Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,068,246
101,298
ОТВЕТЫ (119)
|
gvf ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 20:02:00 |
Цитата: steam_R от 05.09.2020 19:52:09
Жаль что Вы не понимате разницы между реакцией участников нашего Форума и тем трешем на который Вы ссылаетесь.
На месте вашего героя я бы ушел из программы прямо в эфире (если прямой).
|
|
steam_R ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 20:05:42 |
Сообщение удалено
steam_R
16 окт 2020 21:01:52
steam_R
16 окт 2020 21:01:52
Отредактировано: steam_R - 16 окт 2020 21:01:52
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 20:10:29 |
Цитата: steam_R от 05.09.2020 20:05:42
извините за сарказм с цинизмом - отряд не заметил потери бойца.
Ваш постскриптум за рамками моего понимания.
ПС на обиженных воду возят. Слыхали поговорку?
|
|
steam_R ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 20:26:49 |
Сообщение удалено
steam_R
16 окт 2020 21:01:47
steam_R
16 окт 2020 21:01:47
Отредактировано: steam_R - 16 окт 2020 21:01:47
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 20:36:34 |
Цитата: steam_R от 05.09.2020 20:26:49
Вы задали вопросы ответы на которые требуют серьезного углубления в психологию.
А это уже будет явный перебор.
Если коротко, то для понимания нужно пожелать понять, а не страться лишь донести свой взгляд на вещи. Это обоюдный процесс.
Углубляться не буду. Поняли - хорошо, нет - и не надо.
Цитата: steam_R от 05.09.2020 20:26:49
Это особенность восприятия разных психотипов.
Тут я бессилен. Так постаралась Природа.
Цитата: steam_R от 05.09.2020 20:26:49
Это нормально, только в результате на ветке никого не останется т.к. тема перейдет в малоинтересный междусобойчик.
Либо в аналог ветки "уро" - "брось какаху в укров" потому что все уже ясно и обсуждать нечего.
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 21:04:58 |
Цитата: gvf от 05.09.2020 20:36:34
Думаю, что ветка вошла в топ популярности на несколько лет)
События дали толчок процессам, которые будут развиваться в течении N-го кол-ва лет. Это будет соответственно обсуждаться.
Какой выйдет итог? - это вопрос сегодняшней интриги)
---
УРО также будет притягивать.
Интересное нас ждет еще впереди
--
Есть и еще такой момент ( у меня по крайней мере)
На все не хватает времени- еще и работать надо))
Так что приоритеты отдаются самому жаркому)
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 05 сен 2020 20:41:01 |
Цитата: steam_R от 05.09.2020 20:26:49
По большому счету накал на форуме прямо пропорционален накалу на улицах белорусских городов.
На текущей неделе заметно снижение протестной активности в форме массовых публичных акций. Очень многие разочарованы в таком формате и не считают, что митингами можно власть к чему то побудить или подвинуть. Массовость акций заметно просела и в это воскресенье, вероятно будет показан самый малый показатель участия для воскресных мероприятий.
Это не значит, что протест ушел совсем, он скорее сместился вправо по времени и приобретает более глухие и партизанские формы. Появляется все больше групп людей, пытающихся самоорганизоваться для ведения скрытой полититической борьбы. появляются все более изощренные формы продемонстрировать власти свое "фи".
Тем боле, что инициативу, видимо, перехватил Лукашенко, используя фактор возможной конституционной реформы, как возможность выйти из "кризиса легитимности".
Судя по всему выход через конституционную реформу устроит практически всех участников сложившейся ситуации.
Для Лукашенко это возможность самосохраниться во власти (хотя бы потенциальная). Для улицы хотя бы какое то рациональное движение, т.к. очевидно, что массовые акции власть ни на что не побуждают, а участников уже утомляют. Для России - вариант стать участником процесса, откуда она была фактически вытолкнута Лукашенко в предвыборный период и добиться нужного расклада после череды конституционной реформы и, последовательно, выборов парламента и президента. Для Запада возможность наконец то уйти от токсичного давления Прибалтики и Польши на ядровой Европейский Союз. ЕС не признав выборы. тем не менее не отказался от диалога с Лукашенко, проигнорировал стремление Литвы видеть Тихановскую президентом. Так что конституционная реформа неизбежна.
