photo_vlad ( Слушатель ) | |
27 май 2019 04:38:33 |
Удаленный пользователь | |
27 май 2019 07:04:40 |
photo_vlad ( Слушатель ) | |
27 май 2019 07:23:01 |
Цитата: Несвядомы от 27.05.2019 07:04:40
sharp89 ( Слушатель ) | |
27 май 2019 12:35:49 |
ЦитатаКто Вам сказал, что это не "разводилово" для американцев? Они сами проверяли? То-то и оно. И да, в том экипаже (Зонд-5) самыми крутыми были черепахи. Вы согласны после теста на черепахах в огонь и в воду, под гусеницы танка?
ЦитатаКто Вам сказал, что у других хуже со зрением?
ЦитатаПредлагаете слетать на Луну и подождать 50 лет? Проще найти флаг полувековой давности, колышашийся где-нибудь на просторах Земли-матушки. Возьмётесь? Ах, да, дожди. Они земные флаги из нейлона губят, проклятые.
ЦитатаВы для начала поинтересуйтесь. какую "мощность" можно наблюдать с Земли, а потом рассуждайте о глубине канав, оставленных башмаками лунотоптальцев.
ЦитатаВы то, как была устроена жизнь и работа в СССР себе представляете или вещаете из параллельного мира?
ЦитатаПока точно известно только одно: кроме Молотова об этом никто не в курсе
ЦитатаВы какой-то высокопоставленный чиновник, чтобы решать, что является достижением, а что нет? Тот аполлон, который с союзом, он большее достижение, чем предыдущие, или не американский?
ЦитатаНе то. Нужна подтверждающая информация о том, что НИП-10 в сопровождении Луны-15 не участвовал. Разницу понимаете? НИП-14 это подмосковье. Ни о чём Вам не говорит география?
photo_vlad ( Слушатель ) | |
27 май 2019 12:42:19 |
Цитата: sharp89 от 27.05.2019 12:35:49
photo_vlad ( Слушатель ) | |
27 май 2019 12:47:10 |
Цитата: sharp89 от 27.05.2019 12:35:49
Nemec ( Слушатель ) | |
27 май 2019 12:49:42 |
Цитата: sharp89 от 27.05.2019 12:35:49
ЦитатаФлаг несуществующей страны реял над орбитальной станцией. Со временем он стал разрушаться: сказывались резкие перепады температуры, радиация, космическая пыль... Я попросил очередной экипаж снять полотнище и доставить его на землю. Но просто так выйти в космос космонавт не может. Это сложнейшая операция. Наконец, за борт орбитальной станции вышел работать Толя Соловьев. Я как раз тогда был в Центре управления полетом и спрашиваю: «Толя, как там флаг?» «Осталось две нитки», – последовал ответ.
Флаг растворился в вечности. Вместе с великой страной, открывшей миру путь к звездам. Он не был, как в Кремле, спущен и навечно остался на орбите."
photo_vlad ( Слушатель ) | |
27 май 2019 12:56:55 |
Цитата: Cemen от 27.05.2019 12:49:42
Nemec ( Слушатель ) | |
27 май 2019 13:03:55 |
Цитата: sharp89 от 27.05.2019 12:35:49
Цитата: Liss от 26.05.2019 22:47:42
sharp89 ( Слушатель ) | |
28 май 2019 11:23:26 |
А ничего, что флаг на станции "Мир" находится немножко в термосфере https://ru.wikipedia…1%80%D0%B0, и летит сквозь нее со скоростью почти 8 км/с?Цитата: Cemen от 27.05.2019 12:49:42
Цитата: South от 27.05.2019 13:08:42
ЦитатаСогласно расчётной программе полёта, момент посадки «Луны-15» должен был произойти 20 июля в 21:54:40. Но она так и осталась на орбите. 20 июля лунный модуль «Аполлона-11» совершил посадку в 23:17:42, т.е. всего через час с небольшим после расчётного времени посадки «Луны-15».Как видим, во-первых, Луну-15 оставили почти на сутки отдыхать на орбите. Во-вторых, внятного объяснения причин этого обстоятельства не опубликовано. Это, кстати, привет тем, кто считает, будто бы советская космонавтика хорошо задокументирована. Вот конкретный случай - отложенная посадка Луны-15. Кто-то ведь принимал об этом решение, мотивировал его, отдавал соответствующие приказы. Теоретически, должны быть документы на этот счет. Но они либо пылятся в архивах, либо могли и вовсе пойти в макулатуру.
