АВИАЦИЯ и иные...
13,053,760
33,399
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 07:57:14 |
Что с Камовым?
новая дискуссия Дискуссия 2.931
Камрады, я извиняюсь заранее. Так как далек от темы.
Моя знакомая , работает в "Камове", в Люберцах. И говорит что их заставляют увольняться и контору закрывают и т.п. Понятно что это ОБС. Но что за фигня? Она не 1й год работает.
Моя знакомая , работает в "Камове", в Люберцах. И говорит что их заставляют увольняться и контору закрывают и т.п. Понятно что это ОБС. Но что за фигня? Она не 1й год работает.
ОТВЕТЫ (78)
|
|
Азъ ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 11:55:07 |
Цитата: Коломбет от 03.12.2020 07:57:14
Добрый день.
Возможно перед новым годом закрываются срочные договора, и после нового года работников снова примут на срочный, на один год.
Как то так...
|
|
Eisenberg ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 16:48:57 |
Цитата: Коломбет от 03.12.2020 07:57:14
После НГ
"Контору" не закрывают, но это давно было ясно, дублирующие функции обоих КБ сливают в одно.
Камов все время держался на одном Михееве, в плане PR особенно. Всякие сливы, новости шли с его подачи. Все-таки по финансовым показателям и производственным мощностям тягаться с Милем сложно. Как только его, фактически, отстранили от дел, то препятствий для слияния КБ уже не осталось.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 03 дек 2020 17:57:28 |
Цитата: Eisenberg от 03.12.2020 16:48:57
КБ как конструкторские коллективы - сохранятся, а вот администрация и обеспечение - будут общие. В этом есть и минусы, и плюсы, но в целом это процесс общемировой. Конкурировать кучей структур никто не может.
|
Technik ( Практикант ) |
| 03 дек 2020 18:58:17 |
Весьма наивно считать, что единое руководство - сформированное, есссно, в основном на базе милевской администрации - будет уделять бывшим камовцам столько же внимания, сколько своим. Впрочем, Вы правы - при капитализме это процесс общемировой. Вот только почему-то в проклятом совке место и ресурсы для всех находились - и Су, и МИГ, и Яковлев, и Миль и Камовым. Оптимизация - наше всё.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 03 дек 2020 19:18:34 |
Цитата: Technik от 03.12.2020 18:58:17
Не напомните сколько компаний проектировали и производили только истребители у американцев во время второй мировой? И сколько КБ этим занималось в СССР?
|
osankin ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 19:34:30 |
Цитата: oleg27 от 03.12.2020 19:18:34
С ходу: В США, серийные - Кертисс, Белл, Северский - Рипаблик, Чанс Воут, Грумман. В СССР только Лавочкин (Горбунов, Гудков) и Микоян (Гуревич), опытные - Таиров, Яценко.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 20:18:58 |
Цитата: НАлЕ от 03.12.2020 19:38:44
Речь шла о фирмах-проектантах "только истребитепей", которые шли в серии во Вторую мировую.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 20:29:02 |
Цитата: oleg27 от 03.12.2020 20:20:45
Смотри-ка, знаешь... Но это конец войны.
Пы.Сы
К слову, там в списке есть ещё одна западня, сумеешь отыскать?
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 03 дек 2020 20:33:04 |
Цитата: osankin от 03.12.2020 20:29:02
1942-й это конец войны?
Цитата: osankin от 03.12.2020 20:29:02
Да без проблем. Её и так назвали.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 20:35:14 |
Цитата: oleg27 от 03.12.2020 20:33:04
1. Не 1942-й, а 1944-й по факту
2. Не назвали.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 дек 2020 20:27:10 |
Цитата: osankin от 03.12.2020 20:18:58
И?
Як не был истребителем?
Во время войны, самый массовый советский истребитель вообще-то ...
Если они что-то ещё делали, то это так ...На фоне Ваших якобы "чисто истребительных" фирм США - таки "чисто истребительная".
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 20:25:44 |
Цитата: НАлЕ от 03.12.2020 19:38:44
Уже ответили, но продублирую - у АС во время Великой Отечественной помимо истребителей серийно выпускались учебно-тренировочный Ут-2м и многоцелевой Як-6.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 03 дек 2020 20:28:59 |
Цитата: osankin от 03.12.2020 20:25:44
Дык, очистите, будь ласка, свой список амерофирм от всяких "извращенцев".
|
sh0tek ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 20:01:13 |
Цитата: ВТБ! от 03.12.2020 19:49:14
С точки зрения матлогики условию "проектировали и производили только истребители" По и Пе не очень подходят, да и Як вобчем...того...
|
|
sh0tek ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 20:10:28 |
Цитата: oleg27 от 03.12.2020 20:06:20
Я знал, я знал!