Вопрос только в сроках.
Безусловно это не 1,5 - 2 года по Макею, а гораздо раньше.
Причин две - первое ситуация в экономике и стремление Кремля увязать какую то экономическую поддержку Белоруссии с необходимостью конституционной реформы, о чем говорил Лавров.
второе - активность оппозиции направленная на создание новых партий. Чем раньше Лукашенко начнет транзит, тем меньше будет конкурентов. желающих создать партию и поучаствовать в разделе власти.
Вот тогда, взможно данная ветка перейдет в конструктивное русло масштабной аналитики.
|
|
ЛяЛяФа ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 20:54:11 |
Цитатато не значит, что протест ушел совсем, он скорее сместился вправо по времени и приобретает более глухие и партизанские формы.
А может быть, что эти люди, поняв бесперспективность борьбы, стали в иммиграцию собираться?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 05 сен 2020 21:01:14 |
Цитата: ЛяЛяФа от 05.09.2020 20:54:11
Частично да, но восновном не очень большое число лидеров - активистов, засвеченых властями. Рядовому человеку не так то просто куда то "переехать", тем более в новую для себя страну.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 05 сен 2020 23:28:27 |
Сообщение удалено
Urri2
07 сен 2020 13:21:21
Urri2
07 сен 2020 13:21:21
Отредактировано: Urri2 - 07 сен 2020 13:21:21
|
|
Рентген ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 00:38:51 |
Цитата: Urri2 от 05.09.2020 23:28:27
Ну переедут и что они от этого выиграют, лучше жить станут?
Эт вряд ли..они гастарбайтерами бесправными станут , вот и всё, в других странах ценятся только очень хорошие в чем то специалисты а все остальные это обыкновенная раб сила, которая ценность имеет пока есть эта самая сила, заболели..пинка в зад и возвращайся на родину.
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 07:50:21 |
Цитата: Urri2 от 05.09.2020 23:28:27
Молодежь она такая. Сегодня говорит одно, завтра другое или вообще ничего не помнит. Молодежь потому так и называется, что ещё не взрослые люди. И дело преподавателей им это спокойно и доходчиво объяснить, а дело органов призывальщиков привлечь за растление малолетних и незрелых и в том числе через международные суды, и вообще развернуть на западе дискуссию на форумах - могут ли молодые люди до 25 без профессии, опыта работы, просто жизненного опыта вершить судьбы людей. Может пора установить законодательно возрастной ценз участия в политической жизни и тем паче в силовых акциях, с внесением жесткой денежной и моральной ответственности. Мы ведь своим беззаконием и апатией к этому вопросу сами провоцируем их активность.
|
|
Литцендратт ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 08:20:33 |
Цитата: Lord250 от 06.09.2020 07:50:21
Чуть поясните - возрастной ценз на политическую жизнь?! А известно ли вам, что первоклассники уже толкают речевки типа "уходи...", и т.д. Запад взялся всерьез - вы не заметили? Надежда на российский опыт преодоления болотных проблем, а если будем тупить - получим 404 со скакуасами (видосик скинуть как младшешкольники вна Украине скачут (это же весело!)?
Не апатией - привыкли за 25 лет ждать когда кто-то придет и разрулит. БРСМ разрул т? Офиуиальные профсоюзы???
Расскажу старую историю - у одного весьма обеспеченного папаши - доча, естественно выбрала эуропейский путь - жить только "там". Курсы (языковые, какие-то похожие на подготовку лидеров оппозиции), стажировки - каждые пол-года новый "проект" по-волонтерить в безопасном месте.
Итог-
1. Чайлд фри. Перевести?
2. Католицизм все, православие .... не буду писать.
3. Только паны (немцы, поляки, чехи) придут и научат нас как правильно уважать благодетеля. Что на работе, что в стране.
4. Русофобия на четвертом месте - так как кормиться "там" - не получается, только лишь за бесплатно или в придорожном сервисе.
