Хочу поделиться впечатлениями. Буквально сейчас наблюдаю нагрузку в Московском метрополитене на участке Котельники-Твганская, нагрузку уровня обычной рабочей пятницы, если ещё учесть что ехал на час раньше часа-пик. Картина маслом. Нос к носу не стояли, но дистанция максимум 0.5 м, сидячие не через одного а один к одному, появились пассажиры 65+, посчитал маски на окружающих, 4 на 15 человек. Кашель очагами по всему вагону, причем на кашляющих масок как раз и нет. Буквально в трёх метрах от меня женщина кашляла в кулак всю дорогу, рядом с ней бабушка в маске, закрывающей только рот...
PS. Так как работаю в организации не попадающей под ограничены в нерабочие дни(пищевая продукция) , имею возможность судить о загруженности транспорта в эти две недели. До среды ( 08.04) транспорт реально был пуст, то со среды пассажиропоток стал значительно расти, а сегодня так вообще вышел на штатный режим на моем участке.
Цитата: Grig55 от 10.04.2020 07:23:43Если 100% населения, включая нелегалов одномоментно оттестить, и самоизолировать по жесткому выявленных, то считай все пойдет на резкую убыль.
Цитата: Grig55 от 10.04.2020 07:47:48элементарно. Изготовить само-тест "3 полоски" или чтото подобное, продавать в любой аптеке. Средствами выездных бригад это абсолютно нереализуемо. Не хватит людей. Однако сам человек может потратить на тестирования себя хоть целый день. Все задача решена.
Цитата: Grig55 от 10.04.2020 08:10:50Стас Михайлов (вылечился) говорит, купил подпольно в Китае тест, который в домашних условиях показывает сразу "полоски" есть заражение или нет. Есть антитела или нет. Тест в РФ не сертифицирован. Но на примере его и его семью тест показал правильные результаты. Т.е. якобы (если не фейк) в Китае чтото подобное экспериментальное есть. В РФ не сертифицировано.
Лапшу с ушей всё же надо стряхивать. Тест на вирус - он сейчас во всём мире ровно одного типа, ПЦР. Флюоры под него делают разные, но суть всё равно одна - нужно плюнуть в пробирку, затолкать её в термоциклёр стоимостью $2000, проанализировать результат. На дому сделать можно, только если сначала полноценную мини-лабораторию там оборудовать.
Что до "полосок" - наверное, имеются в виду тесты на антитела. Тест на антитела абсолютно непригоден для определния - "болен или нет". Плюс они сейчас ещё очень сырые. Непригоден этот тест по следующим причинам: * Антитела начинают вырабатываться сильно позже, чем вирус начал активно размножаться в организме * Антитела остаются в крови ещё чёрти сколько после выздоровления - показывают наличие иммунитета * У многих выздоровевших антител не обнаружено, вирус забороли другие механизмы имунной защиты
Цитата: basilevs от 10.04.2020 08:43:55Лапшу с ушей всё же надо стряхивать. Тест на вирус - он сейчас во всём мире ровно одного типа, ПЦР. Флюоры под него делают разные, но суть всё равно одна - нужно плюнуть в пробирку, затолкать её в термоциклёр стоимостью $2000, проанализировать результат. На дому сделать можно, только если сначала полноценную мини-лабораторию там оборудовать.
Что до "полосок" - наверное, имеются в виду тесты на антитела. Тест на антитела абсолютно непригоден для определния - "болен или нет". Плюс они сейчас ещё очень сырые. Непригоден этот тест по следующим причинам: * Антитела начинают вырабатываться сильно позже, чем вирус начал активно размножаться в организме * Антитела остаются в крови ещё чёрти сколько после выздоровления - показывают наличие иммунитета * У многих выздоровевших антител не обнаружено, вирус забороли другие механизмы имунной защиты
Не всегда. У меня 15 лет тому назад, примерно, на обследовании по поводу опухшей ноги, выявили антитела гепатита Ц. Мне врач инфекционист 20 минут по ушам ездила что мне надо в платную бы обратиться и провериться на этот самый гепатит. Т.к. у них в лаборатории каких то препаратов нет, они не могут утверждать на 100 процентов что этого гепатита у меня нет. Т.ч. антитела - это бабушка надвое сказала. Т.е. антитела могут быть но и вирус жить вместе с антителами. ......... Самое интересное, если бы никаких антител не обнаружили, то и не заморачивались бы Я ей объясняю что с печёнкой у меня с СССР, с детства ещё проблемы. Не абы кто, а профессор диагноз ставил -Жельбера. Это не инфекция. Она мне: в 80-е года медицине было известно 11 генотипов вируса Ц, а сейчас 22
Цитата: Grig55 от 10.04.2020 07:47:48элементарно. Изготовить само-тест "3 полоски" или чтото подобное, продавать в любой аптеке. Средствами выездных бригад это абсолютно нереализуемо. Не хватит людей. Однако сам человек может потратить на тестирования себя хоть целый день. Все задача решена.
