К вопросу о возможностях.

Цитата: SturmVoegel от 25.06.2019 01:18:39В ноябре прошлого года,  в недрах GAO родился прелюбопытнейший документ в формате отчёта для конгресса. Называется он мощно - "NNSA Has Taken Steps to Prepare to Restart a Program to Replace the W78 Warhead Capability". (и по этому имени легко ищется, btw)

Свинцовой тяжести выводы начинаются прямо с первой страницы.

Вкратце: для  того, чтобы произвести ББ на замену W78 (с аналогичными параметрами) у США в настоящий момент отсутствуют 9 технологий и материалов.
И похоже, что-то ещё может всплыть при дальнейшей оценке доступности технологий в этом году.
Посему, потенциальное начало производства первых ББ для замены W78 оценивается NNSA не ранее чем второй квартал 2030-го, мать его, года...
Плюс, в документе вскользь упоминается, что аналогичные проблемы есть и у W80-4, то-есть, присутствует шанс того, что в новые LRSO вкладывать до начала 30-х годов тоже будет нечего.
Такие дела...

Цитата: SturmVoegel от 25.06.2019 01:18:39

 

Инфа уже устарела. Уже даже 2035г. воспринимается скептически. Одни только плутниевые ядра чего стоят.

• +0.53 / 18

Цитата: BlackShark от 01.07.2019 22:23:39Инфа уже устарела. Уже даже 2035г. воспринимается скептически. Одни только плутниевые ядра чего стоят.

Цитата: BlackShark от 01.07.2019 22:23:39

 

Мне бросилось в глаза другое - о разработке новых ББ они даже не заикаются. Вообще..

• +0.21 / 9

Тут такое дело.
Выскажу, что сидит для надёжности "бек-апа", ещё и в спинном мозге.
Военные не политики.
Мы заточены побеждать.
Разумные руководители так всегда и делают.
Пусть ВПР ПУБЛИЧНО плетёт свою паутину, это разумно и целесообразно, мы же у ВПР, именно для того, чтобы победить.
И немного мистики. Мистика наше всё.
Вавилонская блудница, а это вся целиком модель западной цивилизации, должна быть уничтожена, и будет неизбежно уничтожена.
Поэтому в период нашего абсолютного превосходства над этой цивилизацией примерно с 2023 по 2032 годы - это реальное окно возможности окончательного решения вопроса.
Меч, военную силу, нельзя затачивать для обороны только, тогда всегда проиграешь.
Смысл только в победе решительной и полной.
Поэтому пусть ВПР ПУБЛИЧНО говорит о "сдерживании" или, что "не будет победителей", мы должны всегда готовиться только к окончательной тотальной и решительной победе, не к ответно-встречному, а к превентивному удару.
И тогда мы выполним наше предназначение от Всевышнего.

• +0.66 / 16

Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 17:42:59Тут такое дело.
Выскажу, что сидит для надёжности "бек-апа", ещё и в спинном мозге.
Военные не политики.
Мы заточены побеждать.
Разумные руководители так всегда и делают.
Пусть ВПР ПУБЛИЧНО плетёт свою паутину, это разумно и целесообразно, мы же у ВПР, именно для того, чтобы победить.
И немного мистики. Мистика наше всё.
Вавилонская блудница, а это вся целиком модель западной цивилизации, должна быть уничтожена, и будет неизбежно уничтожена.
Поэтому в период нашего абсолютного превосходства над этой цивилизацией примерно с 2023 по 2032 годы - это реальное окно возможности окончательного решения вопроса.
Меч, военную силу, нельзя затачивать для обороны только, тогда всегда проиграешь.
Смысл только в победе решительной и полной.
Поэтому пусть ВПР ПУБЛИЧНО говорит о "сдерживании" или, что "не будет победителей", мы должны всегда готовиться только к окончательной тотальной и решительной победе, не к ответно-встречному, а к превентивному удару.
И тогда мы выполним наше предназначение от Всевышнего.

Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 17:42:59

 

Все мечи и логика, с ними связаная осталась во временах дикости. Страна как система должна работать адаптивно и иметь множество возможных вариантов действий.

В наше время развитие вооружений это ускорение НТП и снятие с доски противника замедлит этот процесс  Окончание первой холодной войны это убедительно показывает.

• -0.24 / 1

Важнее цель.
Ещё важнее предназначение.
Сталин верно понял и цель, и предназначение, и победил в ВОВ, мы победили, осознав всё это.
Так победим!

• +0.06 / 2

Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 18:53:17Важнее цель.
Ещё важнее предназначение.

Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 18:53:17

 

Логика уровня дикарей с мечами.

Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 18:53:17Сталин верно понял и цель, и предназначение, и победил в ВОВ, мы победили, осознав всё это.
Так победим!

Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 18:53:17

 

Нужно не побеждать в мировых войнах, а делать так, чтобы мы побеждали без вступления в войну, либо чтобы война была для нас аналогом тира или компьютерной игры, за счет технического превосходства. Сталин это не осилил.

