Бог войны
2,705,307
6,733
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 дек 2019 00:31:49 |
Ну, как водится, новости ядерной артиллерии
новая дискуссия Дискуссия 1.390Артиллерийские бригады береговых войск получат на вооружение батареи сверхмощных пушек 2С7 «Пион».
Орудия, поражающие цель в радиусе 50 км, после модернизации стали способны уничтожать и малоразмерные объекты.
Кроме того, бригады усилят радиолокаторами «Зоопарк», предназначенными для контрбатарейной борьбы и поиска целей. Сочетание такой военной техники, по мнению экспертов, может сорвать высадку морского десанта любого вероятного противника.
Самоходные артиллерийские установки «Пион» первым получит 11-й Армейский корпус береговых войск Балтийского флота, который дислоцируется в Калининградской области. Установки должны поступить в конце текущего или в начале следующего года.
То есть в России "уничтожили" ядерные снаряды. А ядерную артиллерию, зачем-то, суют везде. И имитаторами ЯАС стреляют с Геноцида, Мсты и Малки (не Пиона, тут ашипка) и т.п.
ОТВЕТЫ (159)
|
Маравихер ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 06:27:34 |
Сообщение удалено
Маравихер
19 дек 2019 06:25:23
Маравихер
19 дек 2019 06:25:23
Отредактировано: Маравихер - 19 дек 2019 06:25:23
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 07:34:45 |
Цитата: Маравихер от 10.12.2019 06:27:34
Если посудина везет десант, то она довольно предсказуемо пойдет к берегу. А дальше, либо килотонны, либо корректируемые боеприпасы.. Для других случаев есть "Берег" и "Бал" с "Бастионами".
Если десант гребет издалека на высадочных, то за редким исключением они будут ползти медленно и печально. Будет время накидать полную жпп огурцов..
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 20:17:18 |
Только Мста-С и Коалиция будет предпочтительней. Да у Мсты дальность меньше, зато когда подплывут поближе, накидает больше килограммы взрывчатки и стали - скорострельность почти на порядок больше Малковской, стволов в разы больше можно поставить.
Так что не понимаю в чем смысл такую дорогую, с низкой скорострельностью Малку на берегах. Разве что чтоб быстрее на десантный корабль погрузить
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 11 дек 2019 01:37:24 |
Цитата: pkb от 10.12.2019 20:17:18
Кто вам вообще сказал, что 2С7М1 будут там по кораблям стрелять? Там "Балы", "Бастионы", какие десанты-то вообще?
Они там для другого. Просто 11 ГвАК, как и 22 АК в Крыму, 14 АК на Кольском - подчинены флоту. Или как части и соединения на Камчатке.
Вот потому и названия типа "артбригада береговой обороны".
Их цели - в Польше.
Вы ж не думаете, что 8й артполк береговой обороны (такой себе полчок, артбригады редко такие бывают - 6 дивизионов РСЗО, САУ, БО и СПТРК) - это защищать берег от вражьих десантов? Это который в 22м АК в Крыму (вот, кстати, чего не стали 32-м АК звать - даже документы уже подготовили, и исторически все совпадало, этот корпус в Крыму и стоял - в последний почти момент все переделали)
|
|
alex7166 ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 11:58:24 |
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 07:54:09
В целях повышения образованности, позвольте поинтересоваться, что это такое?
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 12:09:01 |
Цитата: alex7166 от 10.12.2019 11:58:24
Перепутал. 6-я это создание репера и перенос огня. Тут 5-я.:
http://www.compancommand.com/literatura/Ognevaja/KPA_93.pdf
|
|
Dilettante ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 11:33:40 |
Цитата: Маравихер от 10.12.2019 06:27:34
А что, обязательно с берега в сторону моря стрелять? Особенно в Калининграде
|
|
Маравихер ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 14:54:56 |
Сообщение удалено
Маравихер
19 дек 2019 06:24:47
Маравихер
19 дек 2019 06:24:47
Отредактировано: Маравихер - 19 дек 2019 06:24:47
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 14:59:36 |
Цитата: Маравихер от 10.12.2019 14:54:56
Шкалой дивизиона. Цель принимается за прямоугольник 400 на 300 м, точку прицеливания выбирают с учётом полётного времени.
