Гражданское оружие-оружие для граждан
757,339 5,970
 

  Лета ( Слушатель )
14 ноя 2020 09:08:32

"Калашников" может снизить производство оружия и начать выпуск еды, лекарств

новая дискуссия Дискуссия  3.447

Концерн "Калашников", выпускающий 95% стрелкового оружия в России, подал заявку на регистрацию собственного товарного знака для продуктов питания и вакцин, аппаратов ИВЛ, сообщается в уведомлении оборонного предприятия на сайте Федеральной службы по интеллектуальной собственности.
Из-за пандемии сократились оборонные расходы, но вырос спрос на продукты питания, медикаменты, аппараты ИВЛ (искусственной вентиляции легких).
"Калашников" подал заявку на регистрацию товарного знака по трем классам Международной классификации товаров и услуг (МКТУ): фармацевтические препараты, медицинские приборы и продовольственные товары.
Оборонный концерн указал в заявке производство добавок из протеина, анальгината, глюкозы, консервированных анчоусов, имбиря, арахиса, артишоков, бобов, бульонов, имбирного варенья, гуакамоле, грибов, креветок, сала, салатов и других продуктов.
Среди заявленных к производству лекарств и медизделий указаны ИВЛ, анализаторы для идентификации бактерий, термометры, шприцы, экзоскелеты роботизированные, рентгеновские аппараты, аппаратура для анализа крови, лучевой терапии, реанимации и физиотерапии.
Увеличение производства гражданской продукции в оборонно-промышленном комплексе (ОПК) – задача, поставленная президентом РФ – к 2025 году доля высокотехнологичной гражданской продукции в общем объеме производства ОПК должна вырасти с 24% до 30%, а к 2030 году – до 50%.
В начале ноября 2020 года бывший заместитель министра транспорта Алан Лушников стал владельцем оборонного концерна "Калашников". Лушников купил 75% минус одна акция концерна "Калашников" за миллиард рублей. Этот пакет принадлежал Алексею Криворучко, который в июне 2018 года стал замминистром обороны. Остальные 25% плюс одна акция "Калашникова" принадлежат госкорпорации "Ростех". В госкорпорации сообщили об одобрении сделки и добавили, что не планируют продавать акции "Калашникова".
Предприятия концерна "Калашников" выпускают стрелковое вооружение, дистанционно-управляемые боевые модули, беспилотники, катера специального назначения, продукцию для космических отрасли. Продукция поставляется более чем в 27 стран мира.
https://www.vesti.ru…le/2484565
  • +0.36 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (214)
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
15 ноя 2020 03:12:24

Сбер "развивает" любую фигню, кроме банковских услуг, теперь "калашников" условно на анальгине поднимется? Анальгин какого калибра будет? Поставят линию рядом с патронной?
Грустно! Бывшие госкорпорации всерьез рассматривают все на свете, кроме развития основной деятельности. Это реально жуткий кризис в головах и экономике. Имхо
  • +0.97 / 19
  • АУ
 
 
  Барристер ( Практикант )
15 ноя 2020 10:33:15

То есть когда Крайслер выпускает танки это хорошо и кошерно?
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
15 ноя 2020 10:51:04

Есть идеологическая коллизия. В начале века слово "аутсортинг" было наше все, и продвигал это не кто либо, а Дмитрий Анатольевич Медведев...
Все что не относится к основному производству "за борт", и социалку, и ремонт, и сервисное обслуживание, и энергетику, и транспорт, и .....
Как результат в начале века приезжаешь к примеру в Югорск, на предприятие ТТГ, а там "нет" гигантского ТюменьТрансГаз, а есть масса ООО, нет конечно ТТГ есть в реальности, но вот "на бумагах"... 
Так же в нефтянке и энергетике, и на машиностроение с этим давили...
И гигантские предприятия имеющее у себя структуры оздоровления, обучения, ремонта, строительства, сельского хозяйства, вынуждены от этого избавляться как от непрофильных активов, зачастую теряя между прочим конкурентно способность....
А тут бац, бац и "что не позволено быку, позволено Юпитеру" и к примеру Г. Греф из банка строит, по его словам "экосистему", то есть обрастает непрофильными активами, притом сращивая их с тем что называется государственные услуги... 
Т.е. первоначально финансисты и банкиры утопили самодостаточность многих предприятий, подсадили их на кредиты, делая это и в рамках гос политики, и госидеологии, а теперь забирают эти бизнесы под маркой развития и экосистем наплевав на ту же госидеологию.
  • +0.90 / 17
  • АУ
 