• -0.03 / 8

Цитата: Foxhound от 07.07.2019 19:46:10...
Нужно не побеждать в мировых войнах, а делать так, чтобы мы побеждали без вступления в войну, либо чтобы война была для нас аналогом тира или компьютерной игры, за счет технического превосходства.

Цитата: Foxhound от 07.07.2019 19:46:10

 

Легко сказать, сделать будет гораздо тяжелее  как?

Цитата: Foxhound от 07.07.2019 19:46:10Сталин это не осилил.

Цитата: Foxhound от 07.07.2019 19:46:10

 

Сталина оставим за скобками обсуждения нынешней ситуации, однако ...

• +0.19 / 9

Цитата: НАлЕ от 07.07.2019 21:44:20Легко сказать, сделать будет гораздо тяжелее  как?

Цитата: НАлЕ от 07.07.2019 21:44:20

 

Развивать стратегическое оружие чтобы нападать на нас было самоубийственно (плюс самим иметь защиту от подобного оружия) и робототехнику, чтобы убрать солдата с поля боя в большинстве возможных конфликтов. Подготавливать, а затем и выводить оружие в космос, чтобы иметь преимущество при разделе СС.

В качестве стратегии по ЯО иметь что то вроде "превосходить первые две державы после нас (или весь остальной мир) вместе взятые", аналогично старой британской стратегии по флоту.

• +0.06 / 3

Цитата: Foxhound от 07.07.2019 22:15:36Развивать стратегическое оружие чтобы нападать на нас было самоубийственно (плюс самим иметь защиту от подобного оружия) и робототехнику, чтобы убрать солдата с поля боя в большинстве возможных конфликтов. Подготавливать, а затем и выводить оружие в космос, чтобы иметь преимущество при разделе СС.

В качестве стратегии по ЯО иметь что то вроде "превосходить первые две державы после нас (или весь остальной мир) вместе взятые", аналогично старой британской стратегии по флоту.

Цитата: Foxhound от 07.07.2019 22:15:36

 

Вам бы инструктором райкома партии в 50-е годы прошлого столетия работать...
Главное - прокукарекать, а дальше пусть хоть и Солнце не всходит.

• +0.24 / 12

Цитата: НАлЕ от 08.07.2019 02:49:48Вам бы инструктором райкома партии в 50-е годы прошлого столетия работать...
Главное - прокукарекать, а дальше пусть хоть и Солнце не всходит.

Цитата: НАлЕ от 08.07.2019 02:49:48

 

Хамить нехорошо, хотя для вашего места проживания, это культурная норма. Видимо сложно избежать деформации психики.

• -0.38 / 17

Цитата: Foxhound от 08.07.2019 03:19:37Хамить нехорошо, хотя для вашего места проживания, это культурная норма. Видимо сложно избежать деформации психики.

Цитата: Foxhound от 08.07.2019 03:19:37

 

Дык, я же Вам ни одного грубого слова не сказал.

• +0.19 / 8

Цитата: НАлЕ от 08.07.2019 10:03:54Дык, я же Вам ни одного грубого слова не сказал.

Цитата: НАлЕ от 08.07.2019 10:03:54

 

Если для вас кукарекать это нормальное общение, то это лишь подтверждает мое утверждение про место жительства и его влияние.

• -0.23 / 11

Цитата: Foxhound от 08.07.2019 10:20:11Если для вас кукарекать это нормальное общение, то это лишь подтверждает мое утверждение про место жительства и его влияние.

Цитата: Foxhound от 08.07.2019 10:20:11

 

Ну а как ещё назвать Вашу речь "с броневичка"?
Пустой лозунг на лозунг и лозунгом погоняет.
Типа, за все хорошее и против всего плохого.

• +0.26 / 11

Цитата: НАлЕ от 08.07.2019 10:49:27Ну а как ещё назвать Вашу речь "с броневичка"?
Пустой лозунг на лозунг и лозунгом погоняет.
Типа, за все хорошее и против всего плохого.

Цитата: НАлЕ от 08.07.2019 10:49:27

 

Учитывая уровень дискуссии вполне в рамках. Как можно серьезно воспринемать разговоры где говорят о предназначениях и о тому подобном?

• -0.17 / 8

Цитата: НАлЕ от 08.07.2019 02:49:48Вам бы инструктором райкома партии в 50-е годы прошлого столетия работать...
Главное - прокукарекать, а дальше пусть хоть и Солнце не всходит.

Цитата: НАлЕ от 08.07.2019 02:49:48

 

Не знал что уважаемый НАЛЕ успел пообщаться с инструктором райкома партии в 50 е годы. Если у Вас это произошло хотя бы в 20 лет - то сейчас должно исполниться уже в районе 80-90 лет.

• +0.03 / 1

Цитата: Foxhound от 07.07.2019 18:33:19Все мечи и логика, с ними связаная осталась во временах дикости. Страна как система должна работать адаптивно и иметь множество возможных вариантов действий.

В наше время развитие вооружений это ускорение НТП и снятие с доски противника замедлит этот процесс 
Окончание первой холодной войны это убедительно показывает.

