РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,479,043 26,789
 

  Technik ( Практикант )
10 апр 2019 17:47:52

Ракетный зал музея ВВС США

новая дискуссия Статья  2.479

Здесь

https://my-files.ru/kasjma

выложен архив с почти сотней фото из ракетного зала музея ВВС США, около 700 МВ. Фото в основном 6000 х 4000, без комментариев и перевода текстов с английского. Разрешается свободное использование без ссылки на автора. Будут вопросы - обращайтесь. 

Для профи: имеются RAW - дубликаты всех фото в формате Sony.   Потребуются - милости прошу.

Ракетный зал - это "цилиндр" справа. 

 
Для затравки...







  • +1.66 / 55
  • АУ
ОТВЕТЫ (104)
 
 
  Налим_23 ( Слушатель )
11 апр 2019 21:24:59

Мне одному показалось, что в Балабашке карандашей побольше? 
  • +0.46 / 10
  • АУ
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
11 апр 2019 21:41:57

Это объяснимо нашим "зоопарком".
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
12 апр 2019 02:16:07

Не только Вам ... 7(8?)  - Это всё , что влезло в тот жалкий цилиндр ..(Как в песочнице в каждом  дворе , во времена СССР , с клонами Фау-2  )
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
12 апр 2019 06:47:30

Тю-тю Балабашка-то - в Акамедь новую ффсе перетащили:


3D экскурсия:
https://pikabu.ru/story/3d_yekskursiya_po_zakryitomu_muzeyu_rvsn_6360176
  • +1.46 / 41
  • АУ
 
 
 
  Налим_23 ( Слушатель )
12 апр 2019 12:41:15

Туды уже не свозют....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Слесарь Полесов ( Специалист )
12 апр 2019 13:02:58
Сообщение удалено
Слесарь Полесов
09 фев 2024 14:02:17
Отредактировано: Слесарь Полесов - 09 фев 2024 14:02:17

  • +1.09
 
 
 
 
  Сердобольный ( Специалист )
12 апр 2019 17:03:28

Это - даВеселый
У меня, конечно, взгляд на наши и их изделия предвзятый, но, кмк, глобальная разница в построении школы проектирования по этим двум фотогалереям явно видна: их "сборно-проектных бригад" и наша - многолетней преемственности и развития идей внутри КБ "постоянного состава". Результат: им опять с нуля ваять и нам - ступеньку "лишнюю" открутитьУлыбающийся.
  • +0.70 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  avb ( Слушатель )
12 апр 2019 18:46:46

Ну результат у этих "сборно-проектных бригад" ничего так. Нам почти всегда догонять приходиться...
  • -0.99 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
12 апр 2019 18:53:42

   Только не сейчас...Подмигивающий
  • +0.49 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 апр 2019 19:46:20

Зря Вы так опрометчиво.
С середины 70-х уж и не знаю, кто кого был вынужден догонять.
Не, всё понятно, там процесс был сложный и неоднозначный. В чем-то (даже во многом) они были впереди (скажу страшную вестчь, они и сейчас в чём-то кое-где впереди). Но в целом ...
В целом, я,  будучи фанатом Трайдента-2ПодмигивающийСтроит глазки  оценивая великолепные решения , реализованные амерами в области МБР/БРПЛ тогда, видя наши "негоразды"  на тему "зоопарка" в РВСН (да и в морских СЯС тоже), таки вижу систему (может так и бывает, что система рождается там, где её, то бишь системы, и не было).
Короче,может-быть, наш "зоопарк" никак не способствовал "экономичности", может даже это была одна из капель воды, которая переполнила чашу. И эта капля, одна из многих тысяч, таки обрушила экономику СССР ( вкупе со многими другими факторами, ебстсественно).
Но, таки "школа" осталась, её, как-то, какими-то немыслимыми способами (с помощью какой-то матери тоже) Россия смогла сохранить.
PS. Истчо короче: пусть догоняют.Веселый
  • +0.75 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  avb ( Слушатель )
12 апр 2019 20:07:40

Да понятно, что все неоднозначно. Но, про Трайдент вы сами написали, Минитмен, думаю тоже заслуживает уважения, да и Пискипер неплох был.
Но дело не в конкретных реализованных технических решениях. Американцы может быть потеряли свою "ракетную" школу, но зато у них есть инженерная школа, есть системный подход, системное мышление, они собирают команду и решают проблему. Маск это наглядно продемонстрировал. И если совсем уж больших экономических проблем у них не будет, то БРСД я думаю мы быстро увидим (ну относительно быстро).
  • -0.51 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
12 апр 2019 20:18:23

   Умерла, так умерла...