Цитата: Grig55 от 10.04.2020 07:23:43В СПб на улицах полно бродящих играющих детей. Родителям пох. Полно гуляющих с колясками по несколько. Есть гуляющие группами. Среди моих знакомых хватает народу кто приглашает в гости на вечеринку, и сами ездят. Вобщем много безответствненных. К рекомендациями вести себя правильно с моей стороны - не прислушиваются. У меня нет рычагов, чтобы все сделать как надо.
Вывод. Держитесь подальше от идиотов, ведя себя правильно. Пусть в вашем доме все будет путем. По поводу почему так? Потому что правительство играет в слова, называя "рекомендую, нежелательно" вместо слов "карантин, строго нельзя".
как рекомендуют, так себя люди и ведут.
Но вместе с тем, правительство делает много правильно, например домашний легкий тест.
Если 100% населения, включая нелегалов одномоментно оттестить, и самоизолировать по жесткому выявленных, то считай все пойдет на резкую убыль.
В Самаре последние пару дней держится тепло до 16-18. Народ на улице, дети во дворе в футбол играют. С предками и без, все возрасты. Семейства отдельными кучками. Пивас на лавочке, шашлычки появились. ППС гоняет, просят покинуть парки и дворы но и энтузиазма нет особого. Машин стало в разы больше,общественный транспорт ходит, сейчас много кто, я в том числе передвигаются по справкам работодателя(сам себе и выдал) , хотя и запрета нет и в аптеку можно мефлохин купить, а где он есть этот мефлохин, вот от аптеки к аптеки да через пожилых родителей... Я эт к чему... Все это попостылело порядком, либо сейчас до .... цатого..... будет подводиться промежуточный итог и гайки приотпустят, либо смысл этих мероприятий держащихся на самосознании граждан. Подтверждены 18 случаев в регионе, Тольятти и Самара. За граждан скажу большинство все таки сознательные, терпеливые.
Цитата: Grig55 от 10.04.2020 07:23:43Если 100% населения, включая нелегалов одномоментно оттестить, и самоизолировать по жесткому выявленных, то считай все пойдет на резкую убыль. Еще раз: условие заканчивания этой ситуации: сделать поголовные домашние тесты, чтобы человек самостоятельно мог себя протестировать (т.к. выездное тестирование врачами - это не хватит ресурсов) Тот, кто себя сам протестирует, в случае чего не пойдет на улицу, т.к. это всетаки уже перебор, даже для большинства безответственных
Цитата: Grig55 от 10.04.2020 07:23:43В СПб на улицах полно бродящих играющих детей. Родителям пох. Полно гуляющих с колясками по несколько. Есть гуляющие группами. Среди моих знакомых хватает народу кто приглашает в гости на вечеринку, и сами ездят. Вобщем много безответствненных. К рекомендациями вести себя правильно с моей стороны - не прислушиваются. У меня нет рычагов, чтобы все сделать как надо.
Вывод. Держитесь подальше от идиотов, ведя себя правильно. Пусть в вашем доме все будет путем. По поводу почему так? Потому что правительство играет в слова, называя "рекомендую, нежелательно" вместо слов "карантин, строго нельзя".
как рекомендуют, так себя люди и ведут.
Но вместе с тем, правительство делает много правильно, например домашний легкий тест.
Если 100% населения, включая нелегалов одномоментно оттестить, и самоизолировать по жесткому выявленных, то считай все пойдет на резкую убыль.
Еще раз: условие заканчивания этой ситуации: сделать поголовные домашние тесты, чтобы человек самостоятельно мог себя протестировать (т.к. выездное тестирование врачами - это не хватит ресурсов) Тот, кто себя сам протестирует, в случае чего не пойдет на улицу, т.к. это всетаки уже перебор, даже для большинства безответственных
это что это за домашние тесты такие ? Которые погоду показывать будут ? Вон закупили китайские тесты для клиник, а они большей частью непригодными оказались. А что тогда для домашнего тестирования предлагать будут ? такое , что ни в одни ворота ? И у какой страны есть эти домашние тесты ?