Цитата: Foxhound от 07.07.2019 18:33:19

 

.........Это когда Холодная война заканчивалась? Я что-то пропустил в этой жизни?

• +0.52 / 19

Цитата: сапёрный танк от 07.07.2019 23:09:19.........Это когда Холодная война заканчивалась? Я что-то пропустил в этой жизни?

Цитата: сапёрный танк от 07.07.2019 23:09:19

 

Я про период, когда запад решил что он победил, а у нас были 90е.

• +0.03 / 2

Цитата: Foxhound от 07.07.2019 23:11:10Я про период, когда запад решил что он победил, а у нас были 90е.

Цитата: Foxhound от 07.07.2019 23:11:10

 

......Даже тогда Холодная война шла, правда не столь агрессивно. Достаточно вспомнить заявления бешеной Мадлен Олбрайт  относительно Сибири, продвижение НАТО на восток и т.д.

• +0.27 / 12

Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 17:42:59Тут такое дело.
Выскажу, что сидит для надёжности "бек-апа", ещё и в спинном мозге.
Военные не политики.
Мы заточены побеждать.
Разумные руководители так всегда и делают.
Пусть ВПР ПУБЛИЧНО плетёт свою паутину, это разумно и целесообразно, мы же у ВПР, именно для того, чтобы победить.
И немного мистики. Мистика наше всё.
Вавилонская блудница, а это вся целиком модель западной цивилизации, должна быть уничтожена, и будет неизбежно уничтожена.
Поэтому в период нашего абсолютного превосходства над этой цивилизацией примерно с 2023 по 2032 годы - это реальное окно возможности окончательного решения вопроса.
Меч, военную силу, нельзя затачивать для обороны только, тогда всегда проиграешь.
Смысл только в победе решительной и полной.
Поэтому пусть ВПР ПУБЛИЧНО говорит о "сдерживании" или, что "не будет победителей", мы должны всегда готовиться только к окончательной тотальной и решительной победе, не к ответно-встречному, а к превентивному удару.
И тогда мы выполним наше предназначение от Всевышнего.

Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 17:42:59

 

Жесть какая... Как-то всё-таки в стране надо наводить порядок с оборотом веществ изменяющих сознание. Завязывали б Вы с этой дурью. Не доведет ведь до добра.

• +0.64 / 22

Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 17:42:59Тут такое дело.
Выскажу, что сидит для надёжности "бек-апа", ещё и в спинном мозге.
Военные не политики.
Мы заточены побеждать.
Разумные руководители так всегда и делают.
Пусть ВПР ПУБЛИЧНО плетёт свою паутину, это разумно и целесообразно, мы же у ВПР, именно для того, чтобы победить.
И немного мистики. Мистика наше всё.
Вавилонская блудница, а это вся целиком модель западной цивилизации, должна быть уничтожена, и будет неизбежно уничтожена.
Поэтому в период нашего абсолютного превосходства над этой цивилизацией примерно с 2023 по 2032 годы - это реальное окно возможности окончательного решения вопроса.
Меч, военную силу, нельзя затачивать для обороны только, тогда всегда проиграешь.
Смысл только в победе решительной и полной.
Поэтому пусть ВПР ПУБЛИЧНО говорит о "сдерживании" или, что "не будет победителей", мы должны всегда готовиться только к окончательной тотальной и решительной победе, не к ответно-встречному, а к превентивному удару.
И тогда мы выполним наше предназначение от Всевышнего.

Цитата: Мельхиседек от 07.07.2019 17:42:59

 

Очень надеюсь что ВПР не думает как вы. Тут недавно мелькала книга 'Машина судного дня или Откровения разработчика плана ядерной войны" так вот я ее купил и прочитал. Американцы суки ещё те. Планы них были (да наверное и есть) совершенно людоедские но даже в период их "окна возможностей" (было ли оно или они думали что было, не суть) но они не решились на реализацию этих планов. И уж никак не из миролюбия, просто риски велики. Ведь  даже если они проспят все приготовления по поводу превентивного удара( а вы ведь именно это предлагаете?) то жить на шарике после всего того , чем мы грохнем по ним , будет сильно сложнее,  чем теперь с американскими  партнерами и всеми радостями существования с ними. Даже еслие принять во внимание намеки на ветке о том что мол ядерная зима страшилка пугалка и т.д. Не знаю. Проверять выкладки на своей шкуре не хочется. Так что стоит такаят овчинка такой выделки большой вопрос.
 Это я даже не беру моральный аспект, хотя именно его рассматривать в первую очередь долждо любой нормальный человек. Угробить значительную часть население их полушария ради того чтобы нам жилось лучше - чем мы тогда лучше их? А если рассматривать ещё и возможность того что не проспят и таки что-то  прилетит в  ответ, то  какова цена вашего плана будет тогда?   Я думаю и там и тут , все всё прекрасно понимают.  Меня лично такая картина не радует совершенно,  как по мне цена заплаченная за такое доминирование вкупе с сильно не нулевой возможностью склеить ласты вообще всем на планете , явно превышает любые плюсы от реализации подобного. Но  я человек  не военный, просто интересуюсь , уж извините что встреваю.
Другой вопрос что военные обязательно будут готовы к такой возможности, но у них долг и работа такая. Будем и дальше сдерживать, балансируя на границе, как-то до сих пор удавалось. Есть ли вообще  какой то  теоретически й позитивный сценарий при данном раскладе ?

