходов потребует захоронения, но их будет СИЛЬНО меньше. Так что цена владения атомными ГЭУ у нас значительно ниже.
|
|
Забияка! ( Слушатель ) |
| 23 мар 2017 22:17:05 |
Цитата: slavae от 23.03.2017 19:44:59
Ну зачем Вы так....Они по прежнему гораздо сильнее нас...Надеюсь Вы обратного утверждать не будите. И не надо из них делать врагов, да у них свои цели, свои методы, да они в нашем понятии... ну непорядочно себя ведут. Да они победили НАС в Холодной войне...То что они нам не друзья, это тоже очевидно, НО не такие же они как Современная Украина. Да. они многим из нас не нравятся, НО и мой отец обнимался 1945 году на Эльбе с такими же пацанами, как он сам, только из Америки. Опьяненные Победой! Тогда ему было 22 года и шесть ранений. Надо уважать эту страну, и уметь с ней договариваться. Добиваясь своего! Не любить! Но терпеть, ну коль она есть такая вот. Коль так распорядилась то ли Судьба, то ли Промысел Божий, мы сосуществуем вместе с ними, две огромные державы, на совсем крохотном шарике космического рая, сами не зная того... Поэтому когда ВВП называет их партнерами, значит так оно и есть. Воевать то с ними мы же не будем, погибнем вместе. Ну, и кому нужна такая победа? Ну а плохой мир лучше, хорошей ссоры. Так что, ничего нам не остается, как "мирно" сосуществовать. Ну бодаться потихоньку и все...Будьте к ним нисходительны, они еще же как дети малые, ну ей Богу. Аминь!
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 24 мар 2017 00:43:22 |
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 22:17:05
Буду. Ни разу не сильнее. Потому как ежели дело дойдёт до войны России против Пиндосии оная ОБЯЗАТЕЛЬНО будет ядерной. А с ЯО у нас получше будет.
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 22:17:05
Врагами они стали после Фултоновской речи и быть ими не переставали. Всё военное планирование у них ведётся против нас. У нас аналогично.
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 22:17:05
Это кого Вас? Нас, Россю, точно не победили. Или какие-то документы есть?
Закрепляющие итоги Холодной войны?Цитата: Забияка! от 23.03.2017 22:17:05
Да, они гораздо хуже.
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 22:17:05
Договариваться с пиндосами может только равный им. А слабым они приказывают.
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 22:17:05
Это с чего погибать-то всем? Нет может вы там у себя не в России и погибнете. Но Россия не погибнет. Да это будет страшно. Да, цивилизация отлетит назад лет на сто. Но жить будем.
Цитата: Забияка! от 23.03.2017 22:17:05
А снисходительными к ним быть нельзя. Сожрут-с.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 24 мар 2017 01:15:01 |
Цитата: Dimasik от 23.03.2017 04:44:47
Нет
. Всех вообще может сильно удивить его ВИ. И ТТХ тоже.Я про реальные, а не про те, что попрут в СМИ поначалу.
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 24 мар 2017 02:18:03 |
Неужели переплюнет по водоизмещению ТАРКр? Впрочем не удивлюсь))))