Украина и украинско-российские отношения
207,187,675
349,561
|
Егорий ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 14:47:04 |
Москва не заинтересована в том, чтобы ДНР и ЛНР вошли в состав России в будущем
новая дискуссия Новость 3.333ЦитатаМосква не заинтересована в том, чтобы ДНР и ЛНР вошли в состав России в будущем, и считает эти регионы полностью украинскими. Об этом в воскресенье заявил первый зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров.
https://ura.news/news/1052439445
ОТВЕТЫ (166)
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 14:54:05 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 14:47:04
Риторика может измениться в один день. Крым тоже до последнего признавали украинской территорией. Надо смотреть что делают.
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 14:58:19 |
Цитата: Радонеж от 05.07.2020 14:54:05
Большое спасибо. Именно эти тезисы надо порекомендовать взять на вооружение всем журналистам, работающим в СМИ ЛДНР, в сфере пропаганды "Русского мира".
Никто не знает, где можно купить крупную партию клоунских колпаков?
Ну, чтобы внешний вид соответствовал уровню аргументации и пропаганды.
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 15:50:41 |
Цитата: lexlexus от 05.07.2020 15:34:04
Глубочайшее заблуждение, которое в конце концов и стало изначальной причиной потерей Россией Юго-Западных территорий и приобретения себе вечных врагов в лице ее жителей и элит.
В период Хмельничины и польского "потопа" у России была возможность вернуть себе все территории, населенные русскими, вплоть до Кракова. Но поляки предложили Алексею Михайловичу польскую корону и он решил спасти Польшу. В итоге вместо всей Малороссии получил только Левобережье и пришлось покупать Киев.
Через полтора века получили таки "всю Польшу" только с яростно русофобским населением, которое приходилось периодически усмирять и которое в отместку выдвинуло и поддержало концепцию "украинства", которая очень уж зашла местному, к тому времени весьма ополяченному быдлу.
Потом потеряли и Польшу и Малороссию, будучи вынужденными согласиться на отделение не только изначальной Украины но со всеми присоединенными к ней русскими землями.
Потом вернули Польшу - получили снова внутреннего врага с которого и начался распад Восточного блока. Снова потеряли Украину. И теперь на ее территории массово выращиваются русскоязычные же противники России, мечтающие о продвижении своей идеологии на Север.
Идея о том, чтобы понравиться чужим, за счет и вместо того, чтобы помогать своим и является главным источником проблем и причиной того, что своих за пределами собственной территории у России становится все меньше, как и самой территории.
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 18:49:53 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 15:50:41
Мы потеряли! Или "население территорий" решило забыть что они русские!?
Население, живущее на "территории" забыло Пушкина, Некрасова, Достоевского... и пр...! И стало требовать что бы их научили быть русскими!?
Родители забыли что они русские и стали говорить своим детям что они украинцы...!?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Выборы Зеленского (да и других до этого) показали, что:украинцев большинство (60 - 80%). А русских меньшинство...
....................................
"Свои", это те, кто выбрал: 70% Зеленского!?
"Свои", это те, которым, мы: поставили промышленность, сельское хозяйство и космос..., и которые отвернулись от нас и сказали что запад их будет кормить лучше...!?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Вы знаете, с такими "своими", и врагов не надо... Все соки "свои" высосут...
........................
Мы не хотим (на данном этапе) понравится, мы хотим что бы остальные определились; кто они: "Свои" или наши...!
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 19:14:00 |
Цитата: siner от 05.07.2020 18:49:53
Если кто забыл — выбор был между Зеленским и Порошенко. Топите до сих пор за Порошенко?
Цитата: siner от 05.07.2020 18:49:53
«Мы» — это кто?
Большая часть бУССР, за исключением лишь того, что входило в Австро-Венгрию и её наследников — составная и неотъемлемая часть РИ и СССР времен, когда строили «промышленность, сельское хозяйство и космос». Не надо людей живших и живущих там делать папуасами с палкой-копалкой. Это не так.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 19:25:33 |
Сообщение удалено
_Valera_
06 июл 2020 19:33:37
_Valera_
06 июл 2020 19:33:37
Отредактировано: _Valera_ - 06 июл 2020 19:33:37
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 19:40:54 |
Цитата: _Valera_ от 05.07.2020 19:25:33
Это не чушь.
