Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,070,959
101,298
|
digogen ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2019 13:24:35 |
Союзник
новая дискуссия Дискуссия 1.548Президент Белоруссии Александр Лукашенко упрекнул Россию в том, что она не хочет помогать белорусам и поставлять истребители бесплатно. Белорусский лидер отметил, что не так давно страна купила у России самолёты Су-30СМ «за свои деньги».
ЦитатаНедавно Белоруссия за свои деньги закупила у России самолёты Су-30СМ. Но мы же выполняем и функции защиты на этом направлении народа России. Так почему нам не помочь? Мы умеем им [оружием] пользоваться не хуже, чем россияне, но платим за это колоссальные деньги, — процитировали Александра Лукашенко «Ведомости».
И разве так должен поступать союзник, которого защищают всеми членами тела?
Ну не по-братски это. Даже учитывая продажную цену по внутрироссийским, а не экспортным вариантам.
Особенно в свете безвиза, границ, Крыма, всяких Осетий и прочей мелочи, как-то кредиты и пр. и др.
ОТВЕТЫ (107)
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2019 13:56:07 |
Цитата: digogen от 15.11.2019 13:24:35
Да без проблем, нам же ничего не жалко для братьёв. Вот только и братья должны нам помочь и подарить МЗКТ, так как с помощью его продукции Россия обеспечивает "ядерный зонт" в том числе и над братской республикой.
Мы же братья, а братьям надо помогать.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2019 14:04:04 |
Цитата: digogen от 15.11.2019 13:24:35
Радуйтесь, что платить летчикам и обслуге не потребовал, а также керосин и з/ч бесплатно поставлять )).
Был ведь прецедент после резкого роста доходов в российских ВС, когда АГЛ пытался выкатить претензию на соответствующую доплату силовикам РБ из российского бюджета.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2019 14:24:58 |
Цитата: Бывший от 15.11.2019 14:04:04
Потребовать он может что угодно, но кто тогда компенсирует России охрану РБ с востока?
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 ноя 2019 14:58:24 |
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2019 15:29:34 |
Цитата: Тибрус от 15.11.2019 14:58:24
Это было в 2012 году, с этих претензий потом долго потешались:
"У нас есть договоренность с президентом России - я ему направил письмо (администрации поручено уточнить, что с этим письмом) об изыскании дополнительных средств за счет сотрудничества Белоруссии и России для военных белорусских, - сказал Лукашенко. - В противном случае, я ему говорил (Дмитрию Медведеву, - прим. ИА REGNUM) получается так, что у нас, в принципе, общая армия, потому что задачи у нас общие стоят на нашем направлении России и Белоруссии. А размер денежного довольствия у военных России и Белоруссии после значительного повышения последнего в Российской Федерации может разнится в два раза. Поэтому в 1,5-2 раза нам неприемлемо, но попросил его (президента России, - прим. ИА REGNUM) за счет сотрудничества различного Белоруссии и России найти эти денежные средства - он мне пообещал, попросил направить письмо и пообещал в этом плане помочь. Поэтому надо заняться конкретно этим вопросом".
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/1496165.html
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 ноя 2019 16:12:04 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2019 02:48:09 |
Цитата: Бывший от 15.11.2019 15:29:34
Не знал этой истории. Спасибо. Думал, что грыгорыч меня ничем не удивит, но нет-удивил.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 ноя 2019 15:00:29 |
Цитата: digogen от 15.11.2019 13:24:35
Гонор зашкаливает))) не хуже умеете пользоваться? Вот если бы как союзники поддержали в сирии, то да-были бы не хуже. А так хуже. Гораздо хуже
|
adolfus ( Практикант ) |
| 15 ноя 2019 22:15:32 |
Цитата: zdrav от 15.11.2019 21:54:32
Бесплатно шасси подарил, чтобы в Сирию поехало? Или таки продал за деньги?
