Перспективы развития России
25,646,091
131,840
|
DeC ( Профессионал ) |
| 02 июн 2017 16:41:49 |
Россиянам грозит золотая лихорадка
новая дискуссия Новость 3.288
02.06.2017 13:46
Москва, 2 июня - "Вести.Экономика". Закон о вольном приносе золота могут принять в самое ближайшее время, заявил губернатор Магаданской области Владимир Печеный на ПМЭФ-2017.
В законопроекте отмечено, что физлицу разрешено добыть на одном участке не более 10 кг золота, заявил Печеный в интервью ТАСС. Пока старательская деятельность физических лиц в России запрещена. Добыча физлицами золота и других драгоценных металлов грозит уголовным наказанием.
Закон о вольном приносе золота должен разрешить физлицам заниматься добычей золота для последующей сдачи металла государству.
"Вольная добыча золота - тема два года в проработке. Сегодняшняя стадия близка к завершению. Проект претерпел серьезные изменения, но он движется. Ограничения 10 кг на участке, способы добычи - применение техники исключается", - подчеркнул Печеный. Таким образом, мыть золото разрешат только с помощью лотков и других простых приспособлений.
Между тем законодательства об обороте золота, в том числе золотых самородков, нуждается в пересмотре и смягчении. Это позволит создать на Дальнем Востоке первую в России биржу самородков, заявил Печеный. "Законодательство по работе с золотом очень сложное по открытости, а биржа - это аукцион. И помимо открытости существует масса ограничений. Эту тему мы собираемся поднять на Восточном экономическом форуме", - пояснил губернатор.
Власти Магаданской области изучают с Фондом развития Дальнего Востока (ФРДВ) разные способы создания биржи самородков. "Это привлекательная тема для многих. Спрос на это у ювелиров есть", - заявил губернатор, уточнив, что Магаданская область - лидер по добыче самородков.
Источник
Москва, 2 июня - "Вести.Экономика". Закон о вольном приносе золота могут принять в самое ближайшее время, заявил губернатор Магаданской области Владимир Печеный на ПМЭФ-2017.
В законопроекте отмечено, что физлицу разрешено добыть на одном участке не более 10 кг золота, заявил Печеный в интервью ТАСС. Пока старательская деятельность физических лиц в России запрещена. Добыча физлицами золота и других драгоценных металлов грозит уголовным наказанием.
Закон о вольном приносе золота должен разрешить физлицам заниматься добычей золота для последующей сдачи металла государству.
"Вольная добыча золота - тема два года в проработке. Сегодняшняя стадия близка к завершению. Проект претерпел серьезные изменения, но он движется. Ограничения 10 кг на участке, способы добычи - применение техники исключается", - подчеркнул Печеный. Таким образом, мыть золото разрешат только с помощью лотков и других простых приспособлений.
Между тем законодательства об обороте золота, в том числе золотых самородков, нуждается в пересмотре и смягчении. Это позволит создать на Дальнем Востоке первую в России биржу самородков, заявил Печеный. "Законодательство по работе с золотом очень сложное по открытости, а биржа - это аукцион. И помимо открытости существует масса ограничений. Эту тему мы собираемся поднять на Восточном экономическом форуме", - пояснил губернатор.
Власти Магаданской области изучают с Фондом развития Дальнего Востока (ФРДВ) разные способы создания биржи самородков. "Это привлекательная тема для многих. Спрос на это у ювелиров есть", - заявил губернатор, уточнив, что Магаданская область - лидер по добыче самородков.
Источник
ОТВЕТЫ (100)
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 17:22:01 |
Цитата: DeC от 02.06.2017 16:41:49
Главное оговорить, что на иностранных граждан это никак не распространяется. В т.ч. и через посредничество россиян. Причем с очень приличными санкциями за нарушения. Иначе проблем может с этим законом слишком много вылезти.
|
lucent ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 17:37:35 |
Сообщение удалено
lucent
02 июн 2017 21:46:05
lucent
02 июн 2017 21:46:05
Отредактировано: lucent - 02 июн 2017 21:46:05
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 18:12:07 |
Цитата: lucent от 02.06.2017 17:37:35
Потому что иначе т. Ким Чен Ын пришлёт миллион старателей и они там начнут намывать.