Это эльфизм считать, что жестокий режим, не гнушающийся ни убийствами ни военным террором, можно сменить голосованием за кандидатов, им же одобренными.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 19:50:05 |
Сообщение удалено
_Valera_
06 июл 2020 19:34:39
_Valera_
06 июл 2020 19:34:39
Отредактировано: _Valera_ - 06 июл 2020 19:34:39
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 19:54:03 |
Цитата: _Valera_ от 05.07.2020 19:50:05
И вы искренне полагаете, что приди к власти ОПЗЖ – тут же всё наладится и политика укрии станет прям оченно пророссийской???
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 20:03:21 |
Сообщение удалено
_Valera_
06 июл 2020 19:34:42
_Valera_
06 июл 2020 19:34:42
Отредактировано: _Valera_ - 06 июл 2020 19:34:42
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 20:17:02 |
Цитата: _Valera_ от 05.07.2020 20:03:21
Суть в том, что население бУССР не выделяет Медведчука-Киву среди остальных партий. Они давние члены того бомонда, который и привел положение в сегодняшнюю ситуацию.
То что вы считаете, что они позиционируют себя пророссийскими — это ваше личное мнение внешнего наблюдателя. Лично у меня, такого же наблюдателя снаружи, другое мнение. Для украинских нацистов, например, сейчас главные пророссийские это шарийцы. Среди немногих оставшихся на ветке жителей бУССР я не припоминаю особых надежд на ОПЗЖ. Может они более информированы?
|
|
Lastyk ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 20:18:00 |
Цитата: _Valera_ от 05.07.2020 20:03:21
Суть в том, что ОПЗЖ только позиционирует себя как пророссийская, и все на, как Вы выражаетесь, на дуркаине об этом знают, а кто не знает - тот догадывается.
У того же ненавистного многим здесь блогера политика Ш. есть ролик в котором приведен простой пример - в раде идет голосование по языковому вопросу, а опзжешники вместо того чтоб в зале верховной зрады биться за русский язык - сидят на телеэфирах и в прямом эфире рассказывают какой плохой закон сейчас принимают.
Так что не нужно рассказывать о их пророссийскости - эта пластинка играет в украине почти 30 лет. Кмк время к выборам так они пророссийские, как в раду пролезли, так и пох... на все.
И повторюсь, как вы выразились, дуркаинцы, это прекрасно помнят по всем прошлым выборам.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 20:36:57 |
Сообщение удалено
_Valera_
06 июл 2020 19:34:46
_Valera_
06 июл 2020 19:34:46
Отредактировано: _Valera_ - 06 июл 2020 19:34:46
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 20:41:54 |
Цитата: _Valera_ от 05.07.2020 20:36:57
Зеленский был темной лошадкой. Не смог он ничего сделать, а может и не планировал. Каким он будет в политике никто толком не знал и позиционировал он себя как нейтральную фигуру.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 20:43:21 |
Сообщение удалено
_Valera_
05 июл 2020 20:45:18
_Valera_
05 июл 2020 20:45:18
Отредактировано: _Valera_ - 05 июл 2020 20:45:18
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 05 июл 2020 20:43:39 |
Сообщение удалено
_Valera_
06 июл 2020 19:35:11
_Valera_
06 июл 2020 19:35:11
Отредактировано: _Valera_ - 06 июл 2020 19:35:11
|
|
Lastyk ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 20:48:26 |
Цитата: _Valera_ от 05.07.2020 20:36:57
Эти личности позиционируют себя так почти 30 лет! Зачем за них голосовать если они за 30 лет не сделали ничего?
За зеленую команду голосовали потому что все надеялись на что то новое.