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 15 ноя 2019 22:30:55 |
Цитата: adolfus от 15.11.2019 22:15:32
Там не только шасси минское, в прошлый раз вас уже тыкали в вашу ложь
Бесплатно сирийцам подарили МАЗы в качестве гуманитарной помощи. Это вторая фотография.
Насчёт российско-белорусские ЗРК бесплатно отдали или нет - то мне не ведомо. У Башара Асада разве деньги есть чтобы их оплачивать?
X
15 ноя 2019 23:36Предупреждение от модератора Хан:
Господин Здрав, вон там вверху висит предупреждение насчет перехода на личности. "тыкать в вашу ложь" - это уже переход на личности, даже если вы обосновать это сможете. Воздержитесь, пожалуйста, от подобных оборотов и снизите градус ваших высказываний.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 15 ноя 2019 22:31:55 |
Цитата: adolfus от 15.11.2019 22:15:32
А гуманитарка не считается потому, что на самом деле была нужна военная техника, причем именно бесплатная?
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2019 02:44:06 |
Цитата: Хан от 15.11.2019 22:31:55
Гуманитарка не считается. Потому что я речь вел о ЛЕТЧИКАХ. Вот когда белорусские МАЗы научатся жарить картошку и воевать-вот тогда будет считаться
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 06:11:58 |
Цитата: Тибрус от 16.11.2019 02:44:06
Ваша позиция понятна. Все что ни сделали белорусы - это всегда мало и не считается
Российско-белорусские ЗРК пять лет воюют в Сирии - не считается
Белорусские МИГ-23 пять лет воюют в Сирии - это не считается, хотя их ремонтируют и обслуживают белорусы
Асад постоянно благодарит Беларусь за политическую поддержку
Беларусь шлёт Сирии гуманитарную помощь
Но это все игнорируется, и требуется чтобы белорусские летчики лично воевали. Однако это высшая степень маразма, поскольку российские военные находятся в Сирии по приглашению законного правительства, а присутствие белорусских солдат там абсолютно незаконно.
Но кого волнуют вопросы логики и закона если цель - набросить погуще?
Кстати белорусские специалисты там тоже жизнью рискуют:
ЦитатаВо-вторых все то, что вы показали это не помощь, это продукты белорусской промышленности, которым, продуктом, белоруссия ТОРГУЕТ. И в-третьих.
МАЗы и автобус на фото - это и есть бесплатная гуманитарная помощь для Сирии. Не в первый раз кстати. Предыдущая партия бесплатных МАЗов была в 2018 году
Не вижу смысла метать бисер больше.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 06:44:38 |
Цитата: zdrav от 16.11.2019 06:11:58
Сирийские летчики воюют на СССР-овских МИГ-23, купленных у РБ в 2008-м из находящихся на хранении и прошедших ремонт в Алеппо.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 06:49:43 |
Ваши маразматические выдумки мне не интересны
Миг-23 были модернизированы в РБ и только потом переданы в Сирии. Фото 2008 года
К тому же кроме белорусов никто не занимается ремонтом и обслуживанием Миг-23, у самих сирийцев никогда не было технической базы для этого, в России этот самолёт снят с вооружения четверть века назад и специалистов кроме древних пенсионеров уже никого не осталось.
X
16 ноя 2019 08:43Предупреждение от модератора Хан:
Переходы на личности после предупреждений.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2019 07:16:40 |
Цитата: zdrav от 16.11.2019 06:49:43
То есть были пооданы. Соответственно это уже сирийские борта. Белорусских нет вообще. В остальном -Враньё. Наглое и беспардонное.
X
16 ноя 2019 08:46Предупреждение от модератора Хан:
Переходы на личности - предупреждение.