И уже 21 июля 1969 г. в 05:56:20 Н. Армстронг ступил на поверхность Луны со словами: «Это небольшой шаг для человека, но огромный скачок для человечества». А в 20:54 того же дня взлётная ступень покинула Луну, унося с собой первые образцы грунта.
«Луна-15» 21 июля 1969 г. после включения тормозной двигательной установки в 18:47:00 на 53 витке пошла на посадку. Но касание Луны произошло не через 6 мин, как было предварительно рассчитано, а через 4 минуты. Касание было жёстким, и аппарат разбился. Баллистики ещё точно не знали рельеф предполагаемого района посадки (12° с.ш., 60° в.д.), а там оказалась достаточно высокая гора…
Для справки. Существует несколько версий задержки ЛКА на окололунной орбите (более полусотни витков, прежде чем началась фаза посадки): на борту были неполадки (однако принимаемая телеметрическая информация этого не показала); гравитационное поле Луны не было достаточно изучено, поэтому ЛКА решили задержать на орбите ещё на сутки; CША обратились к СССР с просьбой не проводить активных работ с «Луной-15», чтобы не помешать посадке «Аполлона-11».
Nemec ( Слушатель ) | |
28 май 2019 11:36:24 |
Цитата: sharp89 от 28.05.2019 11:23:26
sharp89 ( Слушатель ) | |
28 май 2019 11:50:57 |
Цитата: Cemen от 28.05.2019 11:36:24
Цитата: Cemen от 28.05.2019 11:36:24
Цитата: Cemen от 28.05.2019 11:05:29
Nemec ( Слушатель ) | |
28 май 2019 11:55:14 |
Цитата: sharp89 от 28.05.2019 11:50:57
ЦитатаВот сколько в человеке тщеславия. Он всё еще верит, что его домыслы, или мягко говоря, предположения кому-то интересны.
Такое же тщеславие в заявке на лунный флаговтык. Подобное притягивает подобное.
sharp89 ( Слушатель ) | |
28 май 2019 12:13:56 |
Так и у меня было о человекеЦитата: Cemen от 28.05.2019 11:55:14
Так что все верно, как я и сказал: перешел на вашу личность не больше и не меньше, чем вы на мою. Если вы считаете, что в вашем посте не было перехода на мою личность, то у вас не должно быть оснований подозревать меня в переходе на вашу.Цитата: sharp89 от 28.05.2019 10:59:43
Удаленный пользователь | |
28 май 2019 14:24:55 |
Цитата: sharp89 от 28.05.2019 11:50:57
ЦитатаА зачем? Достаточно и того, что никто из компетентных лиц эти слова не опровергают,
ЦитатаТак что это тем, кто обвиняет Молотова во лжи, требуется искать доказательства в пользу своих обвинений. А вот их пока и нет, только домыслы.
Nemec ( Слушатель ) | |
28 май 2019 11:52:54 |
Цитата: sharp89 от 28.05.2019 11:23:26
ДальнийВ ( Слушатель ) | |
28 май 2019 13:40:30 |
Цитата: sharp89 от 28.05.2019 11:23:26
Удаленный пользователь | |
28 май 2019 14:08:04 |
Цитата: sharp89 от 28.05.2019 11:23:26
ЦитатаА вот на Луне никакой термосферы нет, да и флаг не движется по орбите, а неподвижно стоит на поверхности.
ЦитатаТак вот, вполне возможно, что если ТНА-400 хотели использовать для более точного сопровождения посадки, Луне-15 пришлось сутки ждать на орбите своей очереди, пока ТНА-400 освободится от другой задачи.
sharp89 ( Слушатель ) | |
28 май 2019 14:38:20 |
ЦитатаНе сложно. Только что это за циферки и откуда Вы их вытащили?
ЦитатаДостаточно того, что таких достоверных данных (о влиянии отсутствия магнитного поля и гравитации, радиации в поясах Ван-Алена
ЦитатаПриведите, пожалуйста, алгоритм действий.
ЦитатаВот именно, дождей нет. В остальном условия на Луне гораздо жёстче, чем на Земле. Что тут моделировать? Вы на Земле нейлоновый флаг 50 летней давности видели? Вот и моделируйте.
ЦитатаК чему эти пространные фразы-полунамёки? Мне достаточно того, что явление наблюдается с Земли. Для человека с мозгами в черепной коробке достаточно.
ЦитатаТо, что такой ситуации, когда напарник заныкал какие-то данные для собственных "нужд" быть не могло. все работали "в одну копилку".
