Выбор России: текущая политическая ситуация
30,007,547
121,467
|
Асгл ( Практикант ) |
| 14 июн 2018 15:04:48 |
Про пенсии
новая дискуссия Дискуссия 5.738А вообще сдаётся мне что будет как в Белоруссии и Казахстане. 58 и 63 года.
У них как раз такие же планы и причём к такому же сроку.
ps замечу в Казахстане итак пенсионный возраст повыше чем Российский.
ОТВЕТЫ (233)
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 05:54:16 |
Цитата: Асгл от 14.06.2018 15:04:48
Я добавлю, что либералы при Кремле пытаются пропихнуть пенсионный возраст россиян выше, чем пенсионный возраст (возможность выхода на пенсию) благополучных австрийцев (60/65 лет), к примеру. Или японцев (одних из самых долгожителей на земле) , в Японии, по законодательству увольняют на пенсию в основном с 62 лет , но пенсию можно получить и с 60 лет(для обоих полов), получая при этом 70% от стопроцентной в 65 лет или 142%(если обратиться за пенсией в 70 лет).
Ещё один жирный минус в законопроекте - увеличение выхода на социальную пенсию аж в 70 лет! (щас для женщин-60).
Это касается тех, кто не сможет набрать необходимых пенсионных баллов! Уже щас вы можете иметь 20 лет стажа и не иметь этих баллов. Ибо , к примеру, у большинства предпринимателей России ,пенсионные баллы ежегодно растут на примерно 1(единицу), а необходимое количество баллов для пенсии за год возрастает на 2 (два!).
Нет необходимого количества баллов-иди только на социальную(самую что ни на есть минималку-для бомжей и ЗК , разных воров, никогда в жизни вообще не работавших!!!) пенсию -в 70 лет! (щас в 60) И это конкретный случай, подсчитанный мною(и ПФР) для моей жены. Имеющей больше 20 лет стажа (при не возможности работать, когда ездила со мной по гарнизонам), двоих детей (за них тоже баллы дают) и продолжающей работать предпринимателем.
|
зарун ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 07:04:12 |
Сообщение удалено
зарун
17 ноя 2018 07:18:52
зарун
17 ноя 2018 07:18:52
Отредактировано: зарун - 17 ноя 2018 07:18:52
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 07:33:20 |
Цитата: зарун от 15.06.2018 07:04:12
С 80-ми и 90-ми. когда она ездила со мной по военным гарнизонам, но не имела возможности трудоустроиться. Вернее удавалось трудоустроиться(что было в гарнизонах очень тяжело), но тут же были переводы в другое место.
Для справки, в некоторых гарнизонах житьё можно записать в стаж, но это уж больно в отдалённых и по которым есть необходимое упоминание в "законах" и подтверждение.
По подавляющему большинству мест(гарнизонов) не прокатывает, хотя устроиться было так же тяжело.
Ну и проблемма с предпринимательским стажем, необходимый для пенсии стаж есть , баллов нет, а с каждым годом их необходимое для пенсии количество нарастает в большей мере, чем зарабатывается подавляющем числом предпринимателей России!
По себе ещё могу сказать. Я тоже был ИП (у меня стаж около 20 лет) и наряду с военной пенсией(уволен по сокращению, с военной минималкой) я мог рассчитывать на гражданскую надбавку к пенсии...ну так вот, несколько лет назад (до последней реформы) для этого было достаточно 6 лет. После реформы, мне, имеющему около 20 лет гражданского стажа надбавку не дадут, даже если я проработал бы предпринимателем ещё несколько лет...не хватает баллов!... Совместно с ПФР, подсчитав всё это, весной этого года я плюнул и ушёл из ИП...Зла не держал, я и так получаю нормальную ,военную пенсию (хоть и почти без возможности её увеличения за мой гражданский стаж), но щас за жену стало очень обидно.
п.с. Вы ещё посмотрите, какой момент выбран для озвучивания законопроекта - праздничный день открытия чемпионата мира! Чтобы затихарить, сгладить негативные впечатления от Такой Паскудной новости, как пенсионный законопроект, очень резко ухудшающий положение выходящих на пенсию...увеличивающий их необходимый для пенсии возраст даже больше, чем в долгоживущей Японии!!!