Опзж не изменит ничего, курс останется прежним. Только внешние силы смогут что то изменить на этой территории. Теперь это очевидно. По крайней мере мне))
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 20:52:57 |
Цитата: Lastyk от 05.07.2020 20:48:26
Чтобы показать, сколько граждан У. за Россию.
Ну, не хотите - как хотите.
С 1991-го года у вас своя голова, вам удачи и хорошего настроения (с)
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 20:00:20 |
Цитата: _Valera_ от 05.07.2020 19:50:05
Положите руку под поезд за то, что ОПЗЖ будет биться за русских людей, русский язык, единую церковь, единую Россию?
не фотошоп
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 19:29:40 |
Цитата: Vladislav от 05.07.2020 19:14:00
Констатация факта...:А кто из этих двоих за нас!? Никто...
..................
Мы все...: Русские, Якуты, Татары, Удмурты. Тувинцы... и пр. и пр. ....!
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 19:55:01 |
Цитата: siner от 05.07.2020 19:29:40
Констатируйте шире.
Там и в первом туре никого за нас не было.
И не могло быть.
И не потому что невидимая рука политической конкуренции в условиях выборной демократии так решила.
Цитата: siner от 05.07.2020 19:29:40
Я понимаю, когда русские прогрессорствали в бессарабиях и кокандских эмиратах, геноцидствуя школами, дорогами фабриками и заводами, но история индустриализации на территории бУССР развивалась немножко по-другому.
В вашем «Мы» были не только перечисленные вами поименно, но и те, которых вы в «и пр. и пр.» записали. И поляки, и малороссы, и евреи, и немцы. Зачем отрицать их очевидное участие?
|
|
Udgin ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 20:07:14 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 15:50:41
Замечание по ходу - Ваша аналогия хромает, и Вы совершенно неправильно обвиняете абсолютно невинного царя нашего батюшку Алексея Михайловича в политических просчетах времен Хмельниччины. Схожие обвинения я слышал дискуссиях от свидомых, мол Алексей предал дело освобождения Украины и заключил договор с Польшей. Историю Шведского Потопа нужно просматривать тщательнее. После вступления России в войну в 1654 и освобождения Украины-Белоруссии (и оккупации Литвы), шведы в 1955 оккупировали Польшу - и вели дело к присоединению Польши к Швеции, шведский король становился одновременно королем Польши. Значительная часть польских магнатов признала власть шведского короля (признание ими Романова польским королем - это какой-то фейк) и одним из условий их верности были обязательства - вернуть под власть панства взбунтовавшееся малороссийское быдло. Уже прикидывавший возможности измены, Богдан направлял посольство шведскому королю - в литературе не акцентируется внимание на то, что это происходило в тот момент, когда шведский владыка уже фактически был почти королем Польши - Богдан интересовался, не будет ли при новом шведском-польском величестве каких либо послаблений малороссиянам - и получил отказ. Так в 1655 реальностью стало создание шведами восточноевропейской сверхдержавы и Русское государство просто вынуждено было заключать мир с королем без королевства Яном Казимиром и объявлять войну Швеции - не для того, чтобы "спасти Польшу", а чтобы развалить Шведско-польскую сверхдержаву. Да, никто не ожидал, что польское сопротивление так быстро уничтожит шведскую агрессию, вдохновленные успехами ляхи так бодро возьмутся за отвоевание Украины-Белоруссии, украинская шляхта так бесстыже встанет на путь предательства и прочее. Короче - в том, что шанс 1654 года не был реализован в полной мере можно винить кого угодно, о не нашего Тишайшего царя.
