Перспективы развития России
24,382,033 126,767
 

  Trifon ( Специалист )
07 июл 2017 22:25:28

Зачем мы укрепляем экономику США?

новая дискуссия Статья  2.924

Валентин Катасонов,доктор экономических наук,профессор кафедры международных финансов МГИМО

Ещё во втором полугодии 2016 г. вложения РФ в гособлигации США сокращались. В июле 2016-го — на 2,7 млрд долл., в августе — на 700 млн, в сентябре — на 11 млрд, в октябре — на 1,9 млрд долл. Но уже с декабря Россия вновь начала наращивать американские «инвестиции» на 100 млн долл. в месяц.
В марте же 2017 г. лишних денег в стране стало, видимо, так много, что в заокеанскую экономику мы вбухали 13,5 млрд долл. Хотя в списке держателей американских «фантиков» мы занимаем не первое, а 15-е место, общий объём наших денег, фактически замороженных в этих ценных бумагах с доходностью всего 1,5% годовых, составляет, по новым данным казначейства, 104,9 млрд долл. Для России сегодня эти деньги отнюдь не лишние. Вместо вложения их в чужую экономику можно было бы купить необходимое для нашей промышленности оборудование, к примеру. 

Зачем Россия даёт в долг Штатам? Но дело не только в «денежном голоде», который сегодня испытывает наша экономика «благодаря» политике Центробанка и Минфина. Мы делаем вложения, которые будет очень трудно вывести: они под контролем властей враждебного государства. Когда в Японии случился взрыв на АЭС в Фукусиме, японцы захотели продать часть американских «казначеек», чтобы что-то приобрести для пострадавших. Однако власти США дали команду американскому депозитарию японцам бумаги не выдавать. А ведь Япония для них союзник. Разрешат ли нам это сделать без серьёзных потерь? 
Откуда у ЦБ доходы? Кто же принял такое «замечательное» решение? Наш Центробанк. Ни один юрист пока не обратил внимания на противоречивость наших законов, касающихся ЦБ: на основании одних он должен согласовывать свои действия с правительством, однако другие, в том числе 75-я статья Конституции РФ, устанавливают фактическую независимость ЦБ. Президент пытался исправить ситуацию ещё в начале 2000-х. Но самые важные поправки в закон о Центральном банке, восстанавливающие финансовый суверенитет России, тогда не прошли. Не отменена и статья о верховенстве международных законов, фактически устанавливающая зависимый статус нашей страны.
Надо бы полностью отказаться от гособязательств США, ведь противостояние с Америкой продолжается. Если оно перейдёт в острую фазу, то эти средства могут быть потеряны для России. Но вывод денег должен быть постепенным. Забирать сразу большие объёмы из американских госбумаг опасно — могут последовать серьёзные контрмеры со стороны США.

 http://ipolk.ru/blog/economic_finansi/30819.html
  • +0.07 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (228)
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
07 июл 2017 22:35:09

Да уже половина "публичных" людей  в крик кричит...Да сколько же можно ?
.
В Гамбурге, на Жи-20 автомобиль с Силуяновым смог прорваться через скопление антиглобалистов.
.
http://www.33live.ru…e-g20.html
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
  Trifon ( Специалист )
07 июл 2017 22:54:54
Сообщение удалено

08 июл 2017 00:01:05

  • +0.00
 
  Портос ( Специалист )
08 июл 2017 22:02:36

Периодическое обострение по поводу гособлигаций США.
Тема обсуждалась не раз, Авантюрист дал вполне внятное объяснение.
Как можно по этому поводу понять стратегию Китая, Швейцарии, Бразилии, Индии .....
                                      
Country                       Apr     2017    
                                ------  ------

Japan                           1106.9  
China, Mainland            1092.2  
Ireland                         299.9   
Brazil                           267.7   
Cayman Islands            256.8   
Switzerland                   234.1   
United Kingdom             231.5   
Luxembourg                  212.1   
Hong Kong                    196.6   
Taiwan                          185.6   
Saudi Arabia                  126.8   
India                            124.1   
Singapore                     107.0   
Russia                          104.9    
  • +0.47 / 9
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
08 июл 2017 22:04:50