п.п.с Разговариваю с многими людьми-предпенсионного возраста, про баллы вообще ничего не знают и будут поставлены перед фактом только в момент обращения за пенсией в ПФР, когда уже будет поздно что-либо сделать(купить там, или т.п.)!
|
C.K. ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 07:58:14 |
Я свою трудовую деятельность начал слесарем КИП на заводе. В нашей бригаде было 14 человек. Все умерли не дожив до пенсии. Тут такое дело, на заводе была слабая химия, вроде как должна быть горячая сетка, но все было сделано так, чтобы не компенсировать. Меня например направляли на участки на минимально срок для избежания учета. Однажды старший коллега показал мне оранжевый потолок в цехе и сказал: тоже самое и у тебя в легких, беги если хочешь жить.
Стаж по патенту ИП не зачли, несмотря на решение КС. В ПФ так нагло и сказали: приказа нет! Ну ладно всего 1 год. Трудовой стаж 37 больше положенного, коэффициенты максимальные, а пенсия ниже средней по России! И, даже бесплатные, положенные лекарства на этот месяц не дали (без объяснения причин,хотя рецепт выписали) . Как и не дали материальную помощь по болезни. Нет по закону положено и даже вызвали, сказав, что в мае получите,не беспокойтесь. Перечень обещалок от власти велик. Но, самое обидное рассуждение премьера о том, мол де моей маме пенсию при работе не давали. Ну раз премьер сослался на практику СССР, так что же он не ведет самую бескомпромиссную борьбу с хищниками собственности как в СССР. Где посадки? В результате я работал, но пришлось уйти на пенсию. Система такова, что общие потери от такой индексации за один год работы на пенсии составят 135 тыс. р.
Но я не плачу и не жалуюсь, я просто понимаю, что пенсию мы не только зарабатываем, но мы и выбираем власть, которая нас дурит с этой пенсией.
Стаж по патенту ИП не зачли, несмотря на решение КС. В ПФ так нагло и сказали: приказа нет! Ну ладно всего 1 год. Трудовой стаж 37 больше положенного, коэффициенты максимальные, а пенсия ниже средней по России! И, даже бесплатные, положенные лекарства на этот месяц не дали (без объяснения причин,хотя рецепт выписали) . Как и не дали материальную помощь по болезни. Нет по закону положено и даже вызвали, сказав, что в мае получите,не беспокойтесь. Перечень обещалок от власти велик. Но, самое обидное рассуждение премьера о том, мол де моей маме пенсию при работе не давали. Ну раз премьер сослался на практику СССР, так что же он не ведет самую бескомпромиссную борьбу с хищниками собственности как в СССР. Где посадки? В результате я работал, но пришлось уйти на пенсию. Система такова, что общие потери от такой индексации за один год работы на пенсии составят 135 тыс. р.
Но я не плачу и не жалуюсь, я просто понимаю, что пенсию мы не только зарабатываем, но мы и выбираем власть, которая нас дурит с этой пенсией.
|
|
зарун ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 11:31:59 |
Сообщение удалено
зарун
17 ноя 2018 07:17:36
зарун
17 ноя 2018 07:17:36
Отредактировано: зарун - 17 ноя 2018 07:17:36
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 12:27:05 |
Цитата: зарун от 15.06.2018 11:31:59
Ладно, проконсультирую вас.
Буквально Все ИП России не получают зарплату в конвертах. Ибо предполагается, что сами имеют собственный доход. Бывает, что дохода нет, либо деятельность ИП не ведёт.
Но он всё равно ИП платит (должен платить) страховые взносы в ОМС и в ПФР. Эти взносы фиксированы для ВСЕХ ИП до определённого дохода в год, далее нужно добавлять. В основном, большинство ИП платят одну и туже фиксированную сумму по стране.
32385р в этот год.