|
|
Udgin ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 20:10:49 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 15:50:41
Замечание по ходу - Ваша аналогия хромает, и Вы совершенно неправильно обвиняете абсолютно невинного царя нашего батюшку Алексея Михайловича в политических просчетах времен Хмельниччины. Схожие обвинения я слышал дискуссиях от свидомых, мол Алексей предал дело освобождения Украины и заключил договор с Польшей. Историю Шведского Потопа нужно просматривать тщательнее. После вступления России в войну в 1654 и освобождения Украины-Белоруссии (и оккупации Литвы), шведы в 1955 оккупировали Польшу - и вели дело к присоединению Польши к Швеции, шведский король становился одновременно королем Польши. Значительная часть польских магнатов признала власть шведского короля (признание ими Романова польским королем - это какой-то фейк) и одним из условий их верности были обязательства - вернуть под власть панства взбунтовавшееся малороссийское быдло. Уже прикидывавший возможности измены, Богдан направлял посольство шведскому королю - в литературе не акцентируется внимание на то, что это происходило в тот момент, когда шведский владыка уже фактически был почти королем Польши - Богдан интересовался, не будет ли при новом шведском-польском величестве каких либо послаблений малороссиянам - и получил отказ. Так в 1655 реальностью стало создание шведами восточноевропейской сверхдержавы и Русское государство просто вынуждено было заключать мир с королем без королевства Яном Казимиром и объявлять войну Швеции - не для того, чтобы "спасти Польшу", а чтобы развалить Шведско-польскую сверхдержаву. Да, никто не ожидал, что польское сопротивление так быстро уничтожит шведскую агрессию, вдохновленные успехами ляхи так бодро возьмутся за отвоевание Украины-Белоруссии, украинская шляхта так бесстыже встанет на путь предательства и прочее. Короче - в том, что шанс 1654 года не был реализован в полной мере можно винить кого угодно, но не нашего Тишайшего царя.
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 16:27:36 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 14:58:19
Это чем-то мне напоминает индо-пакистанский инциндент (с. С.Высоцкий)
А если серьезно - историю с Абхазией и ЮО. Окончательное решение пришлось принять (и то, оно было с моей точки зрения половинчатым - независимость, при настоятельных просьбах этих территорий о вхождении в состав РФ) только после агрессии Грузии, в том числе против российских миротворцев.
Как мне представляется до самого последнего времени шла борьба между теми, кто считает «западных партнеров» коллегами, и теми, кто считает, что это время закончилось. К этому еще добавляется необходимость сохранять, пусть в уже давно атрофированном виде, систему международных договоров и организаций (ООН, ОБСЕ).
России необходима мирная передышка для окончания перестройки себя и ВС, Как изменилась Россия и ее ВС за прошедшие с 2008 года 12 лет мы наблюдаем практически в непрерывном режиме. И эти изменения перерастают из количественных в качественные. Еще 5-6 мирных лет и все сегодняшние проблемы могут уйти в прошлое.
Все уже давно понимают, что статус-кво на территории бывшего СССР и в мире в целом уже нарушено. Вопрос только в том, кто начнет первым. Россия не хочет быть первой. Украина не может. Больше всех страдает население Донбасса. Гибнут люди. Мирные и военные. А если посмотреть на этот вопрос с другой стороны, это население уже избавлено от того, что происходит ежедневно на Украине. От нацификации, украинизации, русофобии, коррупции, деиндустриализации, продажи земли, искоренения русского языка в обучении, делопроизводстве, СМИ. Оно просто это уже не понимает и не воспринимает как что-то реальное. Примерно так, как Крым уже воспринимает свою жизнь в составе Украины как страшный сон.
Сейчас, как мне представляется, должны произойти качественные изменения в положении на Донбассе. Период октября-ноября-декабря мне представляется решающим. Операция по принуждению к миру ничему не научила Запад. И он будет пытаться повторить август 2008 на Украине. Другого пути у него и у Украины нет. Альтернативой является только мирный распад этой территории.
|
johnsib ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 15:51:52 |
Цитата: Радонеж от 05.07.2020 14:54:05
Крым уже имел статус "Республики"... ЛДНР - нет.
Я считаю, что наверное это правильно ерешение - сначала вообще придать ЛДНР хоть какой-то статус. И если это будет статус автономии, со своей конституцией ( а так оно и должно быть), то в принципе ЛДНР можно и не вступать в Россию. Какое это уже значение будет иметь: граждане все паспортами РФ, валюта - рубль, экономика вся с российской интегрирована, армия тоже...