Когда обсуждали Брейвика - она плакала (сам видел), на вопрос что те люди делали на том острове - истерика "вы не понимаете"...
Так что обработанных у нас уже хватает, вакуум заполнится мгновенно - причем самыми русофобскими представителями нашего общества.
|
|
Lord250 ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 10:34:47 |
Ну так сами себе ответили. Да , на окраине прошляпили все. Так что сейчас то тупим? Принять закон и действовать по нему. Сейчас даже толком оштрафовать родителей за бесчинства их несовершеннолетнего оболтуса порой не выходит - только беседа, а если родитель сам с ограниченной ответственностью? А то вакуум какой-то в этом вопросе.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 21:11:13 |
Цитата: ЛяЛяФа от 05.09.2020 20:54:11
Ехал с работы, видел как молодежь выстраивается вдоль дороги около метро "Фрунзенская" под саломясными флагами и демонстрируют V. Рыл тридцать. Может и больше соберется. Что характерно, машины бибикают редко, может, процентов 10, от силы. А месяц назад бибикали почти все...
|
|
Политрук ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 21:15:27 |
Цитата: ЛяЛяФа от 05.09.2020 20:54:11
это часть процесса, описанного комрадом Сир
Просто, думаю,он не стал перечислять все нюансы
--
Тренд на поляризацию в стане оппов неизбежен и закономерен. И он набирает постепенно обороты.
Оппы, которые совсем замазлись в экстремизме - на мой взгляд, слиняют.
Другие - займут свой спектр в политической жизни
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 06 сен 2020 06:41:38 |
Цитата: Политрук от 05.09.2020 21:15:27
А какие подробности. За последнюю пару недель в курсе многих "переходов" границы.
Собственно перемещаемых можно условно разделить на три категории.
1. Это "лидеры протеста", оппозиционные кандидаты - Тихановская, Цепкало (и егожена. которая откровено больше политик, чем ее муж - который совсем ни рыба ни маясо), а также президиум "Координационного совета оппозиции" который разбежался по заграницам из изввестного в последнее время - Латушко (вывезенный в Польшу польским послом, хотя могли бы и не стараться, его бы и сами власти с радостью выпустили, т.к. за пределами страны он не опасен), ковалькова (которую выпустили из СИЗО по состоянию здоровья и дали уехать в ту же Польшу) и лица при ресурсах протеста (журналисты, блогеры и прочая шушра). Но это человек 50-100 от силы.
2. Вторая категория, это рядовые участники протестов, либо после задержиний, либо под угрозой ареста. Эти бегут куда угодно в Польшу, Литву, Латвию, Украину, Россию. Сейчас, наверное человек 300. Это. например два "активиста" поставившие на провластной акции песню Перемен Цоя и попавшие за это на 10 суток и т.д.
Обе эти группы не представляют для Белоруссии какой-либо проблемы. Они просто выхолащивают потест как с точки зрения медийных персон, так и с точки зрения реального актива. По большому счету в страна перемещения они нужны только в моменте. После того. как конституционной реформой едет перевернут лист послевкусия выборов о них можно будет забыть, т.к. они утратят свою актуальность.
3. Самая нехорошая тенденция, это миграция специалистов.
И тут есть две тенденции - похая и очень плохая.
Плохая, это ситуация в IT секторе. Ну не секрет, что среди айтишников протест был встречен на ура, причем не просто встречен (многие в Белоруссии возмущаются такими офигительными "выборами") (уж слишком они космополитичны). В результате власть решила поработать с IT протестом доступными способами. Обыски в ряде контор, типа Яндекс, Убер, Вайбер и т.д. заставили многие компании подумать о переводе персонала в третьи страны, при этом эти самые третьи страны тут же начали конкурировать за возможность принять у себя эти компании (за последнее десятилетие в Белоруссии накопился немалый пул IT компаний неплохого уровня), особенно это пытаются продвигать Латвия, Литва и Украина. Обыски и аресты в Панда Док придали этому маршруту дополнительное ускорение.