ЦитатаИ что? Это как-то отменяет документальное подтверждение? В том числе и другими участниками, историческими справками, упоминанием на интернет-ресурсах, которые в теме? Вы же лично послали запрос. Ответа в виде каких-либо документов, фотографий, плёнок не получили. То есть, Вам изначально это было не нужно?
ЦитатаВижу, конечно. Аполлонов с циферками там нет, как не выкручивайся.
ЦитатаУ Вас (если Вы мужчина) есть некий предмет, который позволяет подозревать Вас в "сексуальном маньячестве". Этого, по Вашей логике, достаточно. Извольте проследовать на нары.
ЦитатаПрекращайте требовать от скептиков каких-либо доказательств.
ЦитатаВы полагаете, что колебания от -150 до +150 это плюс к сохранности по отношению к Земным условиям? Стало быть, показать земной нейлоновый флаг, провисевший 50 лет Вы не в состоянии.
Цитата: Cemen от 28.05.2019 13:07:28
Nemec ( Слушатель ) | |
28 май 2019 14:52:15 |
Цитата: sharp89 от 01.04.2019 16:42:09
Цитата: sharp89 от 28.05.2019 14:38:20
Удаленный пользователь | |
28 май 2019 16:22:49 |
Цитата: sharp89 от 28.05.2019 14:38:20
Цитата.А это как раз номер одного из образцов, который нам передали американцы, а мы, в свою очередь, исследовали. В нескольких разных работах фигурирует, да и наверняка здесь обсуждался:
ЦитатаДаже название поясов говорит о том, что открыли их американцы. То есть, для открытия у них были научные приборы. А для исследования, внезапно, таковых не оказалось? Вы правда считаете, что это какая-то неподъемная задача - отправить в космос дозиметр?
ЦитатаСтроите АМС с ровером, запускаете и сажаете ее на Луну в заданный район, ровер подъезжает поближе к месту высадки одного из Аполлонов, и все там фоткает, включая флаг. Фотки публикуются, потом наслаждаетесь бурной дискуссией на тему "ваш ровер не настоящий, фотки подделка!"
ЦитатаНа Земле дожди и атмосфера. И то и другое оказывает гигантский разрушающий эффект. Они даже рельеф способны менять, а вы про какие-то флаги.
ЦитатаЧеловек с мозгами в черепной коробке прежде всего задаст вопрос, как именно наблюдается, в каком виде, какими приборами? Фотки этих наблюдений в студию.
ЦитатаЕсли я правильно понял, речь была совсем не о напарниках, так как один в Хьюстоне, другой в Симферополе, и нет никакой гарантии, что в обозримые сроки между ними будет обмен информацией.
ЦитатаКонечно, с документальным подтверждением лучше, но и его отсутствие можно понять. Конечно, я бы хотел, чтобы РКС взял бы и опубликовал свои архивы вот прям завтра. Но мы живем не и идеальном мире.
ЦитатаИзвините, что задам вам неудобный вопрос, но мне тут попался на глаза один пост: https://glav.su/foru…age5256178
В нем ЭПАС прямо назван фейком. Под постом стоит ваш лайк. Это вы лайкнули, или это был другой Просто_русский?
То есть на 24 апреля сего года вы были согласны с утверждением о фейковости ЭПАС. Ваше мнение поменялось с той поры? Если да, что стало тому причиной? Если нет, как так, по-вашему, получилось, что на гранитной памятной доске высекли упоминание о фейковом событии?
ЦитатаТак это примерно и есть уровень рассуждений о ТНА-400
В районе ограбили банк. Кто ограбил? Просто_русский был в районе? Ну так значит, он и ограбил.
Куча других людей было в районе? Ну тут дело в том, что некий блоггер написал, что ограбил именно Просто_русский. Так что пусть подаказывает, что это был не он!
ЦитатаВ реальной жизни так не работает, а в правосудии есть еще и презумпция невиновности. Ну да, скептики вообще предпочитают лежать на печи и лишний раз пальцем не пошевелят.
ЦитатаНа самом деле, все наоборот: вы обвиняете (американцев - в афере, Молотова - во лжи), вам и доказывать.
ЦитатаНазвание "термосфера" не означает, что оно должно как-то особенно греть Опять же хотя бы почитали бы по ссылке...
Определенное механической воздействие, однако, создает, почитайте хоть про коррекции траектории МКС и про то, чем вызвана их необходимость. Если перестать корректировать, МКС под влиянием термосферы за несколько лет бухнется на Землю. А вы про какой-то флаг...