Так что, если Украина и решиться на автономию ЛДНР, то переход на их Полицию, их Армию, их валюту, их ТВ, на украинский гос язык итд итп ..и интеграция (было бы с чем) экономики ЛДНР в принципе уже не возможны. Не потому что Россия так решила, а потому что так сложилось уже и граждане ЛДНР тупо этого не захотят..
Всё, цугцванг... раньше надо было думать.. Теперь Украине только конституцию менять и прописывать там статус республик.. А это политическая воля президента Украины, а главное РЕФЕРЕНДУМ!! А он даже сейчас понятно не пройдет - раз, и единого мнения не будет - два. А главное, даже после хоть малейшего намека на прописывание в Конституцию Украины положений о статусе ЛДНР, сразу поднимется западная Украина с ее венграми...
Так что, поздравляю..политики которые сегодня хоть что-то говорят про будущее ЛДНР хоть в составе украины, хоть про автономию..пофиг - они и их дети скорей всего никогда ни того ни другого на своем веку не увидят.. Это на долго и теперь остается (простите) только пи$деть на эту тему...
|
|
Радонеж ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 16:01:25 |
Цитата: johnsib от 05.07.2020 15:51:52
Когда заговорят пушки на эти условности уже будет плевать. Поправки в конституцию о суверенизации призваны ослабить позиции "западников". Вполне возможно, что мои прогнозы воплотятся в жизнь в каком-то виде в течение лет 10-15. Просто так что ли Путин говорит о территориальных претензиях? Просто так наращивается качественное и количественное превосходства в военной технике? Просто так строятся обходные транспортные пути? Демонтаж Украины вопрос времени.
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 16:26:34 |
Цитата: johnsib от 05.07.2020 15:51:52
С чем вы поздравляете? С тем, что регион, который с оружием в руках выступил за воссоединение с Россией получил статус непризнанной территории с бесконечной войной, разрушением промышленности, бегством значительной части населения и принципиальной невозможностью прокормить собственной население, что при дотациях из России, что без?
Очень удачный ход для продвижения идей Русского мира и интеграции с Россией на территорию дальше одной трети двух областей Украины. Шикарная витрина, что будет с теми, кто выбрал не Запад, а Россию.
Я согласен с тем, что когда говорят пушки на эти условности наплевать. Но здесь уже давно наплевать. А там на Украине кроме пушек неплохо задействовать какие-нибудь идеи, чтобы не получить сопротивление всего, что может держать в руках оружие.
Что же до продвижения идей с Донбасса на остальную территорию Украины, то об этом не приходится сегодня и помышлять. И из Совета Федерации об этом и говорят простым и ясным языком: и думать не могите! Из МИДа РФ, кстати, тоже.
.
|
|
johnsib ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 16:54:43 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 16:26:34
"Поздравляю" все стороны.... кто "с оружием в руках шел за воссоединение с Россией", кто по "кондиционерам" стрелял боевыми ракетами, кто паспорта российские выдавал, кто печенюшки на майдане выдавал, кто так настойчиво ассоциацию предлагал... Поздравляю, потому что в результате все стороны загнали себя в жопу (простите)..
Это тотальный общечеловеческий идиотизм, в который раз в истории, приводящий в тупик.. и остается лишь лишь один путь для выхода - кто-то должен потерять лицо. И что бы его не потерять обязательно надо кого-то убить!! Или умереть от голода, но доказать что-то кому-то...
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 18:40:31 |
Цитата: johnsib от 05.07.2020 16:54:43
Ну кто-то должен потерять лицо. Кто-то жизнь в борьбе с нацистской сволочью, пока другие "помнят и гордятся". Кто-то должен оставить свой дом, бросить стариков и бежать со своей Родины туда, где пока еще не режут. Кто-то, в силу общечеловеческого идиотизма, должен погибнуть этот дом с оружием в руках защищая. Кто-то, поумнев и избавившись от идиотизма, должен понять, что сопротивление бесполезно и самое конструктивное это смириться с бандеровцами, принять позицию насильственной украинизации и способствовать вступлению детей в какую-нибудь бандеровскую пионерию.