35665р в 2013г
|
|
Командор ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 16:15:44 |
Цитата: Никита9 от 15.06.2018 07:33:20
Вы так хорошо знаете японское пенсионное законодательство? Так что мешает людям предпенсионного возраста выяснить, что у них с баллами? А еще лучше - любому вменяемому человеку, поступив на свою первую работу, просчитать, как ему будет начисляться пенсия и исходя из этого выбирать, работать за конверты или за белую зарплату с уплатой всех взносов. А еще и контролировать своего работодателя. В танки играть и на лавочке пиво пить конечно проще, но тогда стенать не надо, что чего-то не додали.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 08:34:42 |
Цитата: Никита9 от 15.06.2018 05:54:16
Замечу что в Германии пенсия с 67 лет. И чо?
И да, мне бы хотелось почитать про пенсии в Австрии и Японии. На перспективах о Германии почитал.
|
|
Никита9 ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 08:44:10 |
Цитата: Асгл от 15.06.2018 08:34:42
С 65-67 лет.
Про Японию сами погуглите, там можно на пенсию уходить с 60 лет, (70% от ухода в 65 лет(100%)), или 142% при уходе в 70. у
Увольняют в основном в 62 года, но сам можешь уйти и в 60. И мужчина и женщина одинаково могут уйти в 60 лет.
Почему у нас должно быть хуже(позже) , чем в самой долгоживущей в мире Японии, или на одной из самых нищих в Европе Украине(58-60)??
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 11:10:00 |
Цитата: Асгл от 15.06.2018 08:34:42
Да ничо. У немчигов средняя продолжительность жизни 78 у мужыков и 83 у женщин. А у нас 65 и 76. Вот и всё.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 11:12:22 |
А у госслужащих в России сколько продолжительность жизни? У них пенсионный возраст с 2017 года начали поднимать но воя и скулежа такого не было.
|
|
ZeD ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 11:27:53 |
Сообщение удалено
ZeD
16 июн 2018 09:44:37
ZeD
16 июн 2018 09:44:37
Отредактировано: ZeD - 16 июн 2018 09:44:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 июн 2018 11:59:50 |
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 12:00:37 |
Цитата: Асгл от 15.06.2018 11:12:22
Их просто существенно меньше, потому и заметно не было.
Но соскочили знатно, хехе... Обошто будет следующий глупый вопрос?
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 13:23:40 |
Глупый не глупый но вам наверняка известно что продолжительность жизни в России ежегодно увеличивается, однако вы взяли её за 2017 год, но к нему приставили уже "внедрённые" 65 лет для мужчин и 60 для женщин, хотя на данные параметры ДАМ заявил что выйдут к 2028 году.
Поэтому считаю что вы знатно набросили, но к сожалению всё что набросили на вас самого и прилетело.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 14:09:54 |
Цитата: Асгл от 15.06.2018 13:23:40
Вот в 2029 и посмотрим, я набросил или ДАМ навалил. На данный же момент всё выглядит ровно так, как я и описал.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 14:24:23 |
На данный момент всё выглядит так что пораженцы начали выть и скулить ещё до того как что то произошло, а сиё предложение было только высказано одной из ветвью власти.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 14:44:57 |
Цитата: Асгл от 15.06.2018 14:24:23
Ну да. Когда всё произойдёт, к примеру, повышение пенсионного возраста для госслужащих, одобрямсы будут удивлённо вопрошать "а что же вы молчали до?" Зачетная позиция для лизоблюдов.
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 14:46:19 |
Цитата: Асгл от 15.06.2018 14:24:23
А вам не нравится, когда предложения "одной из ветвей власти" обсуждаются?
Вы считаете, что они могут только одобряться, желательно с радостным повизгиванием?
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 15:15:12 |
Цитата: tse38 от 15.06.2018 14:46:19
Так вообще то идёт не обсуждение, а "Вой собаки Баскервилей".
Да ещё и упырей типа дмитриевой сюда тащат в качестве поддержки.
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 15:24:40 |
Цитата: Асгл от 15.06.2018 15:15:12
Ну так опровергните то, что она сказала, кто же против.