• +0.34 / 20

Цитата: viking от 08.07.2019 00:00:56Очень надеюсь что ВПР не думает как вы. Тут недавно мелькала книга 'Машина судного дня или Откровения разработчика плана ядерной войны" так вот я ее купил и прочитал. Американцы суки ещё те. Планы них были (да наверное и есть) совершенно людоедские но даже в период их "окна возможностей" (было ли оно или они думали что было, не суть) но они не решились на реализацию этих планов. И уж никак не из миролюбия, просто риски велики. Ведь  даже если они проспят все приготовления по поводу превентивного удара( а вы ведь именно это предлагаете?) то жить на шарике после всего того , чем мы грохнем по ним , будет сильно сложнее,  чем теперь с американскими  партнерами и всеми радостями существования с ними. Даже еслие принять во внимание намеки на ветке о том что мол ядерная зима страшилка пугалка и т.д. Не знаю. Проверять выкладки на своей шкуре не хочется. Так что стоит такаят овчинка такой выделки большой вопрос.
 Это я даже не беру моральный аспект, хотя именно его рассматривать в первую очередь долждо любой нормальный человек. Угробить значительную часть население их полушария ради того чтобы нам жилось лучше - чем мы тогда лучше их? А если рассматривать ещё и возможность того что не проспят и таки что-то  прилетит в  ответ, то  какова цена вашего плана будет тогда?   Я думаю и там и тут , все всё прекрасно понимают.  Меня лично такая картина не радует совершенно,  как по мне цена заплаченная за такое доминирование вкупе с сильно не нулевой возможностью склеить ласты вообще всем на планете , явно превышает любые плюсы от реализации подобного. Но  я человек  не военный, просто интересуюсь , уж извините что встреваю.
Другой вопрос что военные обязательно будут готовы к такой возможности, но у них долг и работа такая. Будем и дальше сдерживать, балансируя на границе, как-то до сих пор удавалось. Есть ли вообще  какой то  теоретически й позитивный сценарий при данном раскладе ?

Цитата: viking от 08.07.2019 00:00:56

 

Блудница должна быть уничтожена.
И блудница будет уничтожена.
И никто, кроме нас, на исполнителей этой задачи пока не тянет.
Значит и надо готовиться к полной и окончательной победе.
А будешь ставит цели и задачи, как полумеры, так и будешь вечно в дерьме.
Удар мгновенный.
Совершенно без подготовки.
Лодки с Трайдентами в океане, а их немного, менее полудюжины, на дно от гиперскоростных торпед бесшумных лодок-охотников нового поколения.
Остальные вражеские СЯС накрыть гиперзвуковыми ракетами с лодок носителей КР.
И надо то всего 700-800 гиперзвуковых ракет для каждой ШПУ и базы вражеских СЯС - а это не так уж и много платформ для размещения ракет надо.
Можно ведь и в одну АПЛ до полутора сотен ракет втиснуть.
А далее массированный удар СЯС.
И всё.
ПРО подстрахует.
И, да, "ядерная зима" - страшилка для дураков.
Там такие модели идиотские применялись в расчётах, что игрой коэффициентов и констант, да, и просто начальных постулатов модели, можно получить любой желаемый результат.
Это даже не смешно.
А мораль и нравственность?
Почитайте Откровение Иоанна Богослова 17-18 главы, там немного.
Прояснение в мозгах в аспекте "морали и нравственности" сразу и наступит.

• -0.53 / 23

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42Блудница должна быть уничтожена.
И блудница будет уничтожена.
И никто, кроме нас, на исполнителей этой задачи пока не тянет.
Значит и надо готовиться к полной и окончательной победе.
А будешь ставит цели и задачи, как полумеры, так и будешь вечно в дерьме.
Удар мгновенный.
Совершенно без подготовки.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42

 

........Да ну?!  И возвратный потенциал не надо прикручивать?

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42Лодки с Трайдентами в океане, а их немного, менее полудюжины, на дно от гиперскоростных торпед бесшумных лодок-охотников нового поколения.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42

 

........Гладко было на бумаге, но забыли про овраги. А по ним ходить. "Огайо" по одиночке не ходят. Их прикрывают "Лоси", "Сивулфы" и "Верджинии". А это отнюдь не понюшка табака.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42Остальные вражеские СЯС накрыть гиперзвуковыми ракетами с лодок носителей КР.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42

 

..........А сикоко тех гиперзвуковых КР есть на вооружении? И таки предельномалые высоты и гиперзвук - вещи не совместимые. А полёт на больших высотах будет гарантированно засечён. С соответствующими последствиями.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42И надо то всего 700-800 гиперзвуковых ракет для каждой ШПУ и базы вражеских СЯС - а это не так уж и много платформ для размещения ракет надо.
Можно ведь и в одну АПЛ до полутора сотен ракет втиснуть.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42

 

..........Да? А сколько часов такой арсенал будет выпускать те КР? За сутки управиться?