Хочу поделиться впечатлениями. Буквально сейчас наблюдаю нагрузку в Московском метрополитене на участке Котельники-Твганская, нагрузку уровня обычной рабочей пятницы, если ещё учесть что ехал на час раньше часа-пик. Картина маслом. Нос к носу не стояли, но дистанция максимум 0.5 м, сидячие не через одного а один к одному, появились пассажиры 65+, посчитал маски на окружающих, 4 на 15 человек. Кашель очагами по всему вагону, причем на кашляющих масок как раз и нет. Буквально в трёх метрах от меня женщина кашляла в кулак всю дорогу, рядом с ней бабушка в маске, закрывающей только рот...
PS. Так как работаю в организации не попадающей под ограничены в нерабочие дни(пищевая продукция) , имею возможность судить о загруженности транспорта в эти две недели. До среды ( 08.04) транспорт реально был пуст, то со среды пассажиропоток стал значительно расти, а сегодня так вообще вышел на штатный режим на моем участке.
Хочу поделиться впечатлениями. Буквально сейчас наблюдаю нагрузку в Московском метрополитене на участке Котельники-Твганская, нагрузку уровня обычной рабочей пятницы, если ещё учесть что ехал на час раньше часа-пик. Картина маслом. Нос к носу не стояли, но дистанция максимум 0.5 м, сидячие не через одного а один к одному, появились пассажиры 65+, посчитал маски на окружающих, 4 на 15 человек. Кашель очагами по всему вагону, причем на кашляющих масок как раз и нет. Буквально в трёх метрах от меня женщина кашляла в кулак всю дорогу, рядом с ней бабушка в маске, закрывающей только рот...
PS. Так как работаю в организации не попадающей под ограничены в нерабочие дни(пищевая продукция) , имею возможность судить о загруженности транспорта в эти две недели. До среды ( 08.04) транспорт реально был пуст, то со среды пассажиропоток стал значительно расти, а сегодня так вообще вышел на штатный режим на моем участке.
Продолжайте вести наблюдение Пик короновируса еще не пройден, а вот пик самоизоляции похоже уже. В плюсах - часть людей стали более осторожными - пытаются если есть возможность держаться на расстоянии, грязные пальцы не облизывать, в носу ими не ковыряться. Появились антисептики в карманах, которыми пользуются периодически. Когда вводили карантин что сказали? На неделю до 6. Потом до 30, но может раньше снимем, может позже. Нет определенности. Психологически этот тяжело. Неизвестное количество времени соблюдать четко не описанные меры. Задача поставленная не четко, без обозначения сроков, без определения ответственности, исполнение которой связанно с личными потерями (возможностей попользоваться различными благами) выполняется через одно известное место. Это удивительно?? Потом конечно будет удобно искать виноватых - тут и шашлычники и дети и еще огромное количество "не выполнивших рекомендации".
Анекдот по теме:
-Итак теперь вам нужно сидеть в карантине. У вас есть два варианта: Вариант А - сидеть дома с женой и детьми и вариант Б.. - Б! Б! Вариант Б!!!!!
А вот это уже не очень смешно:
Такие не очень удобные вопросы к властям начинаются по поводу режима "ХЗ"
Питер, пятница 10 апреля, 9:50. Яндекс показывает индекс самоизоляции 3.7. Дороги - 2 балла, то есть свободные. Даже в Москве - 3.4 самоизоляция и 1 балл на дорогах. Так что всё нормально у нас с самоизоляцией. Просто стали привыкать к новому количеству народа на улицах - стало казаться, что их "много". Раньше такую улицу сочли бы пустынной.
Цитата: Inikon от 10.04.2020 08:37:57Продолжайте вести наблюдение ... Когда вводили карантин что сказали? На неделю до 6. Потом до 30, но может раньше снимем, может позже. Нет определенности. ... Это удивительно?? Потом конечно будет удобно искать виноватых - тут и шашлычники и дети и еще огромное количество "не выполнивших рекомендации".
ИМХО Карантин снимут после того, как 12 дней не будет новых поступлений. "Шашлычникам" не надо беспокоиться, недожаренные шашлыки им положат, чтобы дожарить на «гееннеогненной».
Цитата: BOLD от 10.04.2020 09:06:34ИМХО Карантин снимут после того, как 12 дней не будет новых поступлений. "Шашлычникам" не надо беспокоиться, недожаренные шашлыки им положат, чтобы дожарить на «гееннеогненной».
Ваш ответ, по-видимому, точный и полный, но совершенно бесполезный.... Не понятно когда это закончиться и как выжить в то время которое будет продолжаться эта ситуация...
Цитата: Inikon от 10.04.2020 09:15:30Ваш ответ, по-видимому, точный и полный, но совершенно бесполезный.... Не понятно когда это закончиться и как выжить в то время которое будет продолжаться эта ситуация...