Я вот совершенно не запрещаю обсуждать ту статью, только за такое обсуждение. Беда в том, что оскорбления я вижу, а опровержения аргументов - и близко нету.
p.s.
Что б долго не искать, вот пост с выдержками из той статьи и ссылкой на нее.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 15:34:36 |
Цитата: tse38 от 15.06.2018 15:24:40
Первый же абзац
Она утверждает что продолжительность жизни мужчины 64 года.
Открываем Росстат, а там 66.5. в 2017 году т.е. она начала лгать с первого же абзаца.
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 15:50:12 |
Цитата: Асгл от 15.06.2018 15:34:36
Ой какая прелесть!
На соседней ветке, замечательная табличка по регионам.
Гляньте на досуге, после буду ждать еще аргументов.
|
|
tse38 ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 16:06:25 |
Цитата: завхоз от 15.06.2018 15:55:52
С забора, безусловно с забора...
Из 83 регионов продолжительность жизни мужчин превышает 65 лет в 35-ти.
83 - 35 = 48 - а вот там.... видимо, можно пенсионный фонд вообще сократить, за ненадобностью.
Ну и это, в целом по РФ - 65,92...
Вот расход-то какой ПФ-у, в целом по стране почти год мужикам пенсию платить надо...
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 16:11:11 |
Цитата: tse38 от 15.06.2018 16:06:25
Вы название сайта читали прежде чем сюда тащить? Ссылку на сайт http://www.gks.ru/ у вас попросили
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 16:53:59 |
Цитата: Асгл от 15.06.2018 16:39:44
Пожалуйста.
Смотреть здесь
Конкретный файл здесь
Вкладка 2.3
Наслаждайтесь
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 16:08:09 |
Цитата: tse38 от 15.06.2018 15:50:12
Ой какая прелесть, картинку какую то тиснули. А ссылочкой на данную табличку не поделитесь, с сайта Росстата. Поэтому я пожалуй подожду.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 15:20:45 |
Цитата: iz_kirova от 15.06.2018 15:08:32
Пока у государства хреновенько получается поддерживать опытные рабочие руки в рабочем же состоянии. В большинстве контор, желающих нанять кого либо на работу, дальше вопросов о возрасте даже разговор не идёт. И начинаются такие выкрутасы задолго до предпенсионного возраста. У меня, к примеру, в 2004 годе.
Потому обсуждаемая пенсионная реформа, пока опять же, сводится не к увеличению продолжительности работы, а к увеличению продолжительности поиска работы. Чего мне нахрен не надо.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 15:24:29 |
Се-ля-ви.
Но пойдет именно так из-за дефицита толковых кадров. Поле для маневра мало.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 июн 2018 12:38:34 |
Цитата: Асгл от 15.06.2018 11:12:22
И как там, в кабинете с кондиционером? Тяжело, поди, белые и зелёные бумажки ворочать? Это вам не плавильный цех и не химкомбинат, тут нагрузки - огого, да вред здоровью постоянный...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 12:50:45 |
Во-во.
А в тюрьмах сидят в переполненых камерах.
Может пора уже и ЗК после отсидки пенсию давать?
------
А если серьезно ты Вы видимо никогда ничем не руководили.
И Не понимаете что такое ответственность
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 июн 2018 12:55:54 |
Цитата: завхоз от 15.06.2018 12:50:45
Можно подумать у руководятлов наших есть понимание, что такое ответственность. Сегодня спорт, завтра стройка, послезавтра еще что-нибудь. Под веселые сытые шутки ГД.
Потому что "в этих условиях отправлять их на пенсию невозможно". Ответственность это ненужный атавизм, главное - верность.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 июн 2018 13:07:49 |
Цитата: завхоз от 15.06.2018 12:58:00
Твоя честь называется верность. Стучи хвостом получше, а то без похлебки оставят.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 13:24:51 |
Ага, вот только для плавильного цеха или химкомбината совсем другие расклады по выходу на пенсию. Поэтому опять мимо.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 12:45:20 |
А какая продолжительность жизни у военных?
А пенсия у них с 45