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42А далее массированный удар СЯС.
И всё.
ПРО подстрахует.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42

 

.........Даже если всего три "Огайо" сумеет запустить по 4 "Трайдента" (с полным комплектом ББ) по центральному промышленному району не факт, что ПРО перехватит их всех..А другие районы страны в настоящее время вообще не прикрыты.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42И, да, "ядерная зима" - страшилка для дураков.
Там такие модели идиотские применялись в расчётах, что игрой коэффициентов и констант, да, и просто начальных постулатов модели, можно получить любой желаемый результат.
Это даже не смешно.
А мораль и нравственность?
Почитайте Откровение Иоанна Богослова 17-18 главы, там немного.
Прояснение в мозгах в аспекте "морали и нравственности" сразу и наступит.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42

 

.........Читал и не единожды. И что?

• +0.53 / 25

Цитата: сапёрный танк от 08.07.2019 10:45:24........Да ну?!  И возвратный потенциал не надо прикручивать?

........Гладко было на бумаге, но забыли про овраги. А по ним ходить. "Огайо" по одиночке не ходят. Их прикрывают "Лоси", "Сивулфы" и "Верджинии". А это отнюдь не понюшка табака.

..........А сикоко тех гиперзвуковых КР есть на вооружении? И таки предельномалые высоты и гиперзвук - вещи не совместимые. А полёт на больших высотах будет гарантированно засечён. С соответствующими последствиями.

..........Да? А сколько часов такой арсенал будет выпускать те КР? За сутки управиться?

.........Даже если всего три "Огайо" сумеет запустить по 4 "Трайдента" (с полным комплектом ББ) по центральному промышленному району не факт, что ПРО перехватит их всех..А другие районы страны в настоящее время вообще не прикрыты.

.........Читал и не единожды. И что?

Цитата: сапёрный танк от 08.07.2019 10:45:24

 

Вот и направления работы обозначены.
Так что: за дело!
Рад, что слюней и соплей "общечеловеческих", как ни рассматривал, а всё же не увидел в Вашем ответе. 

• -0.35 / 11

Цитата: сапёрный танк от 08.07.2019 10:45:24........Да ну?!  И возвратный потенциал не надо прикручивать?

Цитата: сапёрный танк от 08.07.2019 10:45:24

 

Желательно

Цитата........Гладко было на бумаге, но забыли про овраги. А по ним ходить. "Огайо" по одиночке не ходят. Их прикрывают "Лоси", "Сивулфы" и "Верджинии". А это отнюдь не понюшка табака.

Для того и придумали Посейдон. В том числе для того.

Цитата..........А сикоко тех гиперзвуковых КР есть на вооружении? И таки предельномалые высоты и гиперзвук - вещи не совместимые. А полёт на больших высотах будет гарантированно засечён. С соответствующими последствиями.

Мы уже тут обсуждали все это. Как раз с засечкой при полете "еще не в космосе" на гиперзвуке есть определенные проблемы.

Цитата..........Да? А сколько часов такой арсенал будет выпускать те КР? За сутки управиться?

.........Даже если всего три "Огайо" сумеет запустить по 4 "Трайдента" (с полным комплектом ББ) по центральному промышленному району не факт, что ПРО перехватит их всех..А другие районы страны в настоящее время вообще не прикрыты.

Вопрос приемлемости потерь. В целом, в общем, человек рассуждает в правильном направлении, но лишнего пафоса и восторженности много. И знания предмета не хватает.
Может, выпимши был.

• +0.51 / 22

Цитата: BlackShark от 08.07.2019 12:29:19В целом, в общем, человек рассуждает в правильном направлении, но лишнего пафоса и восторженности много. И знания предмета не хватает.
Может, выпимши был.

Цитата: BlackShark от 08.07.2019 12:29:19

 

Всё в точку. Всё верно. Выпил, правда, всего грамульку. Просто достали "общечеловеки", даже тут от них спасу нет. 
Я ни разу не спец в этих делах, в которые влез тут, хоть 45 лет почти погоны относил по календарю и дело у меня было реальное, хотя оружие только личное и то всегда в оружейке.
Просто нас учили ставить решительные цели и добиваться их выполнения.
Это основной принцип.
Пафос и восторженность тут не уместны, но это не повод не делать дело так, как сказал выше абсолютно на всех уровнях.
Иначе это только трата ресурсов.
Я опасаюсь людей в погонах и тем более ВПР, нацеленных не на решительную и полную победу, а на непонятное "сдерживание" и оборону, или вообще только на "ответный удар возмездия".
Готовится надо всегда только так, чтобы решительно победить.
Когда, зачем, почему - это другой вопрос.
Хотя чёткое осознание правоты своего дела также важно, даже и при превентивном ударе.
В этом смысле и был мой пафос.