Извините за личный вопрос - вам сколько лет? Вы привыкли жить "одним днем", не откладывая хоть чуток "на черный день"? Заказывать готовую еду на дом? Вы из тех, которым постоянно что-то государство должно? Хотите вместо лайтового "режима ХЗ" реальный режим ЧС, и думаете что он будет лучше? Прямо деЦкая наивность..
Цитата: Inikon от 10.04.2020 08:37:57Продолжайте вести наблюдение Пик короновируса еще не пройден, а вот пик самоизоляции похоже уже. В плюсах - часть людей стали более осторожными - пытаются если есть возможность держаться на расстоянии, грязные пальцы не облизывать, в носу ими не ковыряться. Появились антисептики в карманах, которыми пользуются периодически. Когда вводили карантин что сказали? На неделю до 6. Потом до 30, но может раньше снимем, может позже. Нет определенности. Психологически этот тяжело. Неизвестное количество времени соблюдать четко не описанные меры. Задача поставленная не четко, без обозначения сроков, без определения ответственности, исполнение которой связанно с личными потерями (возможностей попользоваться различными благами) выполняется через одно известное место. Это удивительно?? Потом конечно будет удобно искать виноватых - тут и шашлычники и дети и еще огромное количество "не выполнивших рекомендации".
Анекдот по теме:
-Итак теперь вам нужно сидеть в карантине. У вас есть два варианта: Вариант А - сидеть дома с женой и детьми и вариант Б.. - Б! Б! Вариант Б!!!!!
А вот это уже не очень смешно:
Такие не очень удобные вопросы к властям начинаются по поводу режима "ХЗ"
Вот-вот.Я уж тут писал,кажется,оргпериод в Вооруженных силах - это когда все на казарменное положение,офицеры при части,сход с корабля запрещён и т.д.,больше двух недель не работает,особенно когда повода не видно.Брежнев помер - ну тогда да,месяц просидели,из них пару дней по тревоге,но там таки событие было очевидное.Но это военные,которые изначально в другой системе управления,плюс им не надо заботиться о хлебе насущном и т.д.,а семьи приучены к длительному отсутствию мужей. А с гражданским населением подобные меры растянуть больше чем на месяц в принципе невозможно,можно вообще контроль над ситуацией утратить,штрафуй-не штрафуй.То есть ещё неделю максимум и надо завязывать с карантинами,по крайней мере с запрещением работать.Торгово-развлекательные комплексы,театры,общепит - с теми видимо никак,надо разрабатывать - и осуществлять - меры поддержки,а вот все остальное...Маски,перчатки,социальная дистанция иные символы веры - ну пусть в обязательном порядке,а так долго без движения и работы нельзя.
Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 09:53:22То есть ещё неделю максимум и надо завязывать с карантинами,по крайней мере с запрещением работать.Торгово-развлекательные комплексы,театры,общепит - с теми видимо никак,надо разрабатывать - и осуществлять - меры поддержки,а вот все остальное...Маски,перчатки,социальная дистанция иные символы веры - ну пусть в обязательном порядке,а так долго без движения и работы нельзя.
То есть, заводу, где работает 1000 человек - работать можно "они не заразятся", а кинотеатр закрывать? В ваших мыслях нет логики - тысяча работников завода (офисного центра) разнесут заразу не хуже кинотеатра. И если в кинотеатре человек еще как-то будет помнить о мерах предосторожности и дистанции, то при ежедневной работе на заводе такие меры работниками будут быстро проигнорированы. Заводы и предприятия ничем не отличаются по степени возможности заразиться от торговых центров - и то, что они производственные, а не развлекательные не даёт им индульгенции от вируса. Нужно просто принять, что "как раньше", " в июне всё закончится" уже не будет. В июне всё не закончится. Эпидемия пришла. Нужно менять образ жизни, мыслей, привычки, бытовые и санитарные правила. Будет болеть много людей. Хорошо если постепенно. Хорошо если помогут карантинные меры и самоизоляция.
Цитата: кость от 10.04.2020 10:30:25То есть, заводу, где работает 1000 человек - работать можно "они не заразятся", а кинотеатр закрывать? В ваших мыслях нет логики - тысяча работников завода (офисного центра) разнесут заразу не хуже кинотеатра. И если в кинотеатре человек еще как-то будет помнить о мерах предосторожности и дистанции, то при ежедневной работе на заводе такие меры работниками будут быстро проигнорированы. Заводы и предприятия ничем не отличаются по степени возможности заразиться от торговых центров - и то, что они производственные, а не развлекательные не даёт им индульгенции от вируса. Нужно просто принять, что "как раньше", " в июне всё закончится" уже не будет. В июне всё не закончится. Эпидемия пришла. Нужно менять образ жизни, мыслей, привычки, бытовые и санитарные правила. Будет болеть много людей. Хорошо если постепенно. Хорошо если помогут карантинные меры и самоизоляция.