Э... когда об этом говорил Авантюрист, и что произошло в мире за это время?!
  • +0.58 / 11
  • АУ
 
 
  Trifon ( Специалист )
08 июл 2017 22:14:46

Меня интересует только один вопрос .Сколько времени потребуется заморозить депозиты (или вы считаете что ценные бумаги самолетом-пароходом перевезены в Россию) ? Пример Ирана вам в руки.
  • +0.90 / 12
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
09 июл 2017 09:29:14

Объяснял же по этому поводу Авантюрист, мы аккуратно набираем долгов на сумму наших ЗВР.
Нам "прощают" наши депозиты, Мы прощаем им их кредиты.
А вот Китаю и Саудитам сложнее их ЗВР в 4-5 раз превышают их долги.


  • +0.12 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
09 июл 2017 09:47:05

.
Проблема в том, что размеры  казнокрадства в 2008 году и в 2017 году...несопоставимы.
Да... с Украиной  тут конечно не сравнишь...но попилы изумительны.
в том числе и попилы того, что взято в долг.
.
И исходя из  утверждения долг-ЗВР...Выходит что "успешные члены общества"...пилят ЗВР в настоящее время.
  • +0.47 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
09 июл 2017 09:50:33

Скажи алкоголю нет! Ваш бред по утрам в воскресенье просто зашкаливает! Как можно пилить ЗВР если к ним никто кроме ЦБ доступа не имеет?
  • +0.01 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
09 июл 2017 09:54:13


Не судите по своему похмельному синдрому - остальных...Веселый
.
Вы читали что Портос написал, вспоминая Авантюриста ?
.
Сегодняшний долг , будет отдаваться завтра из ЗВР.
.
А если сегодня разворовывается  взятое в долг...то кто будет и из чего отдавать уварованное ?
  • +0.60 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
09 июл 2017 10:10:59

Он всегда отдается из ЗВР. Все эти валютные счета должников проходят через ЦБ, как впрочем и хищения (вывод средств).  Вся система расчетов через наши банки направлена на бессовестный отъем средств у заемщиков. Когда-нибудь, нам расскажут как обогащалась элита на этой схеме "храните" деньги в ЗВР.  Схемы есть, например из статьи из зерохеджа:
ЦитатаИ это был не только Китай: Бельгия, про которую долго ходили слухи, что она является “секретным” оффшорным держателем Трежерис для Китая с помощью Euroclear, также сбрасывала трежерис, и в октябре ее вложения в американские долговые бумаги сократились с $143 млрд. до $117 млрд. – это самое низкое значение с лета 2015 года.




Мне особенно весело слушать о том, что пожарные годы ЗВР выручает народ,  а то он мол де умрет от голода и пенсам не из чего платить пенсии. У нас хлеб девать уже некуда, как впрочем свинину и курятину.
Аван внедрял в сознание схему, что экспортеры меняют свои баксы на рубли, чтобы заплатить зарплату. Но на самом деле ничего они не меняют. Они тупо  тащат и пилят ЗВР по своему списку. А рублями их снабжает через кредиты государство. Как я выяснил,Аван и не подозревал о рынке трежерес. Трежерес в СШП умудряются всучить даже студентам.
  • +0.70 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
09 июл 2017 11:06:50

Кудринский,  Резервный фонд, числился в ЗВР и да когда Россию начали прессовать, очень пригодился.
До сих пор там 16 млрд.$


Для пенсий есть опять же кудринский, Фонд национального благосостояния России в котором 74 млрд.$.
  • +0.14 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
09 июл 2017 12:15:26

Можно полюбопытствовать - для чего конкретно он пригодился? Думающий
  • +0.90 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
09 июл 2017 11:50:17

Напомню: В I кв. зафиксировано положительное сальдо торгового баланса РФ. Именно отсюда будут отдаваться долги. Потому что ЗВР - это собственность государства, а долг государства у нас меньше 10% от общих долгов России.