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 07:21:17 |
Цитата: Тибрус от 16.11.2019 07:16:40
Не пиши мне больше. Метать бисер перед тобой - бессмысленное занятие
|
|
скунс ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 07:37:11 |
Цитата: zdrav от 16.11.2019 07:21:17
сколько беларусский фронт выставил бойцов?....балабол
X
16 ноя 2019 08:46Предупреждение от модератора Хан:
Переходы на личности после предупреждений.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 07:39:39 |
Цитата: Тибрус от 16.11.2019 07:16:40
Это такой распространенный в РБ пропагандистский прием. Обычно он применяется к поставкам куда-либо продовольствия, которые могут чванливо характеризовать как "мы кормим страну ______". Соответственно если РБ продала куда-то хоть ящик снарядов со старого советского склада, уже можно заявлять, что она защищает страну ______, и намекать, что она является серьезным участником событий.
Позиция АГЛ по Сирии ясна из следующего высказывания:
Что они творят в этой Сирии? Даже эти постоянные так называемые члены ООН. Уже и моего друга Антониу Гутерриша (Генеральный секретарь ООН. — Прим. TUT.BY) втянули в эту драку, он по миру поехал, начал делать заявления вместе с папой римским. А все в простом: уйдите из Сирии все и дайте возможность сирийскому народу определить свою жизнь и судьбу. Что вы там, как петухи, ходите по этой территории друг перед другом, показываете свою мощь и силу, тренируете там армию или еще что-то. И нам рассказывают, какая бедная Сирия и как вы помогаете ей там. Прекратите использовать Сирию как полигон для испытаний и тренировок, — сказал президент.
https://news.tut.by/…90163.html
Думаю, комментировать "союзника" тут излишне.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 16 ноя 2019 07:51:03 |
Цитата: Бывший от 16.11.2019 07:39:39
Это сарказм над господами козыряющими кредитами и льготными продажами энергоносителей в РБ?
Цитата: Бывший от 16.11.2019 07:39:39
Я не хочу защищать Лукашенко - но, насколько я помню, это относилось скорее к США.
|
|
Бывший ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 08:15:44 |
Цитата: Хан от 16.11.2019 07:51:03
Льготный кредит и продажа по сниженной цене, ИМХО все таки другое дело. Я ни разу не слышал о продаже белорусской стороной кому-либо товаров по ценам заведомо ниже рынка, или выделении льготных кредитов. А вот требовать этого от других она любит, да.
Приведу еще раз цитату, отметив важное:
Что они творят в этой Сирии? Даже эти постоянные так называемые члены ООН. Уже и моего друга Антониу Гутерриша (Генеральный секретарь ООН. — Прим. TUT.BY) втянули в эту драку, он по миру поехал, начал делать заявления вместе с папой римским. А все в простом: уйдите из Сирии все и дайте возможность сирийскому народу определить свою жизнь и судьбу. Что вы там, как петухи, ходите по этой территории друг перед другом, показываете свою мощь и силу, тренируете там армию или еще что-то. И нам рассказывают, какая бедная Сирия и как вы помогаете ей там. Прекратите использовать Сирию как полигон для испытаний и тренировок, — сказал президент.
Очевидно, что он говорит во множественном числе, о всех, а не о США. По его мнению, все должны уйти из Сирии и дать местным разбираться самостоятельно.
|
Бринкли ( Специалист ) |
| 16 ноя 2019 08:35:33 |
Цитата: Бывший от 16.11.2019 08:15:44
Надо было выделить еще и "тренируете там армию" и "Прекратите использовать Сирию как полигон для испытаний и тренировок "
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2019 08:46:20 |
Цитата: Хан от 16.11.2019 07:51:03
1)ну, льготные кредиты и продажа по сниженным ценам это совсем другое. Не надо передёргивать.
2) трудно его высказывание понять иначе, чем то, что это относилось ко ВСЕМ. А уж слова про тренировки армии и испытания вооружения трудно понять иначе, чем то, что это относилось к России ( относится к высказыванию впр об испытаниях в сирии вооружений и тренировках и обучении армии). Понимаю, что вы из черного пытаетесь сделать белое. Но нет, понимать иначе высказывание никак не получается.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 16 ноя 2019 15:39:36 |
Цитата: zdrav от 16.11.2019 06:49:43
Вы ручаетесь, что переданы, а не проданы?