 
 
  Таф ( Слушатель )
15 ноя 2020 11:18:53

Крайслер крупная машиностроительная корпорация если Вы не в курсе. И танки для них профильная продукция. Продукция машиностроения. Сложная, дорогая, уникальная.
А производство добавок из протеина,  анчоусов, и имбирного варенья сразу возвращает память к временам "расшИрить и углУбить конверсию народного хозяйства." . Кастрюли и сковородки на авиазаводах делать. конкурировать с китайцами на рынке пищевой химии. 
Это батенька разруха в головах. Кризис управления во всей красе.
  • +1.22 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  NetGhost ( Слушатель )
15 ноя 2020 13:33:52

Танки внезапно стали для Крайслера профильными во время 2 мировой войны, когда на этом можно было хорошо срубить бабла. Соббсна, как и большинство нынешнего мириканского крупняка, поднялись именно на той войне.
Последний танковый завод Крайслер продал Дайнэмиксу в 1986 году. Ну а тот успешно развалил и закрыл его в 1996.
Интересная статья по истории танков Крайслера - https://warspot.ru/1…merikanski
  • +0.48 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Таф ( Слушатель )
15 ноя 2020 14:47:34

Срубить бабла можно было и на поставках армии штанов. Очень нужная армии продукция. Тем не менее Крайслер построил танковый завод а не швейный. Делал то что умел делать и знал как сделать.
Что мы имеем:
Гордо орем что РФ 2-й в мире экспортер оружия, а армия ускоренно перевооружается.
Производитель оружия "Калашников" сидит в долгах.
Вопрос: а где деньги? В чьих карманах деньги полученные за экспорт? Где застряли деньги за оружие поставленное собственной армии?
  • +0.77 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
15 ноя 2020 20:29:34

Элементарно Ватсон! Они у банков. Т.к. Банки "кровь экономики". А производители - просто должны сдавать кровь
  • +0.57 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
15 ноя 2020 22:05:20

Заглянем на сайт раскрытия информации.
Вот финансовый отчет за январь-декабрь 2019:

Валовая прибыль хорошая, и значительно выросла за год.
Но больше половины съедают коммерческие и управленческие расходы, а остаток доедают выплаты по долгам и убытки от непрофильной деятельности - остается всего 500 млн.руб. Далее надо заплатить налоги, и чистая прибыль всего 250 млн. руб. Это очень мало для такой компании. Но были годы, когда вместо прибыли зияли убытки.
Как видите, проблема с одной стороны в выплате задолженности - а это деньги, которые государство дало на модернизацию предприятий. (Я так думаю)
А с другой стороны, компания инвестирует в новые виды деятельности, что ли? 
----
Если посмотреть фрагмент бухгалтерского баланса на конец 2019 года

то увидим, что:
- долгосрочная задолженность растет хорошими темпами, при нынешних доходах погашение проблематично. Наверное, руководители компании надеются, что государство им долги простит.
- обратите внимание на раздел "Краткосрочные обязательства", там есть такой пункт - задолженность по авансам полученным от покупателей и заказчиков. Я понимаю так, что деньги за оружие компания получает.
  • +0.70 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
16 ноя 2020 09:14:23

Такой же вопрос ко всем западным компаниям - почему они в долгах, да и их государства в полных долгах, а Россия никому не должна да еще и помогает Калашникову?
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  OldMann ( Слушатель )
16 ноя 2020 09:50:20

Совсем у поцреотов крыша поехала.
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
16 ноя 2020 11:08:27

Может быть потому что их экономика позволяет рисовать деньги? А потом за эти деньги Россия продает нефть а деньги полученные отдает обратно "в долг".
Были бы в РФ востребованные в мире деньги а не обесценивающиеся при каждом чихе фантики - мы бы так же могли. 
X
16 ноя 2020 11:14
Предупреждение от модератора gvf:
С этим в экономический раздел.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
16 ноя 2020 09:26:33