      Да ты шо?Непонимающий

       Песец...Позор

        У них уже большие системные проблемы, и всё то, что пиндосы сейчас вытворяют, кроме как истерикой назвать нельзя

        Мы уже видим. Импотенция. Напомнить, как они в те ещё времена, отвечали на наши "Пионеры"? Дозвуковые КР, кое-как вытянутый до уровня РСД ОТРК "Першинг". А теперь у них и этого нет.
  • +0.96 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  avb ( Слушатель )
12 апр 2019 20:35:29

А шо не так?! Выигрывают не красивые/идеальные технические решения, а оптимальные по соответствующим критериям.

А что, кто-нибудь еще ступени сажает?

С этим согласен, о чем и написал.
  • -0.28 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mirotvorets ( Слушатель )
12 апр 2019 21:22:32

А Вы уверены что первый пункт не противоречит второму?
  • +0.37 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
13 апр 2019 05:30:44

А в чем они могут противоречить?Непонимающий
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
12 апр 2019 23:26:24

      А что, это кому-нибудь, кроме Маска, нужно?
  • +0.66 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
13 апр 2019 05:28:33

Если в этом есть экономический эффект, то это любому бы пригодилось.
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
13 апр 2019 05:40:54

   Трудно судить есть он или нет, но, как мне кажется, он был бы выше, если бы ступени сажали иным способом, не используя двигатели.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
13 апр 2019 06:02:15

Когда кажется, обычно рекомендуется креститься.
Какие истчо есть реализованные способы возвращения ствпеней из космоса?
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
13 апр 2019 06:11:28

   Парашют, хотя бы. Схема отработанная, увеличение массы - незначительное, ресурс двигателя не расходуется...Правда, нужно подумать над мерами, снижающими возможность повреждения возвращаемого объекта...Улыбающийся
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
13 апр 2019 06:24:45

Это где она отработанная?
На шаттлах?
Дык, инженеры Спейс-Х никак не дураки, ИМХО, таки что-то просчитывали, однако ...
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
13 апр 2019 06:38:29

    Что инженерам сказали (прописали в ТЗ) сделать, то они и сделали. Любой каприз за деньги Заказчика...Улыбающийся
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
13 апр 2019 10:00:10

Вы разве не знаете кто и кому пишет ТТТ/ТТЗ/ТЗ ?
И второй вопрос: А кто является Заказчиком разработки Фэлкона?
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
13 апр 2019 10:10:46

   Это хороший вопрос...Улыбающийся
   У Заказчика могли быть некоторые соображения, которые с "экономикой" ни как не связаны...Подмигивающий
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
13 апр 2019 10:20:00

Так кто Заказчик-то в данном случае?
И каков ваш ответ на первый вопрос?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
13 апр 2019 10:46:06

    Какой может быть ответ на первый вопрос? Вы уже почти в НАТО, Вам видней (шучу)...Улыбающийся
ЦитатаВы разве не знаете кто и кому пишет ТТТ/ТТЗ/ТЗ ?
И второй вопрос: А кто является Заказчиком разработки Фэлкона?

   Как в Штатах происходит данный процесс - не знаю. Даже в терминах не уверен. Хотя практика подсказывает, у нас с ними много общего...Подмигивающий
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ!
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Head790
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 апр 2019 22:40:45

Мдя-я ...
Именно сейчас, я Вам лично ничего не скажу, однако ...
Если интересно, то напомните мне эту тему.
Мабуть, трошки чего и расскажу на эту тему ...Крутой
  • +0.59 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
12 апр 2019 18:50:51

У них приемственность есть внутри одного изделия, когда они модернизируют меняя различные блоки внутре онного десятилетиями подряд. Всё же одна компания работает над этим, наверное. Минутменов "по рукам" в ВПК врядли кто пустит.
Насколко сильно отличаются их ракеты первых и последних версий, больше или меньше чем наши Тополь/Тополь-М/Ярс/Ярс-М друг от друга?
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
12 апр 2019 19:07:52