И Сирия денег за модернизацию не платила? А, кстати, кем эти самолёты были построены? Белоруссией? Или всё ж таки Иркутским авиазаводом и на Московском заводе № 30 «Знамя труда», которые к Белоруссии не имеею никакого отношения? И достались Белоруссии даром, в наследство от СССР. Белоруссия из продала Сирии, это не новость, вон Украина в кучу стран мира распродаёт советскую военную технику и никто это не воспринимает, как союзническую помощь Украины. Нормальный рынок и бизнес. Никакого отношения к безвозмездной помощи не имеет! Просто распродажа излишков вооружения, доставшихся даром в наследство от СССР. Естественно, что перед продажей надо отремонтировать и привести в работоспособное состояние. Это и есть та самая "модернизация", про которую Вы говорите. Потому как неисправные самолёты Сирия бы не купила.Про то, что якобы никто Миг-23 не ремонтирует - вот, ознакомьтесь:
ЦитатаИспользуя современную производственную базу, «121 АРЗ» выполняет:• Ремонт и техническое обслуживание самолетов МиГ-23МЛ, МиГ-23МЛД, МиГ-23У, МиГ-29, МиГ-29УБ, Су-25, Су-25Т, Су-25УБ, Су-27 и их комплектующих.• Модернизацию с одновременным проведением ремонта самолета Су-25 в вариант Су-25СМ.• Ремонт комплектующих изделий самолетов Су-27УБ и Су-30МК.• Ремонт и техническое обслуживание авиационных двигателей Р29-300, Р27Ф2М-300, РД-33, АЛ-31Ф, ГТДЭ-117, ГТДЭ-117-1, ВК-1ТМ и их комплектующих.• Ремонт вспомогательных газотурбинных двигателей АИ-9 и АИ-9В.
• Ремонт агрегатов и систем планера самолета, включая КСА-2, КСА-3 и ВКА-99, авиационное оборудование, радиоэлектронное
АО "Авиаремонт" 121 авиаремонтный з-д, г. Москва.
Как видно из цитаты - и сами Миг-23 ремонтирует, и их двигатели (Р27Ф2М-300)
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2019 17:19:25 |
Не реагируйте. Данный товарищ и передергивает, выдавая продажу за помощь и притягивает за уши непритягиваемое. Ну и откровенно соврал, когда сказал, что миги только белорусы обслуживают. Ну то на его совести пусть будет) дабы мне на личности не переходить..Все там делают садыки и мы. Лукашенковских специалистов я видел только в новостях.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 16 ноя 2019 18:18:23 |
Цитата: Тибрус от 16.11.2019 17:19:25
Да просто обидно читать, что РФ такие негодяи, что напродавали самолётов, а ремонтировать их не хотят и свалили весь ремонт на робкую и безотказную РБ, которая из кожи вон выкручивается, чтоб обслужить всех желающих отремонтировать Миг-23! Неправда ведь! Возможно, что РБ имеет право производить сертифицированный ремонт данного самолёта. При этом, возвращаясь к Белоруссии:
ЦитатаПравительство Болгарии также одобрило финансирование ремонта и продления ресурса штурмовиков Су-25 ВВС Болгарии стоимостью 82,5 млн левов (48 млн долл.). Средства будут выделяться благодаря наличию рамочного соглашения, подписанного 28 ноября 2011 года с белорусским ОАО «558-й авиационный ремонтный завод» в Барановичах. Это предприятие выиграло соответствующий болгарский тендер в ноябре 2018 года и будет проводить ремонт и ограниченную модернизацию (затронет навигационную и прицельную систему, а также появится возможность применения контейнерной системы РЭБ «Сателлит М2») восьми Су-25. Кроме того, будет продлен их ресурс. В это число вошли шесть одноместных штурмовиков Су-25К и две «спарки» Су-25УБК. От самолетов требуется соответствовать поставленным задачам до конца 2020-х годов. Основной причиной, по которой Болгария тратит средства на Су-25, является необходимость сохранять ударные возможности по наземным целям до тех пор, пока ВВС страны не получат на вооружение новый многофункциональный истребитель.