Эта тенденция неприятна, т.к. выбивает из белорусской экономики активных налогоплательщиков и реальные компании, формирующие часть ВВП. Но потери в целом в размахе экономики не очень курупные не более 1,5 - 2 % ВВП. На фоне падений коронавирусной эпопеи будет даже почти незаметно. Но в будущем отразится негативно.
Очень плохая. В Белоруссию пришли хэнд хантеры с новым пакетом предложений. Политическая нестабильность, протесты и возможность даже просто во время прогулки попасть под воздействие правоохранительной системы и найти себя где-нибудь в СИЗО (правда в последнее время этого стало меньше, сейчас власти записывают видео с несанкционированных митингов, идентифицируют участников и предъявляют обвинение уже по фактическим данным, но еще неделю назад, когда протестные акции были более крупные, могли по ошибке "взять" прямо на улице) делают прекрасный фон для переманивания квалифицирвоанных специалистов из Белоруссии для работы в третьих странах.
В том числе активность начали проявлять и российские хэнд хантеры, как по отношению у людям творческих профессий, так и к специалистам инженерных и рабочих профессий (машиностроение, металлургия, пищевая промышленность, строительство и т.д.).
Тут процесс только начинается и в перспективе года - полутора, если ситуация серьезно не поменяется, может сформировать поток в десятки тысяч уехавших квалифицирвоанных специалистов. И это будет для республики очень серьезным ударом .т.к. реальный специалист на дороге не валяется.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 06 сен 2020 06:45:32 |
Что в этом плохого?зачем РБ столько населения?и столько промышленности?Надо чтобы это все было сделано у нас.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 06 сен 2020 07:00:38 |
Цитата: Андрей Ка от 06.09.2020 06:45:32
Это взгляд с точки зрения Белоруссии. Для Белоруссии и ее экономики - плохо.
Естественно для других конкурентов пожар у конкурента вещь полезная и приятная.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 07:31:32 |
Ну как тут не вспомнить "братскую" Россию, которая облегчила получение российских паспортов для белорусов и существенно снизила налоги для ИТ-компаний внутри страны.
Ничего личного.Ну и добавлю про белорусски айтишнеГов. Это такие же эльфы, как и российские, и украинские, головой не думают вообще, процент скакунства в этой среде очень высокий. Вот белорусские и доскакались.
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 08:27:17 |
Я уже писал, что всё дело в том, что ИТ относится к "глобалистской" экономике, те этот вид трудовой деятельности может осуществляться из любого места мира и зависит только от наличия и качества интернета. А с учётом свершившегося перехода воспитания общества к модели "чем больше у тебя денег, неважно как заработанных, тем ты успешнее", молодёжи, в том числе и в ИТ, совершенно безразлично, в какой стране жить, лишь бы им лично "сделали красиво". Опять же, в качестве вывода, всё упирается в кривую систему образования молодёжи и необходимость как можно быстрее заменить её.
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 09:55:15 |
Цитата: чойта? от 06.09.2020 08:27:17
Люди по природе консервативны и ленивы и уезжают под влиянием только сильных мотивов. Из деревень едут в города, из маленьких городов в мегаполисы, из мегаполисов в столицы. Описанная вами мотивация как-раз действует на посредственных специалистов, серьезные едут за самореализацией. Экономика РБ не предъявляет спроса на ит-продукт, по большому счету ит компаниям тут делать нечего. ПВТ создан для создания искусственных условий, чтобы как-то решить эту проблему. Но основной рынок для ит- продуктов США и ЕС. ИТ компании из ПВТ боятся потери именно этого рынка.
Что касается ангажированности ит- молодежи РБ, то примитивизировать ситуацию не нужно. Sir Max хорошо описывал сколько реформ провела власть в России после болотной, чтобы минимизировать возможность манипуляций. Лукашенко же на этих выборах продемонстрировал крайнюю неаккуратность в соблюдении законных процедур (которые и так спорны). Я не очень понимаю, какое образование и воспитание нужно давать, чтобы молодежь все прощала лидеру подобному Лукашенко.
Посмотрите правде в глаза, Лукашенко не предлагает молодежи сколько-нибудь привлекательный образ будущего.