Потому что "Москва не заинтересована". И "наши не придут". Их и там не плохо кормят.
Тупик является следствием того, что ДО СИХ ПОР у Москвы нет четкой политики по отношению к потерянным на Юго-Западе землям и населению.Такой политики, на поддержку которой со стороны этого населения можно было бы рассчитывать.
И каждое высказывание российского чиновника приходится потом людям на местах пояснять в стиле "это хитрый план такой", "он дипломат, а что еще он должен сказать". В итоге никакой политики в конце концов за этими высказываниями не скрывается, а высказывание и было тем, чем было на самом деле - истечением содержимого мозга, который заменяет и "план" и реальную политику на жизненно важном для России направлении.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 19:39:29 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 18:40:31
Вы сами притащили на форум вранье и сами же из-за него распереживались. Потрясшие Вас слова: "Москва не заинтересована в том, чтобы ДНР и ЛНР вошли в состав России в будущем, и считает эти регионы полностью украинскими" приведены без кавычек, прямой речью не являются, а являются выдумкой журналистов.
Записи интервью Джабарова нет. Можно только гадать, что он там сказал.0
Вот, что "Говорит Москва" первоисточник приводит как прямую речь:
ЦитатаЯ бы не согласился с господином Бородаем [неизвестно, с каким именно высказыванием Бородая не соглашается здесь Джабаров - Б. Б.], потому что Россия до сегодняшнего дня признаёт Донецк и Луганск территорией Украины. Хотя Украина считает это чужими территориями. Но у нас есть минский процесс, в рамках которого идёт вопрос о придании этим территориям особого статуса. Конечно, поскольку Украина уже много лет затягивает этот процесс и всячески пытается уклониться от решения минских договорённостей, я думаю, у народа Донбасса чаще и чаще возникает мысль: «А по пути ли нам с такой Украиной?» Повторяю, это внутреннее дело сугубо ДНР и ЛНР. Делать прогнозы я не имею права. Россия никогда не рассматривала Донбасс, Луганск, Донецк как необходимые ей регионы. Мы рассматривали эти регионы как территории, где проживают русскоязычные люди. Русские по национальности и многие русские по духу. Мы смотрели за тем, что происходит.
И еще:
ЦитатаУкраинские власти всё делают для того, чтобы вытолкнуть эти территории за пределы своего суверенитета. Я считаю, они совершают большую ошибку. Донбасс и Луганск могли бы стать наоборот теми регионами, которые проложат мостик между Россией и Украиной, для того чтобы нормализовать наши отношения. К сожалению, идёт постоянная конфронтация, а это очень плохо.
Слова: "Россия никогда не рассматривала Донбасс, Луганск, Донецк как необходимые ей регионы" поданы как прямая речь только на сайте URA.RU, у "Московского комсомольца" их нет, поэтому мы не можем быть уверены, что Джабаров такое действительно сказал.
=========
Я лично наблюдаю процесс подготовки общественного мнения (и не только российского) к тому, что коль скоро Киев отказалась от этих территорий, то нет ничего плохого в том, чтобы признать их вполне отделившимися и дальше поступать соответствующим образом. Но Вы можете придавать всему сказанному и написанному какой угодно смысл и впадать по этому по этому поводу в панику, если Вам так нравится.
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 18:54:52 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 16:26:34
Те кто выбрал Россию знают что они будут сражаться всю жизнь... А те кто выбрал "трусики" будут сражаться от майдана до майдана (но они об этом даже не подозревают...!).
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 05 июл 2020 14:58:28 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 14:47:04
Наброс?