• -0.26 / 9

Цитата: BlackShark от 08.07.2019 12:29:19Вопрос приемлемости потерь. В целом, в общем, человек рассуждает в правильном направлении

Цитата: BlackShark от 08.07.2019 12:29:19

 

В каком направлении?! Нанести массированный ядерный удар первыми - правильное направление?!!
Вопрос морали. Уроды мы, кои не лучше пиндосов, или все же нет. 

• -0.26 / 12

Цитата: TAU от 08.07.2019 15:10:26В каком направлении?! Нанести массированный ядерный удар первыми
- правильное направление?!!
Вопрос морали. Уроды мы, кои не лучше пиндосов, или все же нет. 

Цитата: TAU от 08.07.2019 15:10:26

 

Цитата: Если драка неизбежна, бей первым. ВВП.
Абсолютно правильно.

• +0.66 / 17

Цитата: TAU от 08.07.2019 15:10:26В каком направлении?! Нанести массированный ядерный удар первыми - правильное направление?!!
Вопрос морали. Уроды мы, кои не лучше пиндосов, или все же нет. 

Цитата: TAU от 08.07.2019 15:10:26

 

Историю будет писать выжившие(именно выжившие), а злодеем будет тот кого уничтожили, как обычно впрочем. 

• +0.26 / 13

Цитата: TAU от 08.07.2019 15:10:26В каком направлении?! Нанести массированный ядерный удар первыми - правильное направление?!!
Вопрос морали. Уроды мы, кои не лучше пиндосов, или все же нет. 

Цитата: TAU от 08.07.2019 15:10:26

 

Да, правильное. Особенно, если он контрсиловой и обезглавливающий, например.
Про "ленинградскую улицу", и чему она научила кое-кого - напомнить?
И чего тут уродского? Благородные рыцари остались в романах Вальтера Скотта, коими я тоже зачитывался, было дело. В реальности тот же Ричард Львиное Сердце, прекрасный рыцарь, зерцало, можно сказать, и гордость его, отличный харизматичный полководец, поэт и музыкант, но хреноватый король, не гнушался, скажем, расходованием полона...  Что не мешало Салах-ад-Дину, зерцалу рыцарства восточного, если можно так сказать, его безмерно уважать.

А тут речь о десятках миллионах наших граждан и сотнях миллионов у союзников. Но сложное это решение, конечно.

• +0.74 / 34

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42Блудница должна быть уничтожена.
И блудница будет уничтожена.
И никто, кроме нас, на исполнителей этой задачи пока не тянет.
Значит и надо готовиться к полной и окончательной победе.
А будешь ставит цели и задачи, как полумеры, так и будешь вечно в дерьме.
Удар мгновенный.
Совершенно без подготовки.
Лодки с Трайдентами в океане, а их немного, менее полудюжины, на дно от гиперскоростных торпед бесшумных лодок-охотников нового поколения.
Остальные вражеские СЯС накрыть гиперзвуковыми ракетами с лодок носителей КР.
И надо то всего 700-800 гиперзвуковых ракет для каждой ШПУ и базы вражеских СЯС - а это не так уж и много платформ для размещения ракет надо.
Можно ведь и в одну АПЛ до полутора сотен ракет втиснуть.
А далее массированный удар СЯС.
И всё.
ПРО подстрахует.
И, да, "ядерная зима" - страшилка для дураков.
Там такие модели идиотские применялись в расчётах, что игрой коэффициентов и констант, да, и просто начальных постулатов модели, можно получить любой желаемый результат.
Это даже не смешно.
А мораль и нравственность?
Почитайте Откровение Иоанна Богослова 17-18 главы, там немного.
Прояснение в мозгах в аспекте "морали и нравственности" сразу и наступит.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42

 

Да что вы говорите, ладно мораль в сторону,  голый расчёт.
Совершенно без подготовки, смыть побережья Америки Посейдонами,  оставшиеся шахты, базы командные центры  зачистить точечными ядерными ударами(ну там площадь покрытия будет такая что  точечными они будут только называться ) Хорошо,  пусть стаи гиперзвуковых ракет с подводных лодок, и воздушных носителей. И выбить лодки, и по всем  АУГ сразу, да  базам в Европе нужно  выписать, само собой, Англию(вероятно и Францию до кучи?) застекловать, да так чтобы  единовременно и никто ни о чем  не догадался заранее.Хмм...Слесарь Полесов, вероятно прав. Тут Кленси нервно курит в сторонке. Я думаю наряд сил на такое кратно больше современных возможностей России уж точно.

Может  к чему-то подобному и  готовились пиндосы в нулевых, да это только по сценарию деградации России до около нулевого потенциала. Америка собирается деградировать до того состояния? Вроде бы нет , греатагаин там идёт полным ходом,  Я не думаю что их впк буду спать в оглоблях.