И не только на своих участках.
С регистрацией участков на местных бомжей.
И так далее.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 18:16:30 |
Цитата: lucent от 02.06.2017 17:37:35
Потому что через дальневосточные границы хлынут желающие заработать из соседних стран. И остановить это будет очень тяжело, если вообще возможно. Со всеми вытекающими, вплоть до появления филиалов известных "триад" и т.п. России эти проблемы точно не нужны.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 18:47:07 |
Сообщение удалено
lucent
02 июн 2017 23:01:06
lucent
02 июн 2017 23:01:06
Отредактировано: lucent - 02 июн 2017 23:01:06
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 18:54:11 |
Цитата: lucent от 02.06.2017 18:47:07
Сейчас просто нет особого смысла, хотя вон в Забайкалье уже бывали конфликты тех же китайцев с местным населением, когда они начинали свои законы там выставлять. А за золотом попереть могут, и в приличных количествах. Сто лет назад такое уже проходили, когда имели кучу проблем, начиная от контрабанды и заканчивая национальной оргпреступностью. И справились с этим лишь драконовскими методами и массовыми депортациями.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 19:07:27 |
Цитата: Talagai от 02.06.2017 18:54:11
Не понимаю, если честно. То есть, сейчас от нашествия китайцев на ДВ нас спасает нежелание этого самих китайцев или я не совсем правильно Вас понял? Заранее благодарен.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 02 июн 2017 19:36:41 |
Цитата: Talagai от 02.06.2017 19:31:03
Спасибо. Заинтриговали. А по подробней, если можете, в том числе и весь комплекс расcкрыть?
Тем не менее. Значит всё-таки как только будет им выгодно, то, максимально упрощенно говоря, заходи бери что хошь, границы нет, государство бессильно? Или я опять не так понимаю?
Еще раз заранее благодарю.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 03 июн 2017 04:45:48 |
Почему-то есть миф, что китайцы прямо так и хотят заселить наш Дальний Восток. На самом деле, никто оттуда массово переселяться на Дальвас желанием не горит. А едут они ради того, чтобы поднять деньги, везут от себя товар, на перепродаже которого зарабатывают, а от нас тащат лес, дикоросы, промтовары, произведенные из дешевого по их меркам сырья, и т.п. Это если брать обычного массового "маленького китайца". Так вот если разрешат свободную добычу рассыпного золота для иностранцев в том регионе, для этих видов заработка как раз и откроется нехилое такое окно возможностей, на которое они и попрут в приличных количествах. Тем более, что народ этот очень азартен, в плане резко сорвать на чем-либо куш, начиная от банальной игры и заканчивая сверхдоходными, но рискованными, видами деятельности.
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 03 июн 2017 06:55:15 |
Цитата: Talagai от 03.06.2017 04:45:48
Планируемый закон, имхо легализует черный рынок копателей . Кетайцы вполне могут погреть руки на покупке и контрабанде золота.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 12:33:06 |
Цитата: Talagai от 03.06.2017 04:45:48
Спасибо. Что миф это очевидно любому кто хоть чутка интересовался темой. Но извините и не судите строго. Из Ваших слов практически однозначно вытекает. Что отсутствие нашествия китайцев на ДВ - результат отсутствия желания самих китайцев. И если вдруг завтра у них проснётся желание, то наше государство бессильно что-либо противопоставить нашествию, азартных ханьцев. Это так или нет? То есть государство бессильно в деле организации контроля гос границы и внутреннего движения трудовых масс или нет, можете прямо ответить? Заранее благодарен.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 03 июн 2017 13:08:29 |
Естественно, свободного пересечения границы китайцами нет, государство это регулирует. Точно также, как и с другими странами.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 13:26:12 |
Цитата: Talagai от 03.06.2017 13:08:29
А теперь Вы меня окончательно запутали. Если свободного пресечения нет, то какой смысл Вы вкладывали в своё предыдущее, что послужило поводом для моего любопытства:
На реплику: "Что-то же сейчас им мешает сюда "хлынуть"..."