Вот как раз стрелковым оружием армия затарилась на 100 лет вперёд ещё в советское время. Поэтому покупают постольку-поскольку, небольшими партиями. Видимо, поэтому Калашников задумался, что параллельно с пулемётами надо бы ещё маринованные огурцы производить, чтобы можно было перекантоваться между редкими госзаказами.
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Алёша Попович ( Слушатель )
16 ноя 2020 09:52:02

А почему именно огурцы? Возможность поработать на экспорт даже не рассматривается?Думающий
  • +0.47 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Слушатель )
16 ноя 2020 11:12:04

У нас внутренний, гражданский рынок заказами на стрелковку на многие годы заводы бы спросом обеспечил. 
  • +0.43 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
16 ноя 2020 11:24:10

Увы, рынок у нас не очень большой. А стимулировать его развитие не собираются. Скорее, наоборот. 
Причины такого подхода совершенно иррациональны, но они никуда не денутся ещё лет 20.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
16 ноя 2020 11:25:00

Даёшь минимум по автомату в каждую семью!
При нашем характере, боюсь, бытовые поножовщины сменятся бытовой пострелковщиной.
  • +0.14 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
16 ноя 2020 11:32:04

Вряд-ли контингент, занимающийся поножовщиной, будет тратить деньги на покупку автоматов. 
Да и вообще, жертве совершенно по барабану-- нанесли ей 48 ножевых или пальнули из двустволки. 
Собственно, это то, что я говорил о иррациональных мотивах. Это один из. 
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
16 ноя 2020 11:43:26

Опять "нарот не торт". 
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax ( Слушатель )
16 ноя 2020 11:47:30

Так чего же тогда сейчас бытовая поножовщина не меняется на бытовую пострелковщину из охотничьих ружей, которых на руках у населения больше 7 миллионов штук? 
  • +0.52 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Слушатель )
16 ноя 2020 12:14:30
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:17:58
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:17:58

  • +0.42
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
16 ноя 2020 12:38:53

Дело даже не в пулегильзотеке (там все не так однозначно). Просто забывают, что первичен мотив, а не орудие преступления. 
Поясню на примере. 
Возьмём сумасшедшего маньяка, которому лично Сатана приказал убить как можно больше человеков.
Если в соседнем ларьке свободно продаётся огнестрел- маньяк купит себе пулемёт и отправится в торговый центр (например). Если пулемёта нет- он просто положит в карман молоток и пойдёт гулять в Битцевский парк. 
Итоговый результат будет одинаков, просто, второй вариант займёт больше времени. 
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Слушатель )
16 ноя 2020 14:30:48

Нет, док. Результат будет разный.
Во-1. После покупки пулемета в ларьке продаван немедленно сольет информацию (кому сольет - другое дело).
Во-2. На пулемет не у всякого хорька деньги найдутся.
В-3. Вы же докторУлыбающийся Сколько человек можно убить молотком и сколько из огнестрельного оружия? 
Учитывая при этом и физические, и психологические (психопатологические) свойства злодея?
  • +0.62 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
16 ноя 2020 15:14:32

Первые два пункта-- чисто философия. 
А третий-- интересный. 
Давайте сравним:
1. Массовый расстрел в Лас Вегасе 2017. У психа было 24 (двадцать четыре) автоматических винтовки, включая переделанные под фулл авто. 
Убито 60 человек. 
2. Битцевский маньяк. Оружие: молоток. Доказанных жертв - 49. Возможно что больше. 
Как я уже говорил-- разница только во времени. 
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
16 ноя 2020 15:22:20


Частоту расстрелов и количество маньяков с молотками надо сравнивать, а не два случая.
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
16 ноя 2020 15:41:09

Выше сравнили. 2018 год;
Огнестрел - 660 трупов.
Острые, тупые и прочие предметы - 13689 трупов.
  • +0.37 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
16 ноя 2020 15:41:30

Я так думал, что логичнее сравнивать количество жертв.
А оно где то одинаковое будет.
Аналогично-- как и жертв бытовых пострелушек с бытовой поножовщиной же.
Тогда непредвзятому человеку все становится понятно.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
16 ноя 2020 15:27:48

Человека с молотком проще остановить во время совершения преступления.
Иначе воевали бы молотками, а не огнестрелом.
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
16 ноя 2020 15:44:26

Да. Именно поэтому Пичушкина останавливали несколько лет. Потому, что проще.
  • +0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Слушатель )
16 ноя 2020 15:43:26