Цитата
А если сегодня разворовывается  взятое в долг...то кто будет и из чего отдавать уварованное ?

Пошел, посмотрел. Вроде никто взятое в долг не разворовал. Откуда такая паранойя?
  • +0.15 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
09 июл 2017 12:03:23

Для этого ЗВР и существуют.
  • +0.51 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C.K.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
09 июл 2017 10:58:12

Простейший вариант - взять кредит у банка в рублях, которые ему дал ЦБ, обменять их на баксы опять таки у ЦБ, баксы - вывести за кордон по левым контрактам. Я так понимаю - такая жутко замысловатая схема вас совсем не посещала? Естественно - она отнюдь не для всех, у вас например, такой трюк точно провернуть не выйдет, впрочем как и у меня.. Гы. Но - по вашему, такой вариант конечно распилом ЗВР считаться не будет, да?
  • +0.99 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
09 июл 2017 11:17:43

Схема рабочая в условиях когда вся валюта в стране на счетах ЦБ.
У нас же нету обязательства сдавать Государству 100% валютной выручки.
По моему  вообще нет ни каких обязательств по валютной выручке.
ЦБ скупает валюту в ЗВР за рубли у частных банков, или берёт импортный кредит.
Так что когда кто то хапнул рублёвый кредит, распилил его, купил валюту в частном банке, это ни как не отображается на ЗВР.
  • +0.43 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
09 июл 2017 11:55:20

Естественно нет. Потому что пострадает от этого не государство в лице ЦБ, а банк, давший кредит. ЗВР же при этом не пострадает, а выполнит функцию, для которой он собственно и предназначен.
  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
09 июл 2017 12:17:23

Секундочку! Но ведь пострадавший банк - в свою очередь рублёвый кредит ЦБ не отдаст?
  • +0.60 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
09 июл 2017 12:44:59

Отдаст. Куда же он денется если у него счета в ЦБ?
  • -0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
09 июл 2017 12:50:54

Предлагаемая  Вами схема непорядочная,...и благородные люди, так не поступают...Смеющийся
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
09 июл 2017 10:42:00

Я тоже отвечу лозунгом.
"Каждый понимает в меру своей испорченности".

При Кудрине конечно не забалуешь.
Как Вы предлагаете мерить распил чтоб сопоставить?
  • +0.07 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
09 июл 2017 12:49:02

На литературных форумах, предлагают единицу измерения "Один Поселягин"...можно в российской экономике ввести "Один Кудрин"
  • +0.33 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
09 июл 2017 09:55:39

Определитесь кто это "Мы"? Кто набирает кредиты и кто кладет на депозиты.
И заметьте разницу, между процентами на депозитах и кредитными.
Пока до обоюдного прощения не дошло, приходится нести финансовую нагрузку. Не правда ли?Улыбающийся
Если подобное положение дел, ради возможного, обоюдного прощения, то как то все это несостоятельно выглядит.Крутой
  • +0.91 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
09 июл 2017 11:18:38

Хитро однако задумано.Для меня слишком мудрено.
В чем хитромудрсть - положить под 1,2% а взять под 4% годовых?
Или это такой хитрый план?
И что собственно все же будет если товарищ Трамп топнет ножкой и заморозят депозиты?
Покрытие долгов от этого требовать ведь не перестанут?
  • +0.77 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
09 июл 2017 12:01:45

Задумано не нами.
В Мире сейчас какая валютная система работает, Ямайская?
"В чужой монастырь, .....", другой пока не создано.

Россия не виновата, что ведёт успешную международную торговлю, наши ЗВР имеют те же проблемы что и других стран.
Доллар не куда потратить.
Иного способа как скирдовать их пока не придумали, ни мы, ни китайцы, ни японцы, ни швейцарцы с сингапурцами.
Проблема в чём.

Весь Мир играет с шулером, по его правилам, которые могут быть поменяны в любой момент.
По этому ищутся способы как сохранить хотя бы часть заработанного в случае внезапных действий шулера.
Вплоть до угрозы канделябром по морде в виде "тополей", "булав" "калибра" и "Х-102".