Вы ответили: "Сейчас просто нет особого смысла..." - то есть нет ИМ смысла. А значит роль государства РФ на данный процесс Вами определенно была исключена из смысла
А теперь выясняется, что государство всё-таки контролирует границы.
Так какой смысл рассуждать об увеличении опасности нашествия, если граница на замке?
А спрятаться в тайге, вопреки, опять таки, расхожему мифу, могут только истинные дети леса чингачкуки и прочие индейцы. И то в одно лицо, по большому счёту. А уж организовать хоз деятельность незаметно - это фантастика, ненаучная... А уж среднестатистический ханец гастарбайтер, даже в городе спрятаться толком не может, тем более российском, ни то что в тайге. Тем более, что сама тайга - тёмный лес - только для городских - для местных она книга открытая. При этом сравнима с морем в части доступности, как бы это не звучало на первый взгляд. Ну и так далее...
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 03 июн 2017 14:53:11 |
Вы просто внимательно перечитайте, о чем говорилось с самого начала обсуждения данной темы. А речь шла как раз о том, что государство, предоставляя возможность свободно мыть золото, не должно предоставлять это право иностранцам. Именно по причинам, изложенным там же. Ну и еще можно добавить, что, к примеру, для провоза тех же товаров из Китая существуют определенные схемы, дающие возможность на законных основаниях ввозить его без соответствующих пошлин, и т.п.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 15:03:29 |
Цитата: Talagai от 03.06.2017 14:53:11
Перечитал. В том то и дело. Но штука в том, что иностранцы в данном случае, по сути, будут теми же гастарбайтерами, что, допустим, на стройках работают. Значит, как минимум, акцент переживательный на старателях излишен.
Ну а схемы, как что обойти, они по определению возможны абсолютно в любой сфере. Эт как взаимоотношения меча и щита, если максимально грубо. Тем более, что наличие или отсутствие гастеров в натуре на деляне практически не связано с моментом реализации готовой продукции. То есть, будут или нет мыть руками ханьских крестьян к возможному контрабасу это отношении практически не имеет. Так что...
Вот собственно и всё...
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 03 июн 2017 17:43:06 |
Старатель моет именно как частник, а потом просто сдает это золото. Т.е. не работает на какое-то предприятие как гастарбайтер. В этом суть предложенного закона.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 18:00:33 |
Цитата: Talagai от 03.06.2017 17:43:06
Да какая разница. Суть-то остаётся сутью. Я искренне не понимаю, как китайский старатель, будет качественно в части реализации готовой продукции, отличаться от любого другого, если сами признаёте, что государство реально контролирует и границу, и территорию. Вы можете чем то серьёзным, аргументировать свою позицию по китайцам, кроме отсыла к их былинной азартности и абсолютно некорректным сравнениям с событиями в маньчжурском клине?
|
|
леонард ( Слушатель ) |
| 03 июн 2017 13:26:16 |
Гоsударsтво будет фикsировать пропажу энного колличеsтва кетайцев
но не долго. Вsе давно поделено и в тайге тоже.Куда проще купить на выходе и залить , в полоsть лонжерона в авто к примеру и продать на кетайщине.Тема прикольная , но думаю меsтный губер решил что дешевле или дороже продать гоsударsтву чем терпеть лишения на зоне , прикрывая тамошних авторитетов.
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 23:32:46 |
У "ханьцев" интерес есть. У РФ есть планы и силы противодействовать. Про золото пока рано судить, а про амурских тигров уже можно. Укоротили ханьцев. Может не настолько, насколько планировали, но укоротили. Хотя там наши хохлоподобные в полный рост за Китай стоят.
С золотишком конечно будет покруче. Реально стрельба начнётся.