Следуя логике здрава, стране НАТО Болгарии Белоруссия тоже помогает и является её союзником?
Кстати, чтоб не подумали, что 588 завод "всё сам, всё сам, вот этими мозолистыми руками" -- вот цитатка:
Цитата"558-й АРЗ является в кооперации заказчиком, то есть предприятие приобретает у российских авиастроителей всё необходимое для ремонта и модернизации самолётов и вертолётов, таким образом давая работу авиапрому России", - подчеркнул собеседник. На поставки из России приходится от 40 до 60% от общего объёма работ по ремонту и модернизации истребителей Су-30, Су-27 и МиГ-29, штурмовиков Су-25, а также вертолётов "Ми", в зависимости от типа воздушного судна и сложности проводимых ремонта или модернизации. https://www.aviaport.ru/news/2…42937.html
Ну кто бы мог подумать! По публикациям здрава кажется, что белорусы сами всё делают, а они и не скрывают, что ремонт производится из российских комплектующих, в кооперации с российскими предприятиями!
Вот ещё например про продажу Анголе 18 Су-30К:
ЦитатаВ июле 2017 года в СМИ появились сообщения российской и ангольской сторон о переговорах относительно продажи Анголе остальных шести истребителей Су-30К с хранения в Барановичах. Ранее также сообщалось, что контракт на приобретение Анголой в счёт российского кредита 12 из 18 бывших индийских истребителей Су-30К был подписан АО "Рособоронэкспорт" в октябре 2013 года. Истребители Су-30К были построены в качестве первых 18 машин на авиазаводе ПАО "Корпорация "Иркут" для поставки Индии по программе Су-30МКИ по соглашениям 1996 и 1998 годов. Самолёты Су-30К были поставлены ВВС Индии в 1997-1999 годах, но по соглашению от декабря 2005 года были возвращены индийской стороной корпорации "Иркут" в обмен на поставку Индии 16 новых полноценных истребителей Су-30МКИ иркутского производства в 2007 году. В июле 2011 года все 18 возвращённых индийской стороной Су-30К были перевезены из Индии на 558-й АРЗ в Барановичах, где поставлены на хранение с целью последующей перепродажи.
Что российские Су-30К делали в Барановичах? Просто хранились. И ремонтировались. А отремонтировав 12 из 18, перенаправляют в Анголу. РФ перепродаёт, и ремонт оплачивает белорусской стороне, потому как "Корпорация Иркут" загружена "выше крыши" и нет у неё времени и возможности для ремонта и модернизации истребителей для стран "третьего мира", вот и дают заработать на этом белорусским коллегам. Всё вполне нормально и по-человечески.
ЦитатаПАО "Объединённая Авиастроительная Корпорация" на контрактной основе предоставляет белорусским партнёрам техническую документацию, а также обеспечивает конструкторско-технологическое сопровождение ремонта и регулярное проведение авторского надзора.