Но убивать должника, это ведь крайняя мера.
Надо попытаться содрать хоть шерсти клок.
Для этого придумываются различные схемы типа занять в ответ, ведь долларовый ЗВР это фактически долг США.
Получается если США откажутся платить по долгам, то мы в ответ то же.
Есть ещё одна закладка шулера.
Доллар США это резанная бумага частного банка США.
В любой момент, правительство США может заявить что, "мы не доверяем ФРС и организуем другой банк, все ваши проблемы с долларовой ликвидностью, решайте с советом директоров ФРС через суды штатов где расположены банки ФРС".
На этот случай покупаются казначейки США.
Всё равно они как то внутри доллар пересчитают в новую валюту, вот на эту сумму сохранится часть бабла.

Но это всё, попытки защититься, было бы глупо ни чего ни делать. 
Хотя не знаю на сколько это поможет, ведь фантазия шулера она неистощима, вон у них сколько нобелевских лауреатов по экономике, чё нибудь придумают.
  • +0.63 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
09 июл 2017 12:45:37

Зачем тогда, постоянно наращивать поступления долларов, которые девать некуда, только скирдовать? Улыбающийся
  • +0.07 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
09 июл 2017 12:51:29

Этот доллар лежит у вас в кармане в виде рубля. 
  • -0.32 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gonza
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зу_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  andron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tse38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бешеный медведь ( Специалист )
10 июл 2017 17:59:37

1) Вообще-то те, кто разваливал СССР и предоставлял Украине независимость делали это вовсе не для того, чтобы Украина или Эстония печатали свои гривны или кроны без оглядки на доллар или евро. Как бы эти люди и Кеннеди за такое присрелили как собаку. Украину и Эстонию и вообще могли бы отгеноцидить. Это же кощеева игла. Не Украине или Эстонии с ней играться.

2) Такой страны у нас нет и быть не может, пока у нас имеет место быть существующая финансовая система. Строили её ой как не быстро. И вовсе не для того, чтобы какой-нибудь Збышек или Петро красиво жили.

Схема как Вы наверняка знаете донельзя простая. ФРС печатает доллары. Но в общем и целом не просто так, а даёт их взаймы Правительству США под их казначейские обязательства именуемые бусурманами трежерис. Правительство США эти доллары пускает в оборот и на них покупает всё чего душа пожелает. От китайских тапочек и тряпочек, до русского титана а двигателей для ракет.

Производители того титана и движков РД-180 получив доллары продают их на бирже и под эти баксы Банек России с удовольствием печатает рублики. Но если так делать из года в год, случится инфляция. Доллары нужно обратно из оборота изымать. И тут ФРС говорит: "А кому самые надёжные, самые выгодные трежеря?" И Центробанки всех стран, со слезами на глазах, тащат эти баксы обратно в ФРС, получая в обмен трежерьки, фактически под ноль  процентов годовых. Вроде бы экономическая бессмыслица? Ан нет.

Баксы то на счёте можно использовать в любой момент и тратить куда хочешь. Покупать всякие Опели, Ураниум ваны, Вестингаузы. Да банально натащить себе заводов каких надо и не нуждаться больше в баксах. Или нуждаться меньше. А у трежерьков типа срок погашения. И бОльшая часть формально огромных ЗВР на самом деле использоваться не может. Ибо лежит не в баксах на счёте, аа в этих самых трежерях. Срок гашения которых не наступил. А когда наступит, заставят купить другие, В ещё большем объёме. И лучшие министры финансов будут придумывать идиотские откоряки почему это якобы выгодно и классно.

Но это первый контур отжатия напечатанных из ничего денег обратно в ФРС. на втором контуре это делают банки - учредители ФРС. Которые берут у себя (у ФРС) кредиты под ноль процентов (округляем малость) и отдают их под 4-5% банкам и крупным корпорациям различных стран. Те их продают своим ЦБ и в экономике появляются рубли (гривны, кроны, и т.д.). Ну а ежегодная уплата 4-5% от фактически чуть ли не всего денежного оборота суверенных стран (да чего уж там оборота, Портос же показал, что корпоративный долг равен ЗВР) это же сущий пустяк, когда речь идёт о праве печатать национальную валюту.