Моё мнение таково. Чем выбивать этих узкоглазых нацистов из нашей тайги, проще их в тайгу не пускать. Это абсолютно и необсуждаемо.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 03 июн 2017 23:51:38 |
Цитата: ivan2 от 03.06.2017 23:32:46
Ясно море, что интерес есть. Он есть у всех и всегда. Но вопрос то в другом. Вопрос даже не в том, что в случае чего, если постанова пройдет, укоротят не только китайцев всех национальностей, которых итак укорачивали всю историю взаимоотношений, укоротят инопланетян, если потребуется. Есть и планы и силы, совершенно верно...
Вопрос исключительно в расчёте выгоды того или иного сценария в достижении поставленной задачи. А вот какая, именно, задача поставлена которую собираются достичь посредством, в том, числе и обсуждаемого проекта, с дивана и не видно. Поэтому обсуждаемо или необсуждаемо без понимания целей - по определению бессмысленно, разве только за ради цели оседлать броневик. Ну а насчёт трудностей выбивания из тайги - это просто смешно...
Я же так и не услышал вразумительных аргументов критической опасности от китайцев, вкалывающих на адском промысле, в адских условиях, за ради миски риса в конечном итоге... Но мне всё же интересно их выслушать, даже в виде мифов и легенд о великих и ужасных китайцах.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 04 июн 2017 00:00:54 |
Ханьцы и великие, и ужасные (19 % населения Земли). Более того, они антиподы. Мы их не различаем не только по лицам, мы их не различаем по поведению. А поведение у ханьцев резко отличное. Они предпочитают бой.
Лично для Вас будет культурным шоком, когда в ресторане повар китаец (хань) кинется на Вас с поварским топориком.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 04 июн 2017 00:10:06 |
Цитата: ivan2 от 04.06.2017 00:00:54
Вы тож решили вдарить по мифам и легендам, к сожалению...
Штука в том, что при определенных условиях на меня кинется не только ханец, а и, допустим, сальвадорец, и нигериец, и русский кинется. Эт практически очевидно. Но вот за всю историю моих личных контактов с гражданами КНР на меня не кинулся не один. Хотя случаи реальных проблем на нац почве на их земле знаю. Но эт есть везде... Даж наверно в Антарктиде... А антиподы ханьцы или нет - дело десятое, если они лосося ели всю историю наших взаимоотношений. Тем более что мы говорим о гипотетике под нашей юрисдикцией, на нашей земле.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 04 июн 2017 00:31:35 |
Цитата: ivan2 от 04.06.2017 00:00:54
Вы сейчас так приколоться решили? В бою китайцев били все кому не лень. Начиная от вьетов. А джапы вон в нанкине даже патроны переводить не стали - мечами резали
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 04 июн 2017 00:41:32 |
Цитата: rat1111 от 04.06.2017 00:31:35
Ханьцы, это 19% населения земли.
Воевать не умеют. Золото мыть умеют, воровать умеют, врать умеют. Узкоглазые хохлы. Не подчиняются, строем не ходят. Конфликты предпочитают разрешать боем.
Где я ошибся в характеристике?
X
04 июн 2017 09:56Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Прошу не начинать флейм. Противоречие в пунктах. Первом "Воевать не умеют" и последнем "конфликты предпочитают разрешать боем".
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 04 июн 2017 01:04:08 |
Цитата: iz_kirova от 04.06.2017 00:50:25
Ну да, поэтому прямо сейчас они намывают острова на спорных морских шельфах а им все люлей отвешивают.
Или я что-то перепутал?
Не, остекловать мы их конечно сможем, но у меня другой вопрос! Как их из нашей тайги выкуривать, если мы их туда по недосмотру пропустим? Договориться с КПК? Ну, давайте.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 04 июн 2017 01:10:15 |
Цитата: ivan2 от 04.06.2017 01:04:08
Вы в тайге хоть раз были-то?
И да. По первым строкам Вашего послания. Я не понял. Планета что ли остановилась? Короче. Рано Вы точки расставляете, да еще так размашисто...