ЦитатаА зачем мне его показывать? Вы заинтересовались этим вопросом, вы и исследуйте сравнительную сохранность флагов на Земле и Луне.
ЦитатаВам уже 100 раз объяснили, что это было 1 апреля
Vist ( Слушатель ) | |
28 май 2019 17:42:58 |
Удаленный пользователь | |
28 май 2019 18:50:46 |
Цитата: Vist от 28.05.2019 17:42:58
ЦитатаА лунное гравитационное поле более ядовито, чем земное?
ЦитатаА какие магнитные поля действуют внутри корабля или подводной лодки?
ЦитатаИз этого следует, что заявление о полёте на Луну автоматически предполагает виновность. В свою очередь, это опровергает процитированное. Не слишком ли Вы увлеклись софистикой?
ЦитатаТак ждите. Никто не возражает. Но Вы же не просто ждёте, а требуете доказательств прямо сейчас. По какому праву Вы это требуете?
ЦитатаА как Вы относитесь к тем, кто обвиняет прямо и недвусмысленно? Пожалуйста, ответьте на этот вопрос. Можете, даже краснея, всё-равно не видно...
OlegK ( Слушатель ) | |
28 май 2019 18:53:57 |
Удаленный пользователь | |
29 май 2019 02:33:51 |
Цитата: sharp89 от 29.05.2019 00:47:07
ЦитатаРазведке могут подсунуть и дезу. Кроме того, слежение за радиопередачами - это тоже составляющая разведывательной деятельности. Вы можете придумать причину, по которой не нужно следить, имея техническую возможность?
ЦитатаНу а насчет подтверждений: их поиск лежит на утверждающих что-либо голословно. В данном случае, кто ляпнул, что ТНА-400 была по уши занята Луной-15 и не могла быть привлечена к другим задачам - тот и ищет пруфы. Особенно это актуально после такой демонстративной некомпетентности: не думаю, что в наземных средствах связи вы понимаете больше, чем в устройстве Луны-15.
ЦитатаБанальная лень не подходит - это же не опровергатели, которые лежат на печи, и лишний раз пальцем о палец не ударят. Все могло быть по-честному только с обеих сторон. Потому что, если Союз полетел, но Аполлона не обнаружил - то по-честному он должен был сообщить об этом А он сообщил совершенно о другом - о том, что была стыковка.
Так что вы имели в виду, лайкая пост про фейковость ЭПАС? Это каким же образом вы пришли к такому феерическому умозаключению?
ЦитатаТак доказательства были предоставлены, и не вызывают сомнения ни у кого из компетентных лиц.
ЦитатаПочему молчат все люди, которые участвовали в афере (учитывая размах, это должны быть десятки тысяч человек)? Все исчезло, не оставив ни малейшего следа в истории, но вы верите, что все это было.
ЦитатаЭто не я утверждаю, а снимки LRO показывают, что сохранность флага достаточна, чтобы отбрасывать тень.
Цитата"Пылевые образования" имеют мизерную плотность, но значительную площадь. Кроме того, они фактор, меняющийся со временем, что позволяет фиксировать динамику даже при небольших абсолютных значениях. Поэтому их и можно зафиксировать с Земли, в отличие от посадочных ступеней или тем более следов.
ЦитатаПро первое апреля действует только для сообщения, написанного 1-го апреля, и про которое затем было сказано, что оно первоапрельское. Для сообразительных дописал апдейт в том сообщении. Поскольку мной не раз даны разъяснения, что сообщение было шуткой, а никакого наблюдения следов А-17 с Земли я не вел - дальнейшие выпады на эту тему буду игнорировать, как попытки троллинга и оффтопа.
ЦитатаА вот никаких доказательств аферы нет и никогда не было. Где технические средства, которыми была реализована афера?
ЦитатаМагнитное поле значительно ослаблено даже внутри корпуса подводной лодки. А что касается гравитации - согласно общей теории относительности, для физического тела нет никакой разницы между невесомостью на НОО и невесомостью вдали от гравирующих тел. Гуглите "Принцип эквивалентности сил гравитации и инерции".
В общем, ни с нашей стороны, ни с американской "проблема" (которую вы сами толком не можете сформулировать), скорее всего, даже не рассматривалась как заслуживающая внимания - потому что авторы лунных программ знают физику существенно лучше вас.