Так что все работы по ремонту проводятся с использованием наших запчастей, под нашим надзором и по нашим регламентам. Нормальная кооперация. Таким образом оказывается, что ничего уникального в ремонте Су-23 в РБ и нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2019 18:27:24 |
Да все правильно вы понимаете, каа и я, как и 99% здешних камрадов. Есть нормальная кооперация, есть обыкновенная торговля и называть их помощью-ну я столько не выпью даже , чтобы перепутать. РБ за это получает деньги! А по миг-23 сирии... Там война уже который год идет? Временами ремонт шёл под постоянным обстрелом . Садыки все сами ремонтировали и обслуживали. Как и с обслуживанием и ремонтом л-39 и остальных типов. Там было много "доноров". Сейчас с запчастями полегче стало...Иногда наши им с ремонтом помогали. Как и с боевыми, так и просто заклепать, как было с порвавшим закрылки ил-76-м сирийским. Поэтому и говорю-истории товарища враньё.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 16 ноя 2019 19:16:55 |
Цитата: Тибрус от 16.11.2019 18:27:24
Теперь я хочу перейти к приведённой фото "белорусской" ЗРК С-125 "Печора-2М"
Короткая цитата:
ЦитатаДля «Печоры-2М» в КБСМ (Санкт-Петербург) была специально разработана новая ПУ на базе шасси автомобиля МЗКТ-8021. При этом белорусский производитель данного шасси предусмотрел возможность оснащения данной пусковой установки коробкой передач «Аллисон», двигателем «Мерседес» и иностранными покрышками, что объясняется не только пристрастиями зарубежных заказчиков, но и сравнительно небольшой ценой данных комплектующих. Исследования, которые были проведены еще на стадии проектирования и были направлены на определение возможности транспортировки ракет на балках пусковой установки 5П73 по пересеченной местности, показали, что без кардинальной переработки и утяжеления самой ПУ обеспечить транспортировку 4 ЗУР не удастся. Поэтому было принято решение о перепроектировании четырехбалочной ПУ в двухбалочную. https://topwar.ru/36487-zrk-pe…c-125.html
Для тех, кто не в курсе - КБСМ (конструкторское бюро специального машиностроения) входит в состав концерна "Алмаз-Антей"
Так чья же это ЗРК? Российская? Если её по шасси МКЗТ считать белорусской, то почему тогда не немецкой, по принадлежности двигателя или по трансмиссии - вообще штатовской?
При этом, пришлось убрать 2 ракеты из 4-х, так как пусковая на шасси МКЗТ 4 ракеты "не тянет"... Ну и было бы чем гордиться!
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2019 18:32:25 |
Я больше скажу. Который год я не понимаю товарищей, которые горой стоят за интеграцию. Вот не понимаю их доводов и логики. На кой ляд России восстанавливать экономику РБ? Зачем? Пусть будут нашими добрыми и адекватными соседями. Мне даже их "союзнической" помощи не надо. И земли тоже из мне не надо. У нас земли той-восстанавливать и восстанавливать. И краев ее не видно. Лучше в себя , в свою страну деньги вложить. Ан нет... вроде российский флаг на аватарке у таких, но то один горой стоит за "украинское земли", то другой за "белорусские"
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 17 ноя 2019 23:06:13 |
А Вы?
Автор поста, которого Вы спрашиваете, на Ваш вопрос ответил.
Но все же он в своем посту на Ваш (!!!) пост отвечал, где именно Вы эту неведомо в чем измеряемую зверушку "лояльность" обозначили и ввели, как необходимое условие неких действий, лояльность "подавляющего большинства". Что и само по себе неплохо бы прояснить, а сколько надо дабы подавлять. Но смысл имеет, конечно, только после установления границы срабатывания триггера лояльный-нелояльный и критериев измерения этой зверушки.
А он таки должен, видимо, быть
, если необходимым условием является подавляющее большинство лояльных, сколько бы это не было. Все же больше, наверное, чем число "юношей со взором горящим", азаренных единственно правильным, потому как верным учением... хоть какой полярности и содержания, однозначно (по шкале Жириновского) либо лояльных, либо нет.|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 16 ноя 2019 15:08:54 |
Купленных? И в самой Сирии отремонтированных?
Хороша белорусская помощь! За конвертируемую валюту...