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 04 июн 2017 01:18:52 |
Я вообще не при делах. Тайга закон, медведь хозяин.
Тигра бьют китайцы и наши для китайцев. Очень сильно пришлось вложиться, чтобы не выбили.
А тут золотишко помыть можно будет законно. Шлюзы открыты!
Китаец морковку и картошку выращивать в тайгу не полезет. А вот за золотишком полезет так, что никакие кордоны не удержат.
Моё размашистое мнение.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 04 июн 2017 01:32:10 |
Сообщение удалено
lucent
04 июн 2017 05:46:07
lucent
04 июн 2017 05:46:07
Отредактировано: lucent - 04 июн 2017 05:46:07
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 04 июн 2017 01:10:39 |
Цитата: ivan2 от 04.06.2017 01:04:08
Так все и есть. Кто-то традиционно намывает остров, а кто-то традиционно наваливается на инсургента бортом.
По вопросу тайги... Что золотоискатель в тайге делать без топлива и оборудование будет? Комарье кормить в стиле Джека Лондона? Так что никакой тайги. Добыча будет вестись на легальных участках. А криминал будет вокруг ограблений приисков, инкассаторов, разрешений на работу и т.д.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 02 июн 2017 22:25:21 |
Цитата: lucent от 02.06.2017 18:47:07
Уж не знаю хлынут ли.
Но все же.
Когда какая-то деятельность вообще запрещена организовать нелегальную добычу гораздо сложнее и больше рисков. И объемы этой нелегальщины не могут быть значительными.
А вот когда деятельность в целом легальна, но добытое вы обязаны продавать государству, объем нелегального бизнеса может кратно вырасти.
Просто будут занижать объемы добытого в несколько раз и остальное (укрытое от обязательной продажи) уже по черным схемам реализовывать куда захотят и смогут. Наладить надежный независимый учет количества добытого там, где тайга - закон, медведь -хозяин более чем проблематично.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 22:33:20 |
Сообщение удалено
lucent
03 июн 2017 02:46:07
lucent
03 июн 2017 02:46:07
Отредактировано: lucent - 03 июн 2017 02:46:07
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 02 июн 2017 22:48:15 |
Сообщение удалено
idioten test
03 июн 2017 21:48:47
idioten test
03 июн 2017 21:48:47
Отредактировано: idioten test - 03 июн 2017 21:48:47
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 03 июн 2017 08:19:31 |
Цитата: Сизиф от 02.06.2017 22:25:21
В Магадане, ещё с советских времён была шуточная загадка: "кто поставляет больше всех золота государству?"
(Ответ: УВД Магаданской области)
И доля шутки в этой шутке не такая уж и большая.
|
|
зу_ ( Слушатель ) |
| 03 июн 2017 08:45:20 |
Цитата: Сизиф от 02.06.2017 22:25:21
"....Разрешение на добычу золота мог получить любой человек, не имевший уголовного прошлого. Численность старателей достигла 120 тыс. человек.
В результате в 1936 г. добыча золота в СССР возросла в 4,4 раза по сравнению с 1932 г. (31,9 т) и достигла 138,8 т."
Может на конечную аналогичную задачу работают. Убитые старатели, китайцы и объемы нелегальшины - может вообще не рассматриваются как предмет государственных переживаний. Должно быть Больше Золота в кратчайшие сроки ....( если все сделают по уму..)
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 02 июн 2017 17:32:20 |
Цитата: DeC от 02.06.2017 16:41:49
Интересный вопрос.
Через сколько времени после принятия о вольном приносе золота будет убит первый старатель (и)?
Кто сколько даст?
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 19:59:34 |
Делов-то — привязать выдачу лицензии к последующему при сдаче золота вопросу на полиграфе "где взял?".
|
South Wind ( Слушатель ) |
| 02 июн 2017 17:45:02 |
Сообщение удалено
South Wind
07 июн 2017 03:39:12
South Wind
07 июн 2017 03:39:12
Отредактировано: South Wind - 07 июн 2017 03:39:12