Как только мы будем сами рублями инвестировать свою экономику, так станем суверенны не только в плане внешней политики от иных государств, но и от финансовой мафии, которая сегодня подмяла под себя весь мир. Ну а пока, хотя бы то, что есть, это всё равно не святые лихие девяностые.
  • +0.51 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tse38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ksan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ksan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  andron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ser
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ser
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  indigen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ksan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gonza
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tse38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
09 июл 2017 12:10:04

И кто так делает?
  • -0.13 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
09 июл 2017 12:14:01

Вы как-то крайне догматично поняли Авана.. По вашему, происходит следующее. Валютный поток, генерируемый валютной же выручкой и валютными кредитами, обменивается внутри России на рубли, полученные же ЦБ баксы - депонируются типа на Западе, чтобы гарантировать обратный обмен рублей на баксы, когда корпорации - пожелают начать отдавать валютные долги. Так? Но - а куда тогда девается именно выручка? Чистая валютная прибыль от торговли с Западом? Тезис что на неё корпорации типа живут, получая за неё рубли для своего функционирования, несколько неубедителен, ибо оные корпорации - вполне себе успешно занимают и в рублях, более того - постоянно выклянчивая у ЦБ и правительства  дополнительные рубли, ибо иначе дескать они в кризис пропадут. Разве не так? Что ж получается? Что за один заёмный доллар - корпорация сначала получила 60р, которые скажем проела, потом - заняла ещё 60р у банка, чтобы отдать тот самый доллар? Ваша модель - работает только в простейшем варианте, когда ВСЕ заёмные доллары попадают в полном составе в конечном итоге на счета ЦБ, и - ЦБ НЕ выдаёт чисто рублёвых кредитов.. А так же - что рубли на доллары меняются только тем, кто эти доллары - ранее же в ЦБ и принёс. Но ведь это - совсем не так, увы - мир гораздо сложнее и отнюдь не так кристально-честен.
 
Положим, для примера, какой-нибудь "СтырьГазНефтепром" - занял через свою дочку на Западе 1 бакс, который - там же на Западе и потратил. Например - тупо украл. Или прикупил там чего из ништяков. В Россию - этот доллар никогда и не попадал. После чего - слёзно пал в колени ЦБ, типа - обеднели, выручка не покрывает расходов, и ему по доброте душевной - отстегнули кредит на 60р, дабы не рушить такую крупную структуру. Сами понимаете - нарисовать на бумаге такую бедственную схему для отчёта как два пальца. На них - он купил 1 бакс снова у ЦБ и отдал его на Запад, выведя по левой схеме. Но ЦБ-то в такой схеме откуда берёт тот бакс, что продал "СтырьГазНефтепрому" за собственные же заёмные рубли? В ЦБ-то изначально от него никаких долларов не поступало? В ЗВР по вашему варианту - этого доллара же нет? Получается - что валютный долг корпорации страна фактически отдала из других источников, например - валютной выручки? Или - из валютных долгов, но уже государственных? Вот и выходит, что ваша сфероконная схема типа баш-на-баш в реальной ситуации - ни фига никого ни от чего не защищает и ничего не гарантирует. При размене одного на другое - несомненно будут конфискованы не только наши ЗВР,  но и все активы наших корпораций на Западе, полученные подобным или схожими путями. И не только корпораций. А это - очевидно будет поболее, чем западные же официальные кредиты, которые по вашему мы их им тупо простим. Следовательно - подобное объяснение необходимости ЗВР, равных официальному долгу - просто бессмысленно.. Нашего и условно нашего имущества и активов всех видов на Западе - очевидно же больше, чем западного - у нас. В конце-концов - это же от нас ежегодно выводятся колоссальные суммы за кордон, отнюдь не наоборот.. Если бы активы за кордоном приобретались исключительно честным путём по вашей схеме - но ведь это увы совсем не так..
 