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 10:18:14 |
Цитата: Петр+ от 06.09.2020 09:55:15
Я говорю про образование и воспитание, которое позволит любому логически мыслящему человеку, в том числе и молодому, понимать последствия всех своих действий, причём не только лично для себя, но и для своей страны, своего народа. Я не вижу будущего у Лукашенко в прежнем качестве и надеюсь на то, что именно продуманные решения в процессе создания СГ создадут привлекательный образ будущего для россиян и белорусов, в том числе и для молодёжи.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 06 сен 2020 07:41:03 |
Сдается мне, Сир, тут имеют место некоторые заблуждения.
Главный смысл беларусских боданий России в сохранении (росте) распорядительных функций в экономике Синевокой.
Чтоб было понятней разберем на живых примерах. Китайцы вбухали в украинский Мотор Сич 3.5 ярда вечнозеленых.
Толку ноль. Плодами т.н. прямых инвестиций они воспользоваться не могут, завод юридически китайских собственников де факто находится в распоряжении пендосов. И деньги им никто не вернет, это уж как пить дать.
Еще более показателен пример Венесуэлы, где были арестованы все зарубежные финансовые активы.
В данном случае я рассматриваю функцию "распоряжение" не просто как управление финансовыми потоками (чисто воровская схема), но и саму функцию управления производством со всеми вытекающими: инвестициями в основной и оборотный капитал, обновлением станочного парка, внедрением инноваций, логистикой поставок комплектующих и сбыта и т. д.
Заместить можно, не вопрос, однако это весьма немалые ресурсные затраты по многим позициям, а ресурсы России нужны и самой. И время. Это вам не айтишников переманить в Сколоково.
Во всяком случае в Беларуси есть позиции, которые сулят странам взаимные выгоды, тот же калийный пул, сельское хозяйство, машиностроение и нефтепереработка, сектор реальной экономики в общем. В данной ситуации важно стукнуть АГЛ по шаловливым ручонкам и на раз отбить у него охоту играть в экономике контрроссийскую игру а ля Кучма, улыбаясь и творя пакости исподтишка. В известном смысле речь идет именно о защите российских инвестиций в республику, на том же поле играет Китай. Причем на фоне роста "комодов" в мире, момент выбран как нельзя более правильный. По крайней мере калий и с/х- производство - 100%, энергетика- само собой. Именно за это по большому счету и идет бодалово, а все эти протестуты и фрики - просто сон про чужую свадьбу.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 06 сен 2020 09:46:29 |
Цитата: Алексей N от 06.09.2020 07:41:03
Вы решили меня убедить в том, что экономике России белорусская компонента была бы не лишней? Я в этом убежден не менше, а вероятно и гораздо больше многих.
Говоря о "пожаре у конкурентов" я в первую очередь говорю о Польше. Менее о Литве и Латвии (эти могут в чем то конкурировать с белоруссией только узко секторально не более). Украину вообще за скобки. т.к. там как минимум не хватает вменяемой политики в которой главным вопросом будет не то, как скамейки в желто-голубой раскрашивать и разглагольствовать на русском как еще больше уменьшить влияние русского языка, а хоть какую то внятную промышленную политику организовать. А это невозможно для них, т.к. придется денонсировать акт о евроинтеграции. А это крушение всех иллюзий и выстраиваемой мифологии.
При этом, что касается России то в рамках базового дискурса продиктованого логикой развития ЕАЭС и дорожными картами базовым направлением является полномасштабная интеграция экономик с последующим выстраиванием политических конструкций.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 06 сен 2020 10:07:24 |
Не то чтобы убедить, Сир, всегда полагал , что в том нет нужды, но расставить нужные акценты и без экивоков на мнимую самостийность и амбиции АГЛ. Именно в рамках процесса по выделенному.
Притом кто- то из евроинтеграторов, если вы заметили, не преминул влепить минус за панегрик во славу интеграционного процесса, а значит корябнуло за живое.
В конце концов я же помню, что именно вы обратились ко мне с пожеланием задавать тренды, когда я посетовал, что ветка превращается в"вот еще немного и..маразм".