....Повторяю, это внутреннее дело сугубо ДНР и ЛНР. Делать прогнозы я не имею права. Россия никогда не рассматривала Донбасс, Луганск, Донецк как необходимые ей регионы. Мы рассматривали эти регионы как территории, где проживают русскоязычные люди. Русские по национальности и многие русские по духу. Мы смотрели за тем, что происходит....
https://news.rambler…-donbassa/
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 15:01:39 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 14:47:04
"Спокойно, товарищ, спокойно, у нас ещё всё впереди." (с) А что он, по-Вашему, должен был сказать? Да и правда это - никаких ДНР и ЛНР в составе России не будет, там будут просто русские области.
Уже надоело напоминать тут о том, как Россия клялась в любви к территориальной целостности Грузии перед 08.08.08. И как Путин на прямой вопрос америкосов о присоединении Крыма (уже референдум был назначен) ответил, что присоединять мы никого не намерены (только впустить в родную гавань, да...). И, кстати, лучше уж слушайте Путина, который сейчас открыто троллит Запад как предъявами о "подарках от русского народа", так и грязными намёками на работников американского посольства. Раньше он всё к их совести взывал, а теперь вышел и ножичком поигрывает...
|
|
Егорий ( Специалист ) |
| 05 июл 2020 15:31:06 |
Цитата: keryneia. от 05.07.2020 15:01:39
Это самаркандское чмо должно было бы завалить свой вонючий рот и занять его чем-то более полезным. Например жеванием говна.
В свое время в 2008 году, такое же в лице г-на Иванова, распиналось на собрании русского актива Севастополя о том, как Россия и он лично любит Украину и украинцев. И своими словами практически деморализовал значительную часть русского актива.
Своими словами г-н Джабаров фактически объявил всех, кто поднимал восстание на Украине под лозунгом воссоединения с Россией, и тех, у кого еще оставались такие мысли на территории Украины, сумасшедшими, в лучшем случае, а в худшем сознательными обманщиками и провокаторами.
Потому что Россия на заинтересована в воссоединении территорий, даже с преимущественно русскими населением, даже готовыми за это шесть лет воевать.
Логичным выводом из этого следует, что всякие мысли об интеграции с Россией проживающим на Украине нужно оставить. И поддерживать силы, соответствующие вектору государственной идеологии и устремлений.
"На хер мы Москве не сдались": говорили мне прямо в лицо далеко не последние люди в Причерноморье.
И на сегодняшний день именно на примере Донбассе демонстрируют всем правоту, мудрость и дальновидность того же Кернеса.
Который после визита в Москву решил, что выгоднее подавить Русскую весну и спасти жизнь Билецкому.
И вот тех, кто поднимали российские флаги над городами Новороссии в 2014 году заявление Джабарова выставляет полнейшими идиотами и провокаторами. Действующими против интересов Москва, которая "не заинтересована".
Потеря Москвой влияния на постсоветском пространстве, в регионах с русскоязычным и русским по духу населением - это в значительной мере достижение российских элит, которые неизменно демонстрируют готовность пожертвовать и русскими и русскоязычными, ради того, чтобы наладить мостик с правящими в национальных бантустанах русофобами.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 05 июл 2020 17:26:30 |
Цитата: Егорий от 05.07.2020 14:47:04
Не знаю, что это за ресурс ура.ру, но даже в тексте статьи нет прямой речи того, что вынесено в заголовок.
Там вот что:
Цитата«Россия никогда не рассматривала Донбасс, Луганск, Донецк как необходимые ей регионы. Мы рассматривали эти регионы как территории, где проживают русскоязычные люди», — заявил Джабаров в интервью радиостанции «Говорит Москва». По его словам, Россия до сегодняшнего дня считает эти территории украинскими.
Почувствуйте разницу! В цитате – прошедшее время: "никогда не рассматривала", "мы рассматривали". Где тут время настоящее "Москва не заинтересована"?
Хитёр этот Джабаров. Он только констатировал прошлую сурковскую политику (ну и где тот Сурков?). Что будет завтра – он об этом ни гу-гу. Да ему это знать и не положено. Может, он так укров успокаивает... Хотя кому интересно, может и послушать интервью (мне так лень).
P.S. В любом случае это всего лишь личное мнение этого