  Сравнивать Минитмены с Т/Т-М/Т-МР(ЯРС) бессмысленно. Это разные поколения, да ещё обладающие разным функционалом. Хотя бы наличие ПГРК для наших ракет. Минитмены - уходящая эпоха, скоро пиндосы потеряют возможность их "апгрейдить". Линейка "Т" - активно развивающаяся, скоро получит новое шасси...И то, что на этом шасси будет располагаться...Подмигивающий Пиндосам, хана...Крутой
  • +0.40 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Маравихер ( Слушатель )
13 апр 2019 04:49:11
Сообщение удалено
Маравихер
14 апр 2019 19:43:53
Отредактировано: Маравихер - 14 апр 2019 19:43:53

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
13 апр 2019 05:34:44

ИМХО, красиво было на бумаге, да забыли про овраги.
Не вышел каменный цветок, однако.
А вот концепция минитменов оказалась для них весьма удачной и долгоживущей.
  • +0.49 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
13 апр 2019 07:03:41

На сегодняшний день - мутную историю. Пусть и с чисто конспирологических позиций.
Общеизвестнотм, что американцы отказались от Пискипера в обмен на сокращение наших ракетных программ. Но не менее общеизвестно, что американцы по жизни шли на размены когда у нас получалось, а у них нет.
Поэтому если не с чисто технической, то с политико-пропагандистской позиции можно смело говорить, что МХ была проблемным объектом, далеко не дотягивавшим до рекламных характеристик, и самое главное - не обеспечивающим надёжность применения.
А вот очень хорошие боеголовки, разработанные для неё, сейчас основа наземной компоненты СЯС США.
  • +1.18 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Маравихер ( Слушатель )
13 апр 2019 07:53:41
Сообщение удалено
Маравихер
16 апр 2019 03:23:27
Отредактировано: Маравихер - 16 апр 2019 03:23:27

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
13 апр 2019 07:57:14

Сбросить с содержания дорогостоящую ненужную систему, и при этом не оказаться в неудобной позе перед Конгрессом. И ни к кому никаких претензий.
  • +0.65 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Маравихер ( Слушатель )
13 апр 2019 08:08:22
Сообщение удалено
Маравихер
14 апр 2019 19:45:47
Отредактировано: Маравихер - 14 апр 2019 19:45:47

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
13 апр 2019 10:46:40

Кстати, именно с МХ связан один из самых грмких скандалов в американском ВПК. Это когда разработчик (или изготовитель) АИРС подделал акты результатов испытаний своих узлов. В итоге, партия этих самых АИРсов оказалась неработоспособной и, соответственно, такое количество ракет вывалились с БД.
  • +0.48 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
13 апр 2019 10:26:26

Всю жизнь считал, что они своих "Хренителей2 разменяли по СНВ-1, а не по СНВ-2.

Логика присутствует.
1. Многоблочные МБР - весьма вкусная цель.  Как не защищая ШПУ, как не повышай стойкость ракеты  (в полете, и в ШПУ), таки нужно будет меньше боеголовок для гарантированного уничтожения ракеты в ШПУ (ну, пусть 3"сигма"), чем десяток, стоящий на МХ.
2. Теперь они имеют 450 ШПУ с моноблочными Минитменами. Это, если и не абсолютное оружие, то универсальное. И для "назначенного времени" годятся, и для ответного, потому как в рамках действующих ограничений по СНВ-3, очень не выгодно тратить две-три боеголовки для уничтожения одной.
  • +0.25 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Remchik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mr_ttt
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Senya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Налим_23 ( Слушатель )
12 апр 2019 20:37:31

Точнее, мы каждую новую модернизацию ваяем, как с нуля, налаженным конвеером. А вот они как раз наоборот - пока решат - Convair-ом, или Локхидом... Плюс их классика - 165 млн на пару лет на план проекта... Тьфу
  • +0.77 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
12 апр 2019 22:49:10

Совсем не правда Ваша, однако ...
И "калибры" сохраняли. И, соответственно, всю остальную наземную "чушь".

В итоге они имели всего-лишь два (понимаю, что трошки больше) Ракетных Комплекса для МБР/БРПЛ. Наш "Зоопарк"  - это та истчо пестня.
  • +0.43 / 16
  • АУ
 
 
 
  skotos ( Слушатель )
12 апр 2019 17:13:03
Сообщение удалено
skotos
18 апр 2019 16:28:10
Отредактировано: skotos - 18 апр 2019 16:28:10

  • +0.03
 
  mr_ttt
  • Загрузить
 
 
  Technik
  • Загрузить