Про Груммана и Ко писал осанкин, его не комментирую из принципа, это не человек а ксерокс с зачатками ИИ
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 20:10:32 |
Цитата: sh0tek от 03.12.2020 20:01:13
Примените эту же логику к приведённому выше списку американских производителей.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 20:22:41 |
Цитата: oleg27 от 03.12.2020 19:43:24
Слушай, Олежек, мы с тобой, конечно, одну школу для дебилов закончили, но я в ней учился десять лет, ты, судя по всему, все двадцать.
Петляков не занимался "только истребителями", так что его КБ заявленным тобой выше условиям не удовлетворяет.
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 03 дек 2020 20:32:27 |
Цитата: osankin от 03.12.2020 19:34:30
Только-только?
И даже по ленд-лизу ничего неистребительного не поступало?
|
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 03 дек 2020 20:36:20 |
Цитата: ВТБ! от 03.12.2020 20:32:27
Ну так у Кетртисса и каролинская поганка не фига не истребитель))))
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 03 дек 2020 20:16:05 |
Цитата: Technik от 03.12.2020 18:58:17
В то же время, дружище, в САСШ тоже не Бобик и Лохов-Мартин существовали, а было намного больше фирм. И в Европе тогда не один EADS был. И даже в одной Франции было больше одной фирмы. Это в 80е. А если еще вверх по Реке Времени подняться, когда и у наглов авиастроение еще было - и какое? Скажем, мои любимые 50-е и первая половина 60х? А всяких итальянцев с немцами пошерстить? Где это все теперь? Так что не катит аргумент за строй. Катит - за усиление конкуренции и усложнение и удорожание разработки и производства АТ в мире. Потому все и оптимизируются-объединяются. Хотя важно сохранить именно конструкторскую конкуренцию, и в Ростехе и ОАК это понимают.
В якобы-социалистической КНР тоже число авиафирм - как пальцев на руке человека, постоянно забывающего ТБ при работе с циркулярной пилой...
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 03 дек 2020 21:34:10 |
Дружище, да не надо в очередной раз "А у них негров вешают". Фирм - разработчиков (!) вертолетов в мире десяток, или около того, а с соосными винтами - вообще близко к ни... ну, вы меня поняли
.В России - две из этого десятка, а будет одна. ОДНА, что бы Вы там не говорили про Ростех и ОАК. Они там много чего понимают, только иногда не все получается из понимаемого.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 03 дек 2020 22:29:59 |
Цитата: Technik от 03.12.2020 21:34:10
А чего нет-то? То,то АТ дорожает и усложняется и в разработке, и в испытаниях, и в производстве - объективный процесс. Общемировой. Попилы и тотальное воровство и вздувание цен в ОПК супостата этому помогает, но сам процесс и без этого был бы. Неизбежным пэтому является и процесс слияния компаний, чтобы из троих,которые не тянут следующее поколение - получить одного, который потянет. Или думает, что потянет. Как вышло с еврогейцами. Которые свои Тайфуны и Рафали сначала в 5 поколение заявили... а вышло - как вышло.
ЦитатаФирм - разработчиков (!) вертолетов в мире десяток, или около того, а с соосными винтами - вообще близко к ни... ну, вы меня поняли
В России - две из этого десятка, а будет одна. ОДНА, что бы Вы там не говорили про Ростех и ОАК. Они там много чего понимают, только иногда не все получается из понимаемого.
Будет все же две. Я этих стенаний про "гипс снимают, клиент уезжает" - наслушался, еще когда Омск и Питер загоняли в "бронехолдинг" под УВЗ-УКБТМ. Вот 1 в 1, как вы сейчас. При том, что, в отличие от Ка и Ми, своих серийных заводов под жопой у них не было. Кировский завод - там только мобмощности и оставались,а Омск был тогда в глубокой заднице. Ну и что в итоге? Живы, курилки. Сходно было с Курганом, кстати, тоже.
А у Ка ситуация намного лучше и омской, и питерской.
Так что фирма-то будет одна, а вот марок и коллективов-разработчиков будет таки 2.
|
ii ( Слушатель ) |
| 05 дек 2020 12:57:36 |
Цитата: бэст от 04.12.2020 20:34:01
Отнюдь. МАП брало на себя организацию и планирование кооперации, условно, в постановке "этот кооперант сделает то, что будет нужно". Разумеется, я сильно упрощаю. Сейчас я за пару месяцев (если повезло), а то и за пару недель должен выдать пакет РКМ-ов с заключениями ВП по фиксированной цене, не всегда зная, что именно будем делать в его части...
Проще говоря, львиную долю рисков брало на себя министерство (и пахало, как трактор), а теперь все риски свалены на головного разработчика, при том, что содержание соответствующих аналитических служб ему никто оплачивать не собирается. А! ещё мое любимое из современных ТТЗ: "из числа освоенных промышленностью..."/"находящихся в серийном производстве" - учитывая, что у нас реальных срийщиков-разработчиков в одном флаконе по пальцам пересчитать... И начинаются танцы с бубном вокруг агрегатов разработки 60-х годов, для внесения в паспорт "правильной" записи (по текущим стандартам) на тему: таки, это ОКР, или, всё-же, не ОКР?