|
|
Маравихер ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 15:07:13 |
Сообщение удалено
Маравихер
19 дек 2019 06:24:44
Маравихер
19 дек 2019 06:24:44
Отредактировано: Маравихер - 19 дек 2019 06:24:44
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 16:05:27 |
Цитата: Маравихер от 10.12.2019 15:07:13
Да нет, пониже))))
Цитата: Маравихер от 10.12.2019 15:07:13
Все учтено таблицами стрельбы.
Цитата: Маравихер от 10.12.2019 15:07:13
Это с чего бы?
Цитата: Маравихер от 10.12.2019 15:07:13
Каким образом?
|
|
Маравихер ( Слушатель ) |
| 10 дек 2019 21:49:17 |
Сообщение удалено
Маравихер
19 дек 2019 06:24:04
Маравихер
19 дек 2019 06:24:04
Отредактировано: Маравихер - 19 дек 2019 06:24:04
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 10 дек 2019 22:39:59 |
Цитата: Маравихер от 10.12.2019 21:49:17
........Точно так же как и 100 лет назад. Только вычислители стали лучше.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 дек 2019 06:40:25 |
Цитата: Маравихер от 10.12.2019 21:49:17
Специализированная береговая арта сейчас - это А-222. Радар, вычислитель, следящие приводы и скорострельность. Катера на испытаниях долбала нормально даже, когда стрельба шла из одного ствола.
Но вам же Олег27 русским языком писал, что для обычных гаубиц тоже все решаемо - стрельба дивизиона по квадрату 400*300м, рассчитанному с учетом курса и скорости цели. При скорострельности даже МСТЫ в почти десяток выстрелов в минуту, дивизион за ту же минуту засыплет окрестность цели снарядами. А много ли катеру надо? Десяток осколочных повреждений и он встал.. и все, будущего нет.
А чем катер будет отвечать, даже если засечет огневые позиции? Из трехдюймовки, да на полном ходу? Или у вас традиционно одинокое береговое орудие против 6 флота™?
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 11 дек 2019 08:42:22 |
Дорого держать целый дивизион ради 1 катера. Тут лучше дальнобойный ПТУР - что кстати на Донбассе и применяли, когда заптурили катер украинских погранцов.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 дек 2019 08:52:50 |
Цитата: pkb от 11.12.2019 08:42:22
Не ради катера, а ради прикрытия 50-100 км побережья. Чтоб прикрыть такую полосу ПТУРов нужно просто дофига..
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 11 дек 2019 10:18:08 |
Так то и для 100км одним дивизионном не обойдёшься.
Да и вообще дорого береговыми комплексами держать периметр, ими держат объекты, а периметр держат патрулями - сторожевыми кораблями, корветами и т.п.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 11 дек 2019 12:22:21 |
Цитата: pkb от 11.12.2019 10:18:08
Смотря где. Если доступная для высадки полоса узкая, как леска-нулевка, то очень даже выгодно поставить рядом ППД этого самого дивизиона.
Вести разведку, и тем более, высаживать десант в диких эппенях бессмысленно - что вы там забыли? А вблизи цивилизованных мест пяток артдивизионов при поддержке пары ракетных закроют все, что стоит закрывать наглухо
|
Свой ( Слушатель ) |
| 11 дек 2019 12:32:12 |
Цитата: pkb от 11.12.2019 08:42:22
ПТУР для баржи – слону дробина
А комплекс "Берег" даже крейсер порежет на ломтики
Для разгона катеров хватит одной вертушки. От катеров она даже не 100, а все 500 км в одиночку надежно прикроет
|
graycat ( Слушатель ) |
| 11 дек 2019 13:17:24 |
Вот да. И даже крейсер. Современные корабли с одиноким 76-127мм орудием как-то слабоваты против ближнего берега. А если ещё с берега работают с закрытых позиций... Это ж не времена Синопа, когда корабельные батареи насчитывали сотни стволов против десятка береговых и всё прямой наводкой.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 11 дек 2019 17:10:22 |
Цитата: graycat от 11.12.2019 13:17:24
ХЗ-ХЗ... 60-100 выстрелов в минуту, это не % собачий. Километрах в 15-20 можно лютого шороху навести. Тут и РЛС, и РТР, и ОЛС. Морцкая артель, это сурьозно, не смотря на малое количество дудок.