Ну даже если представить что всемирный экономический кризис медным тазом накрыл всю экономику Америки  и толпы негров линчуют на улицах белых вместе с мексиканцами, и тут Россия ощетиненная гиперзвуковые ракетами делает шах и мат, дальше то что? Оккупация Европы, каждому россиянину по гарной полячке и хохлушке?
И все эти миллионов 200 трупов, часть из них вероятно будут наши, все это ради чего? Неужто ради  пафоса,  мол Вавилон должен быть разрушен?
Потому что даже если будет возможность, то политическая цель всего этого не просматривается , слишком много хаоса на выходе , слишком непредсказуемая ситуация. А цена одной ошибки идёт на миллионы трупов  причём наших., одну лодку  не поймали , одну  шахту не накрыли... На ПРО надеетесь? Ну ну..
И не надо мне откровения  Иоанна тыкать, в Библии можно отыскать всё что угодно на  любой случай в жизни, для этого и писалось.

• +0.00 / 0

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42Блудница должна быть уничтожена.
И блудница будет уничтожена.
И никто, кроме нас, на исполнителей этой задачи пока не тянет.
Значит и надо готовиться к полной и окончательной победе.
А будешь ставит цели и задачи, как полумеры, так и будешь вечно в дерьме.
Удар мгновенный.
Совершенно без подготовки.
Лодки с Трайдентами в океане, а их немного, менее полудюжины, на дно от гиперскоростных торпед бесшумных лодок-охотников нового поколения.
Остальные вражеские СЯС накрыть гиперзвуковыми ракетами с лодок носителей КР.
И надо то всего 700-800 гиперзвуковых ракет для каждой ШПУ и базы вражеских СЯС - а это не так уж и много платформ для размещения ракет надо.
Можно ведь и в одну АПЛ до полутора сотен ракет втиснуть.
А далее массированный удар СЯС.
И всё.
ПРО подстрахует.
И, да, "ядерная зима" - страшилка для дураков.
Там такие модели идиотские применялись в расчётах, что игрой коэффициентов и констант, да, и просто начальных постулатов модели, можно получить любой желаемый результат.
Это даже не смешно.
А мораль и нравственность?
Почитайте Откровение Иоанна Богослова 17-18 главы, там немного.
Прояснение в мозгах в аспекте "морали и нравственности" сразу и наступит.

Цитата: Мельхиседек от 08.07.2019 10:26:42

 

"я дам вам парабеллум"

• +0.07 / 3

Цитата: viking от 08.07.2019 00:00:56Очень надеюсь что ВПР не думает как вы.
Тут недавно мелькала книга 'Машина судного дня или Откровения разработчика плана ядерной войны" так вот я ее купил и прочитал. Американцы суки ещё те. Планы них были (да наверное и есть) совершенно людоедские но даже в период их "окна возможностей" (было ли оно или они думали что было, не суть) но они не решились на реализацию этих планов. И уж никак не из миролюбия, просто риски велики. Ведь  даже если они проспят все приготовления по поводу превентивного удара( а вы ведь именно это предлагаете?) то жить на шарике после всего того , чем мы грохнем по ним , будет сильно сложнее,  чем теперь с американскими  партнерами и всеми радостями существования с ними. Даже еслие принять во внимание намеки на ветке о том что мол ядерная зима страшилка пугалка и т.д. Не знаю. Проверять выкладки на своей шкуре не хочется. Так что стоит такаят овчинка такой выделки большой вопрос.
 Это я даже не беру моральный аспект, хотя именно его рассматривать в первую очередь долждо любой нормальный человек. Угробить значительную часть население их полушария ради того чтобы нам жилось лучше - чем мы тогда лучше их? А если рассматривать ещё и возможность того что не проспят и таки что-то  прилетит в  ответ, то  какова цена вашего плана будет тогда?   Я думаю и там и тут , все всё прекрасно понимают.  Меня лично такая картина не радует совершенно,  как по мне цена заплаченная за такое доминирование вкупе с сильно не нулевой возможностью склеить ласты вообще всем на планете , явно превышает любые плюсы от реализации подобного. Но  я человек  не военный, просто интересуюсь , уж извините что встреваю.
Другой вопрос что военные обязательно будут готовы к такой возможности, но у них долг и работа такая. Будем и дальше сдерживать, балансируя на границе, как-то до сих пор удавалось. Есть ли вообще  какой то  теоретически й позитивный сценарий при данном раскладе ?

Цитата: viking от 08.07.2019 00:00:56

 

Как ВПР думает, уже прямо сказано. И вопрос здесь не о том,
что бы жить лучше, а о том, что многие хотели бы нас
уничтожить. Руки у них правда коротки, но напоминать надо.

• +0.87 / 32

Цитата: DMAN от 08.07.2019 12:40:29Как ВПР думает, уже прямо сказано.
И вопрос здесь не о том,
что бы жить лучше, а о том, что многие хотели бы нас
уничтожить. Руки у них правда коротки, но напоминать надо.

Цитата: DMAN от 08.07.2019 12:40:29

 

Причем понимать нужно буквально, без всяких либерастических придумок: право ответить у нас возникает еще на этапе выработки противником решения уничтожить Россию. И причем тут "упреждающий удар"?