К сожалению здесь всего два выхода: либо государство берёт на себя за счет резервного фонда содержание сидящих на карантине граждан (причем без всяких "хитрозадых самоизоляций" и так называемых просто нерабочих дней. Нужно объявлять чрезвычайную ситуацию и карантин.). Либо выпускать людей на работу. Третьего не дано. "Денег нет но вы держитесь " - это от лукавого... и мало того не сработает, лишившись средств к существованию люди найдут способ нарушить режим ради заработка.
Цитата: кость от 10.04.2020 10:30:25То есть, заводу, где работает 1000 человек - работать можно "они не заразятся", а кинотеатр закрывать? В ваших мыслях нет логики - тысяча работников завода (офисного центра) разнесут заразу не хуже кинотеатра. И если в кинотеатре человек еще как-то будет помнить о мерах предосторожности и дистанции, то при ежедневной работе на заводе такие меры работниками будут быстро проигнорированы. Заводы и предприятия ничем не отличаются по степени возможности заразиться от торговых центров - и то, что они производственные, а не развлекательные не даёт им индульгенции от вируса. Нужно просто принять, что "как раньше", " в июне всё закончится" уже не будет. В июне всё не закончится. Эпидемия пришла. Нужно менять образ жизни, мыслей, привычки, бытовые и санитарные правила. Будет болеть много людей. Хорошо если постепенно. Хорошо если помогут карантинные меры и самоизоляция.
Логика в том,что без похода в кинотеатр легко прожить полгода-год,тем более учитывая нынешний репертуар.А без завода - невозможно.И да,заразиться на заводе можно с той же вероятностью.(Хотя...Я помню свою работу - там до соседнего станка метров 20 и скученности в цехах не наблюдалось,кроме столовой,а вот ту можно исключить Временно).Но пусть с той же.Но исключив поход в кинотеатр мы эту вероятность уменьшаем в два раза минимум. И да - мы обычно не можем управлять событиями,но мы можем управлять вероятностью их наступления.
Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 10:43:28Логика в том,что без похода в кинотеатр легко прожить полгода-год,тем более учитывая нынешний репертуар.А без завода - невозможно.И да,заразиться на заводе можно с той же вероятностью.(Хотя...Я помню свою работу - там до соседнего станка метров 20 и скученности в цехах не наблюдалось,кроме столовой,а вот ту можно исключить Временно).Но пусть с той же.Но исключив поход в кинотеатр мы эту вероятность уменьшаем в два раза минимум. И да - мы обычно не можем управлять событиями,но мы можем управлять вероятностью их наступления.
Хочу добавить, что и на заводе можно часть персонала на какое-то время отправить домой: оставить непрерывное производства, часть управления, включая бухгалтерию, снабжение. У работающих - контроль температуры, респераторы (в крайнем случае маски), перчатки, средства дезинфекции. Предусмотреть доставку персонала, с уменьшением риска инфицирования. Месяц, полтора почти любое предприятие может выдержать...
Цитата: кость от 10.04.2020 10:30:25То есть, заводу, где работает 1000 человек - работать можно "они не заразятся", а кинотеатр закрывать? В ваших мыслях нет логики - тысяча работников завода (офисного центра) разнесут заразу не хуже кинотеатра. И если в кинотеатре человек еще как-то будет помнить о мерах предосторожности и дистанции, то при ежедневной работе на заводе такие меры работниками будут быстро проигнорированы.
То есть плотность людей на квадратный метр на предприятии и в кинотеатре сопоставимы между собой? Опять таки предприятие оно нужно. Оно что-то производит. А нужен ли кинотеатр, ну вот в данном конкретном отрезке времени? Он производит только прибыль для владельца. Без продовольственных магазинов не прожить. Без торгово-развлекательных центров, и уж тем боле без просто развлекательных заведений, в том числе караоке, кабаков, театров, концертов и проч. прожить можно вполне, даже многие и не заметят их отсутствие, так как и до самоизоляции не посещали.
Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 09:53:22Вот-вот.Я уж тут писал,кажется,оргпериод в Вооруженных силах - это когда все на казарменное положение,офицеры при части,сход с корабля запрещён и т.д.,больше двух недель не работает,особенно когда повода не видно.Брежнев помер - ну тогда да,месяц просидели,из них пару дней по тревоге,но там таки событие было очевидное.Но это военные,которые изначально в другой системе управления,плюс им не надо заботиться о хлебе насущном и т.д.,а семьи приучены к длительному отсутствию мужей. А с гражданским населением подобные меры растянуть больше чем на месяц в принципе невозможно,можно вообще контроль над ситуацией утратить,штрафуй-не штрафуй.То есть ещё неделю максимум и надо завязывать с карантинами,по крайней мере с запрещением работать.Торгово-развлекательные комплексы,театры,общепит - с теми видимо никак,надо разрабатывать - и осуществлять - меры поддержки,а вот все остальное...Маски,перчатки,социальная дистанция иные символы веры - ну пусть в обязательном порядке,а так долго без движения и работы нельзя.
15 тысяч за поимку дальше ближайшего магазина заплатишь - и сразу же отпадет желание шляться по городу по поисках супермаркетов, и рассказывать что я от голоду в квартире умираю....
Цитата: Inikon от 10.04.2020 08:37:57Продолжайте вести наблюдение Пик короновируса еще не пройден, а вот пик самоизоляции похоже уже. В плюсах - часть людей стали более осторожными - пытаются если есть возможность держаться на расстоянии, грязные пальцы не облизывать, в носу ими не ковыряться. Появились антисептики в карманах, которыми пользуются периодически. Когда вводили карантин что сказали? На неделю до 6. Потом до 30, но может раньше снимем, может позже. Нет определенности. Психологически этот тяжело. Неизвестное количество времени соблюдать четко не описанные меры. Задача поставленная не четко, без обозначения сроков, без определения ответственности, исполнение которой связанно с личными потерями (возможностей попользоваться различными благами) выполняется через одно известное место. Это удивительно?? Потом конечно будет удобно искать виноватых - тут и шашлычники и дети и еще огромное количество "не выполнивших рекомендации".
Анекдот по теме:
-Итак теперь вам нужно сидеть в карантине. У вас есть два варианта: Вариант А - сидеть дома с женой и детьми и вариант Б.. - Б! Б! Вариант Б!!!!!
А вот это уже не очень смешно:
Такие не очень удобные вопросы к властям начинаются по поводу режима "ХЗ"
хотят работать? пущай работаю, в чем проблема? А, они хотят, что бы к ним еще покупатель шел? ну дык покупатель не такой идиот как они-знает , что пандемия. Поэтому пусть работают без покупателя. пысы. задрали эти "не очень удобные вопросы" от идиотов
Цитата: Тибрус от 10.04.2020 10:03:04хотят работать? пущай работаю, в чем проблема? А, они хотят, что бы к ним еще покупатель шел? ну дык покупатель не такой идиот как они-знает , что пандемия. Поэтому пусть работают без покупателя. пысы. задрали эти "не очень удобные вопросы" от идиотов
Вот я покупатель и с удовольствием бы пошёл много чего купить,тот же садовый инвентарь . «Так не же никого на таможне!». А покупать онлайн пару мешков цемента или там арматуру - ну не умею.
Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 10:34:33Вот я покупатель и с удовольствием бы пошёл много чего купить,тот же садовый инвентарь . «Так не же никого на таможне!».
А покупать онлайн пару мешков цемента или там арматуру - ну не умею.
Цитата: Nobody от 10.04.2020 10:50:53Чтобы песок не купить вместо цемента )) Ирония конечно, но вот привезут вам штук 20 мешков на тонну, вскроете первый, а там - песок и немного цемента. У меня так было раз. Назад увозили ))
Ну так есть же надежные поставщики и не надёжные. В Питере вот Петрович сейчас лидер. Я с трудом себе представляю, чтобы они песок привезли. И, как Вы верно заметили, никто не мешает при доставке перед оплатой вскрыть один мешок, проверить и отправить всё обратно.
Вообще, как мне кажется, вся эта ситуация сильно поменяет рынок ритейла в сторону увеличения доли продаж через доставку. Даже после полного снятия карантина, всё равно поведенческие привычки изменятся.
Цитата: lucent от 10.04.2020 10:47:01А в чем проблема? Я еще понимаю костюм онлайн покупать сложно. Надо ткань пощупать и примерить. А на цемент то зачем смотреть?
Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 10:34:33Вот я покупатель и с удовольствием бы пошёл много чего купить,тот же садовый инвентарь . «Так не же никого на таможне!». А покупать онлайн пару мешков цемента или там арматуру - ну не умею.
Нет слов просто.... нет нормальных слов...как хорошо, что вас в авиации нет...мы бы с ума сошли. Пысы. Читаю, ощущение детского сада. " устали от изоляции, пустите на улицу погулять" тьфу.....общество потреблядства.