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 06 сен 2020 10:35:43 |
Цитата: Алексей N от 06.09.2020 10:07:24
Безусловно.
т.к.
Ветке давно пора переходить из обсуждения того кто и как скачет (т.к. по большому счету уже отскакались, угроза купирована) к серьезым вопросам политической и экономической составляющих российско-белорусских отношений. Именно они сейчас входят в базовый тренд. с учетом. разумеется международной ситуации.
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 08:13:00 |
Неприятности перечисленные вами проявятся в будущем, если Россия не будет влиять на положительные изменения в экономике и политике Белоруссии. Но так как Россия, также как и Белоруссия, заинтересована в этих положительных изменениях, думается что будут найдены такие формы экономического и политического взаимодействия, которые снизят риски вышеперечисленного до минимума.
ПС Насчёт специалистов - я уже писал здесь что для успешного развития экономики СГ НЕОБХОДИМО и РОССИИ и БЕЛОРУССИИ как можно быстрее изменить систему образования молодёжи, в том числе возродить профессионально-техническое.
|
|
Ivan I ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 10:36:26 |
Цитата: slavae от 06.09.2020 10:29:17
Прошу прощения за офтоп, но именно хэнд хантеры. Sir Max Merfie прав на все 100%.
Они рекрутируют тех, кто еще что-то может делать. Головы у клиентов нет уже по определению.
|
|
Amalker ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 11:52:22 |
Цитата: Ivan I от 06.09.2020 11:06:56
мир не из одной литвы состоит. Сейчас долбают по разным направлениям - кроме литвы это и польша и украина и сербия. Все зависит от того, кто быстрее успеет принять нужные изменения в законадательстве. Пока самые высокие шансы подхватить выпадающее знамя есть у киева. Подождем и посмотрим. Хотя знаю и тех, кто в ирландию готовится переезжать.
|
|
steam_R ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 21:03:57 |
Сообщение удалено
steam_R
16 окт 2020 21:01:41
steam_R
16 окт 2020 21:01:41
Отредактировано: steam_R - 16 окт 2020 21:01:41
|
|
Литцендратт ( Слушатель ) |
| 05 сен 2020 21:41:59 |
Цитата: steam_R от 05.09.2020 21:03:57
Как это ... не только лишь все, кое-что и мы можем... мало, но можем.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 06 сен 2020 09:41:17 |
Если цистерну несколько месяцев, а то и лет
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 06 сен 2020 09:48:12 |
Цитата: Senya от 06.09.2020 09:41:17
Есть другая формулировка. На штыках долго не усидишь.
А желания договариваться нет по определению, нет, не сдаваться, но хотя бы говорить, ведь это свой народ, хоть их и меньше, и если они думают по другому.
Штыки в этом случае не помогут, если это меньшинство молодое, оно будет увеличиваться.
|
|
Senya ( Профессионал ) |
| 06 сен 2020 10:24:21 |
Цитата: ДедМиши от 06.09.2020 09:48:12
"Всем хорош штык, только сидеть на нём неудобно..."
Хотя сидели десятилетиями, когда никого извне не интересовали или устраивали. Только такое государство развиваться не будет и вообще с ресурсами у него тяжко. Как только внешних игроков перестаёт устраивать, тут его и потрошат.
Цитата: ДедМиши от 06.09.2020 09:48:12
Так цеевропа же, а в европейской традиции с большей частью народа никогда ни о чём не договаривались. "Цивилизационный конфликт" между Россией и Белоруссией, в том числе на этой ветке в том, что "протестуны" считают себя решающей частью населения, а "молчунов" в расчёт не принимают. Мы же считаем мнение "протестунов" о государственном строительстве ничтожным, а вот с "молчунами" могли бы говорить и возможно на них опереться.
Цитата: ДедМиши от 06.09.2020 09:48:12
В смысле? Общее количество молодёжи не особо растёт в ближайшие годы. Скорее масса людей из категории "до 35", когда ещё можно митинговать, перейдёт в категорию "после 40".