• +1.50 / 29

Цитата: viking от 08.07.2019 00:00:56Очень надеюсь что ВПР не думает как вы. Тут недавно мелькала книга 'Машина судного дня или Откровения разработчика плана ядерной войны" так вот я ее купил и прочитал. Американцы суки ещё те. Планы них были (да наверное и есть) совершенно людоедские но даже в период их "окна возможностей" (было ли оно или они думали что было, не суть) но они не решились на реализацию этих планов. И уж никак не из миролюбия, просто риски велики. Ведь  даже если они проспят все приготовления по поводу превентивного удара( а вы ведь именно это предлагаете?) то жить на шарике после всего того , чем мы грохнем по ним , будет сильно сложнее,  чем теперь с американскими  партнерами и всеми радостями существования с ними. Даже еслие принять во внимание намеки на ветке о том что мол ядерная зима страшилка пугалка и т.д. Не знаю. Проверять выкладки на своей шкуре не хочется. Так что стоит такаят овчинка такой выделки большой вопрос.

Цитата: viking от 08.07.2019 00:00:56

 

Человек пытался сказать нам, что если мы их не победим, они победят нас.
Дружбы и жвачки не будет никогда. Это невозможно при условии, что Россия и США сильные независимые страны.
Судя по вашему посту вы хотите проиграть и выбрали роль человеколюбивой жертвы. Это нормально, нас многих этому учили.
А военный говорит, что он готовится к победе, к выигрышу и разгрому смертельного противника. Не потому что хочет убивать, а потому что обязан защищать.

• +0.68 / 12

Цитата: кость от 08.07.2019 14:05:42Человек пытался сказать нам, что если мы их не победим, они победят нас.
Дружбы и жвачки не будет никогда. Это невозможно при условии, что Россия и США сильные независимые страны.
Судя по вашему посту вы хотите проиграть и выбрали роль человеколюбивой жертвы. Это нормально, нас многих этому учили.
А военный говорит, что он готовится к победе, к выигрышу и разгрому смертельного противника. Не потому что хочет убивать, а потому что обязан защищать.

Цитата: кость от 08.07.2019 14:05:42

 

Опустим тут личные наезды,  мне совершенно не хочется отгавкиватся в ответ. К чему обязаны готовится военные я тоже вполне себе осознаю. Мира и жвачки не будет, я собственно писал пост не для того чтобы покаялся в человеколюбии. Вы можете сказать что будет с шариком даже если одна из сторон жахнет за со всех стволов по другой а вторая даже не успеет дёрнулся? Сдается мне  что даже того чтобы прилетит в Америку хватит с лихвой чтобы сделать нашу жизнь не очень безоблачной и ясной на ближайшие лет 200. 

• +0.00 / 0

Цитата: кость от 08.07.2019 14:05:42Человек пытался сказать нам, что если мы их не победим, они победят нас.
Дружбы и жвачки не будет никогда. Это невозможно при условии, что Россия и США сильные независимые страны.
Судя по вашему посту вы хотите проиграть и выбрали роль человеколюбивой жертвы. Это нормально, нас многих этому учили.
А военный говорит, что он готовится к победе, к выигрышу и разгрому смертельного противника. Не потому что хочет убивать, а потому что обязан защищать.

Цитата: кость от 08.07.2019 14:05:42

 

Возможно устойчивое сосуществование в формате холодной войны, которое стимулирует развитие и с нашей и с их стороны. Человечество от такого формата выиграет намного больше чем от победы одной из сторон.

• +0.12 / 5

Цитата: Foxhound от 08.07.2019 18:57:33Возможно устойчивое сосуществование в формате холодной войны, которое стимулирует развитие и с нашей и с их стороны. Человечество от такого формата выиграет намного больше чем от победы одной из сторон.

Цитата: Foxhound от 08.07.2019 18:57:33

 

.........Простите, но лично я срать хотел на человечество. Для меня важна только Россия.

• +1.01 / 29

Цитата: viking от 08.07.2019 00:00:56... жить на шарике после всего того , чем мы грохнем по ним , будет сильно сложнее,  чем теперь с американскими  партнерами и всеми радостями существования с ними.

Цитата: viking от 08.07.2019 00:00:56

 

Помнится т-щ Данкомм в своей статье описывал вооружения, по разрушительной силе сравнимые с ЯО, но при этом безопасные для экологии. С тех пор гиперзвуковое оружие стало объективной реальностью. А вы всё про ядерную зиму, да про ЯО. Разрушение государства вовсе не требует уничтожения его граждан.

• +0.00 / 0

Цитата: Antigen от 08.07.2019 16:51:40Помнится т-щ Данкомм в своей статье описывал вооружения, по разрушительной силе сравнимые с ЯО, но при этом безопасные для экологии. С тех пор гиперзвуковое оружие стало объективной реальностью. А вы всё про ядерную зиму, да про ЯО. Разрушение государства вовсе не требует уничтожения его граждан.

Цитата: Antigen от 08.07.2019 16:51:40

 

Стало, пока  в небольших количествах,  и что это меняет ?  Голова на этом гиперзвуковом  оружии  от статьи  данкома поменялась, стала менее ядерной? Или вы о точечном выбивании   стратегических целей дык я думаю умаетесь считать, сколько  нужно будет носителей  для этого гиперзвукового оружия. И как вынести все значимое и могущее принести вред одномоментно.

• +0.00 / 0