|
|
graycat ( Слушатель ) |
| 12 дек 2019 11:05:20 |
Цитата: mse от 11.12.2019 17:10:22
Да только если берег работает с закрытой позиции из-за неровности местности по навесной траектории, то у корабля мало шансов ответить, даже если он засечёт своими РЛС позиции берега (кстати, я не в курсе, корабельные РЛС такое умеют?). Дело в том, что у корабля пушка, с унитарными патронами с фиксированным зарядом. И накинуть за бугор у него возможностей сильно меньше, чем у работающих на переменном заряде гаубиц.
PS: ЕМНИП, 100 выстр/мин это 76 мм Мелара, пушка Тикондероги не более 20 выстр/мин
|
Senya ( Практикант ) |
| 12 дек 2019 17:46:25 |
Цитата: mse от 12.12.2019 16:05:26
Ключевое не угол, а переменный заряд, без него тоже можно накинуть, но уже не туда, где противник, а куда Ньютон унесёт.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 12 дек 2019 19:01:28 |
Цитата: mse от 12.12.2019 18:47:30
При одном условии - если таблицы есть , а не противосамолётная стрельба only на углах over 45.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 12 дек 2019 20:26:11 |
Цитата: Senya от 12.12.2019 19:01:28
Морцкие орудия имеют шибко продвинутое СУО. Ещо 30+ лет назад на сратом МПК, с ВИ меньше 500т, АВМ на колёсиках, с помощью РЛС управляла орудием, укладывая первый снорят в мишень, аналог КР, а второй, по осколкам. Ташта там и про стрельбу меганавесом могло быть какое-то тайное знание. Тем более, что исторически, орудия ГК пуляли чемоданами, имана, навесом. Даже при возможности упороть прямой наводкой. Для навесной стрельбы защита была тока бронепалуба, а для прямой наводки - бронепояс. Разница решительная.
Правда, там использовался переменный заряд.
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 12 дек 2019 20:50:05 |
Цитата: mse от 12.12.2019 20:26:11
А нас качает,
качает,
Волна морская.
Как насчет бальности, при стрельбе?
|
|
Свой ( Слушатель ) |
| 12 дек 2019 21:05:37 |
Полтораста лет назад адмирал Макаров придумал автомат, замыкающий спуск артиллерии при проходе палубы через горизонт.
С тех пор бальность при стрельбе – пофиг
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 14 дек 2019 21:17:40 |
Цитата: graycat от 14.12.2019 19:39:08
Таки шо? Будем увеличивать водоизмещение и пихать на пароходы гаубицы?
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 10 дек 2019 16:13:21 |
Цитата: graycat от 10.12.2019 16:08:39
Ну в 203 мымы можно и РЛ ГСН засунуть. Вот только её самая тупая РЭБ будет делать на раз, два. А у боевого корыта тупой РЭБ быть не может...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 дек 2019 20:49:57 |
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 16:13:21
Вообще-то, "Малки" прошли модернизацию. Там и АСУНО, и терминал ЕСУТЗ, и новая связь, и модернизация части агрегатов машины. И новые ОФС, кассетные,
Но есть резервы....
|
|
graycat ( Слушатель ) |
| 11 дек 2019 13:06:29 |
Цитата: oleg27 от 10.12.2019 16:13:21
Засунуть-то можно, но вот во сколько обойдётся такая РЛГСН, способная выдержать пинок при выстреле и сколько останется места под собственно разрывной заряд?