У маньяка главное оружие не молоток (он и кирпичем убить может), а тараканы в голове.
А если к тараканам еще и патроны найдутся - вот тогда результат действительно будет другой.
Впрочем, камрады уже ответили.
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
16 ноя 2020 15:30:47

Армия Швейцарии имет кадрово-милиционную структуру.  Солдат призывается на 90 дней После окончания государство отдаёт бойцу личное оружие с двумя полными магазинами, три комплекта формы на все времена года, бронежилет, каску и прочее снаряжение,  с которым боец убывает домой. На руках у населения хранится более 2 миллионов армейских стволов.  
Швейцария 0.54 убийств в год на 100 000 населения. 
Россия - 9
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
16 ноя 2020 15:38:16

Предлагаете заселить Россию  швейцарцами?
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  f747
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj ( Слушатель )
19 ноя 2020 11:03:42

Не обижайтесь, но я видел гораздо более проработанные предложения. Причём в виде законодательной инициативы. И только часть из них вылилась в правки законов. Причём мне непонятен критерий их принятия - зачастую проходили более радикальные изменения, а простые логичные эволюционно вытекающие из прочего получали жёсткий бан.
Теперь по отдельным пунктам:

Не поверите, но законные прававила применения у них одинаковые. Читал воспоминания как во время 1 (или даже 2) чеченской прокурорские проверяли соблюдение закона (ведь это их работа...). Идёт группа разношерстно одетых людей, обвешанных оружием. Заметивший их омоновец должен их остановить (без угрозы применения оружия), проверить документы и только потом "задержать". Ну или в случае подготовленного нападения банды предупредить голосом, а потом выстрелом в воздух. Иначе "неправомерно применение оружия". 

Не решает основной проблемы. Суды присяжных вообще не панацея. Присяжные обычные люди и в случае малейшей угрозы своей жизни/благополучию принимают решение исходя из тезиса "лучше не связываться". Таким образом чем опаснее бандит, тем выше вероятность быть оправданным. 
Основная проблема тут в отсутствии системности и единой политики. Т.е. нет понимания куда мы идём. В т.ч. у прокуратуры и судей. Соответственно в полный рост работает тот самый" комплекс вахтёра" - непущать и наказать чтоб другим неповадно было. Легко иллюстрируется примерами как раз из жизни офицеров: застрелил какой-нибудь майор жену с любовником - у всех отбирается личное оружие. Часовые ходят со штык-ножами. Проломили такому голову кирпичём - личное оружие возвращается в кабуры. До следующей стрельбы "по чертям". 

Ну, ни разу в штатах не был. Но вы тут слишком утрируете. Любой человек и сейчас может валить любого воришку/гопника любыми подручных средством. Но закон это очень не одобряет. И "почему-то" считает такого человека более социально опасным. 


А вот этот пункт почти полностью реализован. Проверки подготовки регулярно приходится проходить - правда раз в 5 лет, а не ежегодно. Без них вы разрешение не получите и не продлит. Цены у нас и так сильно задраны. Государство тоже любит 200% прибыли, не только коммерсы. 

Тоже сделано. И это местами печально. Т.к. Не знаю как сейчас а 10 лет назад "наградной пистолет" особо жаждущие вполне могли себе купить. Правда дорого. Но со всеми документами.
А вот со стрельбищами и тирами беда-беда огорчение. Даже Москве с этим не просто - например пострелять на дистанции 200 и более метров есть проблема. Вот по тарелочкам - легко.
Есть ещё офигенно важный момент. Вот тут вспоминали за НВП. Но вы понимаете, что современная законодательная база и практика этого не позволяет? Нельзя на законных основаниях подростку доверить боевое оружие! Никак, кроме спортивной секции. Я не могу дать пострелять сыну/дочери из своих ружей карабинов. Даже из мелкашки. Наказание - тюрьма и запрет на оружие. А НВПшник чужим детям на основании чего может позволить пострелять? Не говоря уже о желании. А кто будет отвечать если что? Вот и вырастают оружиефобы с одной стороны и психопаты вроде Рослякова с другой. 
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  madshax ( Слушатель )
16 ноя 2020 15:14:02

В 20 раз больше!
Цитата: Смертность населения по причинам смерти  в 2018 годуПовреждение в результате выстрела из огнестрельного оружия с неопределенными намерениями - 660