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 06 сен 2020 10:32:59 |
Цитата: ДедМиши от 06.09.2020 09:48:12
Россия пытается в ситуации, когда необходим поиск выхода из "кризиса легитимности", а власть не хочет говорить с "неправильными" представителями общества (я бы с этими тоже за один стол не сел, т.к. там паноптикум в этом Коалиционном совете), а общество требует разговора, но не имеет форматов такого разговора просто изменить саму систему координат.
Россия в контексте подготовки визита Лукашенко в Москву требовала начала конституционного процесса, Лукашенко с одной стороны хочет осуществить данный процесс (но под себя и не сейчас, Макей говорил про полтора - два года, а это для текущей ситуации нереально), а сейчас Лукашенко надеется на затухание протеста и возможность постепенной нормализации работы властей (т.к. пока еще работа аврально-экстренная).
Самой большой проблемой в таком случае становится экономическая ситуация в стране. Для решения проблемы в коротком периоде нужно порядка 10 миллиардов долларов. 3 на покрытие прежних кредитов, 5 на оздоровление банковской системы, 1 на пополнение ЗВР (выправление курса) и еще 1 на ряд срочных мер, связанных с падением расходной части бюджета.
Гипотетически получить он их может из нескольких источников.
1. Россия. Реструктуризация миллиардного долга в ответ на начало конституционного процесса и прогресс в продвижении дорожных карт (в рамках визита Мишустина).
А вот остальное при определнных условиях. Например, кредит на покрытие других долгов - в случае начала осуществления дорожных карт интеграции. Деньги на оздоровление банковского сектора - только после принятия Минском новых правил взамодействий Центральных банков, т.е. фактически согласие на контрольные функции ЦБ РФ в отношение ЦБ РБ (например, посредством создания специального координационного межбанковского совета) и начало тренда на введение единой валюты. Причем сделано это может быть крайне просто и не затрагивая суверенитет. Банально заключить соглашение о признании в Белоруссии рубля РФ в качестве законного платежного средства, а в России - белорусского рубля в качестве законного платежного средства с ограничением эмиссии решением межбанковского совета. Объемы экономики России "белку" просто вынесут из оборота. Через пару лет можно будет ее в принципе ее убирать за ненадобностью с учетом минимизации ее использования.
2. ЕС. перед выборами они уже вложились, купив белорусские долговые обязательства на полтора миллиарда. Гипотетически по такой же схеме могли бы организовать еще 3 миллиарда, но позиция Польши и Прибалтики может повлечь за собой неприятные сюрпризы, а именно вытаскивание этого "подкорма" на свет. что негативно отразится на имидже европейских политиков.
3. США. опять же перед выборами резко активизировалось взаимодействие США с Белоруссией. Прилетал Помпео, восстанавиливали дипломатические отношения, более того купили облигации на 1,5 миллиарда долларов. Гипотетически сейчас США могли бы изыскать нужную сумму хотя бы для решения долговой проблемы. Но будут ли, это большой вопрос.
4. Китай. Перед выборами Лукашенко пытался взять в долг у Китая. Но Китай начал хранить молчание. А потом и вовсе сменил посла пока еще не названичив нового. Проосто самоустранился из горячей точки, дабы не вызвать раздражения ни у властей, ни у общества.
Стандартная китайская практика залезть повыше на дерево и наблюдать как дерутся тигр с драконом. Раньше чем эта борьба завершится Китай ничего делать не будет.
5. Катар. Прилет в Минск катарского шейха возможно связан со стремлением Лукашенко попытаться взять деньги у арабов. Но арабы так просто с деньгами не расстаются. им нужен залог. Есть очень большая вероятность, что прибывшая делегация занималась осмотром предприятий, которые Лукашенко готов отдать катарской строне за предоставление денег.
Лукашенко понимает, что с экономической точки зрения вариант "Россия" наилучший. Он решает весь спектр вопрсоов и позволяет в короткой перспективе стабилизировать экономическую ситуацию. Но данный вариант проблематичен для него политической составляющей, т.к. фактически это возвращение к тому от чего Лукашенко увиливал весь 2019 и половину 2020 года - т.е. постепенная интеграция России и Белоруссии, что при любых обстоятельствах приводит к потере власти Лукашенко в обозримом будущем.