Цитата: Inikon от 10.04.2020 08:37:57Продолжайте вести наблюдение Пик короновируса еще не пройден, а вот пик самоизоляции похоже уже. В плюсах - часть людей стали более осторожными - пытаются если есть возможность держаться на расстоянии, грязные пальцы не облизывать, в носу ими не ковыряться. Появились антисептики в карманах, которыми пользуются периодически. Когда вводили карантин что сказали? На неделю до 6. Потом до 30, но может раньше снимем, может позже. Нет определенности. Психологически этот тяжело. Неизвестное количество времени соблюдать четко не описанные меры. Задача поставленная не четко, без обозначения сроков, без определения ответственности, исполнение которой связанно с личными потерями (возможностей попользоваться различными благами) выполняется через одно известное место. Это удивительно?? Потом конечно будет удобно искать виноватых - тут и шашлычники и дети и еще огромное количество "не выполнивших рекомендации".
Анекдот по теме:
-Итак теперь вам нужно сидеть в карантине. У вас есть два варианта: Вариант А - сидеть дома с женой и детьми и вариант Б.. - Б! Б! Вариант Б!!!!!
А вот это уже не очень смешно:
Такие не очень удобные вопросы к властям начинаются по поводу режима "ХЗ"
заепали уже в доску свидетели голода (походу из секты Навального).... сколько голодных смертей зафиксировано за последнюю неделю? где детии со вздутыми животами? наверное росгвардия не штрафует еще маассово нарушителей карантина ровно потому шо труппы умерших от истощения по улицам собирает... эти допоепы думают - шо вот они откроют свои лавки по продади цветов, маникюрные салоны или интернет-магазины по прдаже китайской электроники - и тут же к ним народ хлынет закупаться в кредит...а на цены нефть, на объемы сокращения добычи, нефти, угля смотрят? Правильно вчера Северинов сказал - мы идем по пути Италии и нет никаих причин , что бы сказать , что это не так
Цитата: GrinF от 10.04.2020 10:43:30заепали уже в доску свидетели голода (походу из секты Навального).... сколько голодных смертей зафиксировано за последнюю неделю? где детии со вздутыми животами? наверное росгвардия не штрафует еще маассово нарушителей карантина ровно потому шо труппы умерших от истощения по улицам собирает... эти допоепы думают - шо вот они откроют свои лавки по продади цветов, маникюрные салоны или интернет-магазины по прдаже китайской электроники - и тут же к ним народ хлынет закупаться в кредит...а на цены нефть, на объемы сокращения добычи, нефти, угля смотрят? Правильно вчера Северинов сказал - мы идем по пути Италии и нет никаих причин , что бы сказать , что это не так
Так и трупов от короновируса вдоль тротуаров не валяется.Ну и это - человек без пищи месяц легко проживет.Ну и это - так у нас самоизоляция или карантин?Да и даже если не вникать в юридическую сторону вопроса - заразиться во время прогулки на воздухе мне кажется невозможно,по крайней мере в сравнении с вероятностью заразиться или заразить кого-то в магазине,в который таки можно.Поэтому призывы к максимальной самоизоляции - это хорошо и правильно,запрет концертов и ресторанов - наверное то же,но вероятность заразиться в цветочной лавке - практически нулевая,если ее не облизывать.
Цитата: Александр Юрьевич от 10.04.2020 10:53:19Так и трупов от короновируса вдоль тротуаров не валяется.Ну и это - человек без пищи месяц легко проживет.Ну и это - так у нас самоизоляция или карантин?Да и даже если не вникать в юридическую сторону вопроса - заразиться во время прогулки на воздухе мне кажется невозможно,по крайней мере в сравнении с вероятностью заразиться или заразить кого-то в магазине,в который таки можно.Поэтому призывы к максимальной самоизоляции - это хорошо и правильно,запрет концертов и ресторанов - наверное то же,но вероятность заразиться в цветочной лавке - практически нулевая,если ее не облизывать.
исчо раз для одаренных - нету сейчас чпроса - нацветы...прсему нехер сидеть в цвточной лавке ждать одного залетного покупателя, что бы потом в транспорте подхватить от кого-то вирус , и выставить на 200 тысяч фонд медицинского страхования на лечение ... А еще хуже потом перезаражать с десятотк человек. - а потом я не виноват - так случилось
Хочу поделиться впечатлениями. Буквально сейчас наблюдаю нагрузку в Московском метрополитене на участке Котельники-Твганская, нагрузку уровня обычной рабочей пятницы, если ещё учесть что ехал на час раньше часа-пик. Картина маслом. Нос к носу не стояли, но дистанция максимум 0.5 м, сидячие не через одного а один к одному, появились пассажиры 65+, посчитал маски на окружающих, 4 на 15 человек. Кашель очагами по всему вагону, причем на кашляющих масок как раз и нет. Буквально в трёх метрах от меня женщина кашляла в кулак всю дорогу, рядом с ней бабушка в маске, закрывающей только рот...