Контакт с острым и тупым предметом с неопределенными намерениями - 13689


https://rosstat.gov.…mo24-2.xls
  • +0.50 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сергей_СПб ( Слушатель )
16 ноя 2020 12:22:05

И кто вам запрещает законно обзавестись гражданским вариантом АК?
Было-бы желание.
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
16 ноя 2020 11:23:44

Экспорт оружия это политика, а не экономика.
Всюду, куда могут, уже экспортируют. Но могут далеко не только лишь всюду, мало куда могут. Или денюх нет, или страна под пиндосами.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Слушатель )
16 ноя 2020 09:12:01

Калашников не менее крупная корпорация. И ее подразделения вполне могут выпускать гражданку, как ОАК самолеты гражданские и боевые, как тот же  Боинг и НР. И все остальные корпорации. 
Запад делает у компаний единый центр финансирования, разработки и инфраструктуры для военки и гражданки. Таким образом военный бюджет идет на благо гражданки и наоборот. Как и наука и инфраструктура. 
Никто в мире  и не параллелит процесс производства военки и гражданку, создавая два клона боинга - один гражданский а другой военный,  а Калашникову почему запрещают делать то же самое..
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Таф ( Слушатель )
16 ноя 2020 11:00:17

Да. 
Вот только Боинг делает самолеты военные и гражданские, военные и гражданские ракеты. космические аппараты и прочий хайтек.
Имбирного варенья и аромата курицы идентичного натуральному Боинг не делает.
  • +0.32 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
16 ноя 2020 11:21:19

Боинг уже все, финита ля комедия, доделался.
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
16 ноя 2020 11:38:40

Ваши злорадные мечты к реальности никак.
Боинг это примерно половина гражданской авиации мира. Вылечат. Покашляет и выздоровеет. 
З.ы. Если говорить о провалах, проект А380 айрбаса куда как более эпичный просер денег чем 737МАХ боинга.
  • +0.52 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
16 ноя 2020 11:34:56

Поднадоело уже читать ваши (не только Ваши) измышления о профильности и непрофильности.
На пальцах.
В прямом смысле профильность - непрофильность можно говорить в масштабе производственной линии.
Например координатных станков,  для изготовление супер-пупер-дупер форм с высокой точностью которые решили загрузить изготовление сковородок методом фрезерования из цельного куска металла.
В контексте корпорации, т.е. объединения
ЦитатаКорпорация- это объединение предприятий с экономическими целями деятельности. Правовой статус и правоспособность корпорации определяется местом её создания. Термин "корпорация" применяется как синоним термину "акционерное общество (АО)". Связано это с тем, что в настоящее время является популярным создание предприятий в форме акционерного общества (АО).

Судить о профильности просто так уже нельзя.
Играет роль экономическая эффективность.
Например, один из заводов изготавливает сепульки.
В качестве отходов от изготовления получаются фитюльки.
Можно их выкинуть, а можно вложиться в создание утилизирующего произв-ва или если есть возможность делать из них фитюльный джем.
Вопрос лишь в наличии и величине рынка этого фитюльного джема.
Или наоборот, для производства сепулек, нужен некий фитюлин и таскать его из Хренландии немного сложно, в итоге организуем произ-во этого фитюлина.
Или уж совсем специфика.
Некая георазведка ведет работы в Хренландии где пища местных хренландцев нашим славянам не подходит, и компания решает не тратить тучу бабла на закупку дорогущей еды, а организовать доставку, благо все равно транспорт гоняют. А в ближнем окружении нормальных кайтеринговых контор нет. Вот и огранизуют таковую для себя, а если есть излишек то почему бы не торгануть на ближнем рынке??
Еще раз, все решает конечная экономическая эффективность и умное слово "замыкание".
  • +0.62 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Слушатель )
16 ноя 2020 12:35:25

Ваши рассуждения об имбирном варенье в качестве отходов производства управляемых артиллерийских снарядов навевают воспоминания....
В 80-е я собирал картошку в битве за урожай вместе с сотрудниками лаборатории ФЭИ работавшими над космическими ЯЭУ "Бук". Очень интересные были собеседники. Интересно, в какой еще стране небритые мужики в рваных телогрейках за бутылкой самогона  обсуждают аварийный сброс ТВЭЛов при неуправляемом падении спутника.
  • +0.74 / 16
  • АУ