Не - можно конечно плюнуть и заявить что дескать уворованного у нас не жалко, нехай забирают у ворья. Но к сожалению - активы на Западе очень тесно вплетены в финансовые и производственные цепочки наших корпораций.. И их конфискация - несомненно приведёт к не хилому раздраю внутри страны и фактически краху многих предприятий, если конечно власть не пойдёт на крайне жёсткие меры, типа национализации проворовавшихся структур и введению финансово-производственной диктатуры, а-ля большевики. Да и сворованного-то - лично мне всё равно жалко, попятили-то - фактически государственные денежки...
 
  • +0.87 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
08 июл 2017 22:50:03



У всех - причины разные.. Для Китая - вложения в госдолг США это гарантия собственной безопасности, оружие против Америки в случае чего. Для Швейцарии - это плата за возможность барыжить на американском рынке и работать с долларовыми активами клиентов, не то - враз прихлопнут, пару звоночков-то уже было. Бразилия - вообще страна несвободная, особенно - в экономическом плане, куда прикажут в Вашингтоне - туда денежку и понесёт. Индия - в ней правящий класс сформирован под подавляющим английским влиянием, следовательно - финансами распоряжаются так, как велят белые сахибы.. Чё непонятного-то?
  • +0.93 / 13
  • АУ
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
09 июл 2017 08:58:20

Непонятно одно, почему признаются причины, по которым десятки государств покупают трежерес, а именно России отказывают в этом. Обязательно свой путь надо искать, и делать всё наоборот. Хазины и прочие телепиз..политологи конено авторитеты, но есть ведь и примеры в реальной жизни, а не только в перепевках её рабиновичами.
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
09 июл 2017 09:01:10

Вас устраивает распространение примера Бразилии " хранят где прикажут" на  Россию ?
  • +0.17 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
09 июл 2017 09:04:59

Меня устривает здравый смысл и логика, а лозунги "всё пропало, гипс снимают" воспринимаю только в кино, в комедиях.
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
09 июл 2017 09:04:30

Потому что секта. Как гуру сказал, так и правильно. Свой мозг включить чтобы понять нешибко сложный механизма работы центробанков им влом. 
  • -0.05 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
09 июл 2017 09:49:50

Когда интересы людей напрямую связаны с глобальной экономикой и прямо зависят от проникновения в Россию глобальных ТНК любого уровня, к примеру в IT-SAP, Cisco, Microsof, Oracle...."кремниевой долины", а также финансовых спекулянтов, они да поддерживают подкармливание экономики США нашими ресурсами,  
ну а те у кого доход зависит от ситуации внутри России, от роста нашей инфраструктуры, нашей реальной экономики, у тех это вызывает от недоумения, до отвращения. 
  • +0.33 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
09 июл 2017 09:52:06

Никакого недоумения это у нас не вызывает. Потому что мы знаем как это работает. Недоумение это вызывает у ленивых разумом недоучек.
  • -0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
09 июл 2017 09:54:36

Так я и говорил что у повязанных на глобализацию это всё нормально, 
даже если они потом случайно попали в ОПК, 
им же для потребления всего "заработанного" нужен открытый Западный мир....
  • +0.46 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
09 июл 2017 11:51:58

Значит так: вычитаем повязанных на глобализацию (чуть менее чем вся промышленность и сельское хозяйство) и ОПК. В результате в недоумении остаются собачьи парикмахеры и свидетели секты Хазина.
  • 0.00 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  bushd ( Практикант )
09 июл 2017 09:55:48
Сообщение удалено
bushd
09 июл 2017 14:01:06
Отредактировано: bushd - 09 июл 2017 14:01:06

  • +0.18
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
09 июл 2017 09:26:11

Расчеты через трежерис это обязательное условие торговли Китая в СШП. Имеется соответствующий секретный протокол. О наличии такого протокола для России однажды проговорился один из советников Путина. Все остальные версии психоневрологические или дурка. Эта тема постоянно всплывает, всплывает несмотря на то, что уже много лет публикуют разные материалам по этим соглашениям. Проще говоря, как и Китай  Россия это колония СШП и расчеты с ней производятся фантиками.
  • +0.07 / 7
  • АУ