PS. Так как работаю в организации не попадающей под ограничены в нерабочие дни(пищевая продукция) , имею возможность судить о загруженности транспорта в эти две недели. До среды ( 08.04) транспорт реально был пуст, то со среды пассажиропоток стал значительно расти, а сегодня так вообще вышел на штатный режим на моем участке.
Со своей стороны хотел бы сообщить следующее: - сотрудники добирающиеся на метро до работы видят утром метро пустое, в сравнении с тем, что было в обычные рабочие дни - поездка сотрудников на машине с юга (район Домодедово) на северо-запад (южное Тушино) занимает 45-60 минут. В обычный рабочий день 2,5 - 3 часа Отсюда вывод - Москва ПУСТАЯ, в сравнении с обычными днями!
Цитата: bigrey1 от 10.04.2020 10:45:41Со своей стороны хотел бы сообщитько следующее: - сотрудники добирающиеся на метро до работы видят утром метро пустое, в сравнении с тем, что было в обычные рабочие дни - поездка сотрудников на машине с юга (район Домодедово) на северо-запад (южное Тушино) занимает 45-60 минут. В обычный рабочий день 2,5 - 3 часа Отсюда вывод - Москва ПУСТАЯ, в сравнении с обычными днями!
Хочу поделиться впечатлениями. Буквально сейчас наблюдаю нагрузку в Московском метрополитене на участке Котельники-Твганская, нагрузку уровня обычной рабочей пятницы, если ещё учесть что ехал на час раньше часа-пик. Картина маслом. Нос к носу не стояли, но дистанция максимум 0.5 м, сидячие не через одного а один к одному, появились пассажиры 65+, посчитал маски на окружающих, 4 на 15 человек. Кашель очагами по всему вагону, причем на кашляющих масок как раз и нет. Буквально в трёх метрах от меня женщина кашляла в кулак всю дорогу, рядом с ней бабушка в маске, закрывающей только рот...
PS. Так как работаю в организации не попадающей под ограничены в нерабочие дни(пищевая продукция) , имею возможность судить о загруженности транспорта в эти две недели. До среды ( 08.04) транспорт реально был пуст, то со среды пассажиропоток стал значительно расти, а сегодня так вообще вышел на штатный режим на моем участке.
В Краснодаре тоже со среды народа на улицах прибавилось. У нас в клинике пациентов больше стало... Но на Кубани губернатор очень непоследовательную политику проводит: то говорит, что строжайший карантин, то обещает 13 апреля все открыть и все ограничения снять(((. Большинство его ругают (я в том числе), но с другой стороны - критиковать легче всего... а на Кубани в основном "гаражная" экономика, люди сами зарабатывают и каких-то финансовых резервов у многих просто нет.... А с третьей стороны - есть такой Фестивальный район в Краснодаре, население в нем довольно зажиточное и вот вчера увидел там во дворах огромное количество гуляющих((( На вопрос - а как же коронавирус, услышал - мы не верим((( Попытался им рассказать в красках - каково это на интубации 2-3 недели в полном сознании пролежать, с пролежнями на лице (если в prone position) - чуть не побили...
Цитата: Doc_Mirkin от 10.04.2020 11:06:10В Краснодаре тоже со среды народа на улицах прибавилось. У нас в клинике пациентов больше стало... Но на Кубани губернатор очень непоследовательную политику проводит: то говорит, что строжайший карантин, то обещает 13 апреля все открыть и все ограничения снять(((. Большинство его ругают (я в том числе), но с другой стороны - критиковать легче всего... а на Кубани в основном "гаражная" экономика, люди сами зарабатывают и каких-то финансовых резервов у многих просто нет.... А с третьей стороны - есть такой Фестивальный район в Краснодаре, население в нем довольно зажиточное и вот вчера увидел там во дворах огромное количество гуляющих((( На вопрос - а как же коронавирус, услышал - мы не верим((( Попытался им рассказать в красках - каково это на интубации 2-3 недели в полном сознании пролежать, с пролежнями на лице (если в prone position) - чуть не побили...
Тойота Кэмри даёт +3 к иммунитету по 10-ти балльной шкале. 5 баллов у них уже есть, 9 баллов у власти и Дерипаски, 10 - у Путина )) И потом, у них знакомые есть, которые в теме. Так вот, они говорят что это все - херня. Гулять можно ))