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 17:46:32 |
Причем продавали не произведенное самой РБ, а полученное в процессе дерибана активов Союза. А потом некоторые клянчат чтобы им бесплатно поставляли современную военную технику.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2019 06:48:26 |
Цитата: zdrav от 16.11.2019 06:11:58
Белорусы не сделали НИЧЕГО
то, что вы к этому пытаетесь смешно подвести -уже даже не пищит, оно лопнуло))) итак. Зрк и миги были ПРОДАНЫ Белоруссией сирии и с того момента это СИРИЙСКИЕ зрк и самолеты. Не, в вашей голове может быть и иначе, но на документах купли продажи значится именно так. Поэтому БЕЛОРУССКИХ сил и средств в сирии нет. Рассуждая как вы я могу сказать, что пиндосы оказывают помощь ассаду в борьбе с ИГИЛ. М4 и м16 в САА я лично видел. Я думаю бредовость этого вам и самому понятна)))Асад может кого угодно благодарить-он ПРЕЗИДЕНТ страны.и соответственно дипломат. И обязан говорить все на благо своей страны, хоть пусть оно и будет расходиться с фактами.
Про гумантарку я уже сказал. Армянскую гуманитарку мне кажется видели все на Химках-постоянно разгружаются борта. А вот про белорусскую только здесь слышал. Видимо она ооооочень маленькая. И разовая.
Далее. Вы снова кинулись на амбразуру не определив чья она
я не требовал, что бы белорусские летчики воевали. Разговор шёл о том, что несмотря на слова усатого белорусские летчики обладают на порядок худшими умениями и опытом. Вот если бы воевали в сирии как союзники-обладали бы. А так нет.вообще нет.И про специалистов. Белорусских. Я тоже о них услышал только здесь. Вот некоторых специалистов из стран одного союза я видел лично. Даже удалось поговорить долго. Специалистов отправили туда получать боевой опыт. И денег сирия им за это не платила. А вот специалистам, кои консультирует-платила. Разницу улавливаете?
Пысы. Прекращайте игнорировать здоровую, человеческую логику!
|
tomuchin ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 06:50:56 |
Цитата: zdrav от 16.11.2019 06:11:58
Debka - это железобетонный аргумент?
«Но чтобы это была такая бумажка, при наличии которой ни
©М. Булгаков
|
|
zdrav ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 07:04:33 |
Цитата: tomuchin от 16.11.2019 06:50:56
Во-первых: это напечатали российские СМИ - все претензии к ним.
Во-вторых: может дебка и врет, но никто особо не усомнился в возможности что белорусы там были и помогали Асаду. Ни в наших СМИ ни в израильских такую возможность не исключают.
В-третьих: сам ты швондер, бремя опровержения лежит на том кто сомневается. Флаг тебе в руки и Гугл в помощь. Я процитировал МК. Ваши аргументы?
|
|
tomuchin ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 07:12:24 |
Цитата: zdrav от 16.11.2019 07:04:33
Мыкола, ты шо, обидився ?
X
16 ноя 2019 08:46Предупреждение от модератора Хан:
Вы где-то рядом с переходом на личности, пожалуйста, будьте вежливей.
|
|
eklmn ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2019 20:55:09 |
Сообщение удалено
eklmn
17 ноя 2019 14:00:26
eklmn
17 ноя 2019 14:00:26
Отредактировано: eklmn - 17 ноя 2019 14:00:26
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2019 02:41:23 |
Цитата: zdrav от 15.11.2019 21:54:32
во-первых речь шла о ЛЕТНОМ составе. Вы так рьяно кидаетесь на амбразуру, что часто не на ту))) летчиков случайно беларусь не поставляет в сирию? С нами там они не воевали плечом к плечу? Ну вот о том и речь
Во-вторых все то, что вы показали это не помощь, это продукты белорусской промышленности, которым, продуктом, белоруссия ТОРГУЕТ. И в-третьих. Про гуманитарную. Возьмем Армению. Она не "союзник "нам. Партнёр да. Сосед тоже. Но не строим мы " единый экономический союз" но вот ее гуманитарку я видел очень часто. И специалистов мчс я тоже много видел. И военных. Да, конечно жив гуманитарная для армян Алеппо. Но вот что интересно. Белорусской я не видел НИ РАЗУ.