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) | |
28 май 2019 14:27:50 |
Цитата: sharp89 от 28.05.2019 11:23:26
Цитатамихайло потапыч от 20.07.2018 10:08:38
По самым что ни на есть научным данным на высотах 400 - 800 км над поверхностью Земли температура воздуха достигает 1700 градусов Цельсия.
Выводы прошу сделать самостоятельно, особенно что касается температуры на поверхности Луны.
Nemec ( Слушатель ) | |
28 май 2019 14:33:45 |
-=MeXicaN=- ( Слушатель ) | |
28 май 2019 14:38:06 |
Цитата: Cemen от 28.05.2019 14:33:45
Удаленный пользователь | |
28 май 2019 12:36:16 |
Цитата: sharp89 от 27.05.2019 12:35:49
ЦитатаТо есть циферки 10005 запомнить сложно?
ЦитатаДавайте для начала узнаем, насколько достоверны у вас сведения про уровни радиации, насколько достоверны ваши источники? Дайте пару ссылок, которые вы считаете наиболее заслуживающими доверия.
ЦитатаНазовите количество действующих лунных спутников, чьи возможности съемки сопоставимы с LRO или превосходят.
Бонус: назовите, сколько из этих спутников российские.
Совсем бонус, можете назвать общее количество российских окололунных спутников.
ЦитатаВо-первых, если вы можете слетать на Луну, вы просто возьмете и сфоткаете стоящие там флаги.
ЦитатаВо-вторых, на Луне как раз-таки и нет дождей, какое совпадение. А про лунные факторы вы должны сначала доказать, что они действительно разрушат нейлон. Можно моделированием, например.
ЦитатаВы для начала откройте источник, из которого узнали, что "бури" наблюдали с Земли. Возможно, при внимательном прочтении вам хоть что-то станет ясно про характер "страшных лунных бурь".
ЦитатаЧто сказать-то хотели?
ЦитатаКак минимум, вся редколлегия сборника о Рязанском - в курсе. Председатель её, кстати, на момент публикации - гендиректор РКС.
ЦитатаСоюз-Аполлон разумеется был нетривиальной задачей, в том числе и для наземных станций. Это была первая в истории стыковка аппаратов, управляемых ЦУПами двух разных стран. А вот отслеживание чужих аппаратов - это менее знаковая задача. И, к тому же, не связанная с реализацией советских космических программ.
Я не высокопоставленный чиновник, однако решение чиновников о том, что считать главными достижениями, вы как раз и видите на доске.
ЦитатаИ нет, мне не нужно искать подтверждение неучастия ТНА-400. Достаточно показать, что были другие НИПы и куча других антенн, предназначенных именно для сопровождения лунных программ.
Nemec ( Слушатель ) | |
28 май 2019 12:57:02 |
Vist ( Слушатель ) | |
28 май 2019 13:36:34 |
Удаленный пользователь | |
28 май 2019 15:08:12 |
Цитата: Vist от 28.05.2019 13:36:34
ЦитатаУчаствовал. Госкомиссия заседала там, основная часть ГОГУ также находилась там, имелась возможность приёма телеметрии и выдачи сигналов управления. Но траекторными измерениями занимались штатные КИС "Сатурн-МС" других НИПов, со штатными, хорошо обученными расчётами.
Vist ( Слушатель ) | |
28 май 2019 17:02:37 |
Удаленный пользователь | |
28 май 2019 18:25:44 |
Цитата: Vist от 28.05.2019 17:02:37
ЦитатаДомыслы ссылками никак не подкрепить.
ЦитатаУчитесь выражаться по-русски. Это - Во-первых. Во-вторых, допустим, по "Луне-15" и слежению за ней, ссылок на официальные документы нет или я их не нашёл. Означает ли это, что означенная АМС - фейк голимый?
Nemec ( Слушатель ) | |
28 май 2019 15:22:53 |
Цитата: Vist от 28.05.2019 13:36:34
Vist ( Слушатель ) | |
28 май 2019 17:16:56 |
Цитата: Cemen от 28.05.2019 15:22:53
Удаленный пользователь | |
28 май 2019 18:34:54 |
Цитата: Vist от 28.05.2019 17:16:56
ЦитатаИ да, и подписку они давали, и большинство молчат сейчас намертво в прямом смысле. Так никто и не узнает, как СССР следил за "Луной 15"? И что, "её не летало"?
OlegK ( Слушатель ) | |
28 май 2019 18:51:24 |
Удаленный пользователь | |
28 май 2019 17:46:32 |
Цитата: Cemen от 28.05.2019 15:22:53