В нормальную страну.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56Тренд в молодежной среде "свалить в нормальную страну" не только не умер, но живет и процветает. 
Под "нормальной страной" имеется в виду, цитирую: "страна с нормальной властью, нормальным судом, нормальными законами, нормальным отношением к людям". "Например, Канада или США".
Понятно, что у любого образованного человека такие закидоны вызывают приступы неудержимого хохота, вызванного разрывом между описываемым раем и жизненной прозой с неграми, арабами, полицейским диктатом, толпой нищих, воинствующими гомиками и массой иных тонкостей. Но знают ли об этом личности до 30 в РФ и верят ли в это?
Инет завален хохлоботами и мыслями уровня детского сада. Что яндексдзен, что мэйл - одно ведро. Одна мозгомойка. Проблемой нужно заниматься сейчас, а тренд - ломать. Ботов вырубать вплоть до применения ракет - перетопчутся. Админов - на карательную психиатрию. Молодежь телевизор не смотрит. Вместо ТВ у молодежи инет. Не наш инет.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56

 

Да пусть валят! Главное - обратно пустить не раньше чем через 10 лет! Установить такой ценз - при выезде на ПМЖ вернуться в РФ можно не раньше, чем через 10 лет...  И ещё внимательно рассматривать возвращающихся, бомжей и проституток обратно не принимать - своих хватает!

• +0.55 / 17

Цитата: Виктор 1964 от 07.02.2021 15:54:25Да пусть валят! Главное - обратно пустить не раньше чем через 10 лет! Установить такой ценз - при выезде на ПМЖ вернуться в РФ можно не раньше, чем через 10 лет...  И ещё внимательно рассматривать возвращающихся, бомжей и проституток обратно не принимать - своих хватает!

Цитата: Виктор 1964 от 07.02.2021 15:54:25

 

В среде семиклассников мейнстрим тихо крикнуть, так что бы было непонятно кто -  "слава украине", и "надо валить", к девятому первое уходит, второе усиливается, но стараются не на публику. 
То что Вы предлагаете, означает поражение в борьбе за души наших детей, а вот ответственность за него возложить на тех же самых детей.
Ну и..... готовы жить в замках из слоновой кости вокруг которых море бомжей и проституток?  
Уверен что нет, по крайней мере я точно нет...
.
Я был поражен, попав в школу, как часто дети учителей хотят идти по пути родителей, и как те отговаривают их от этого. Или как ищут место учебы, где угодно, в МСК, СПб, или за рубежом, словом на что хватит или балов или денег, но только не на "малой родине"....
Хотя в итоге большинство остаются дома....
Мейнстрим "хотят валить", это часть большой идеологической борьбы, и отражение экономического положения в стране спроецированное на социальные ожидания детей и молодёжи.... 

• +0.50 / 12

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56Тренд в молодежной среде "свалить в нормальную страну" не только не умер, но живет и процветает. 

Под "нормальной страной" имеется в виду, цитирую: "страна с нормальной властью, нормальным судом, нормальными законами, нормальным отношением к людям". "Например, Канада или США".
Понятно, что у любого образованного человека такие закидоны вызывают приступы неудержимого хохота, вызванного разрывом между описываемым раем и жизненной прозой с неграми, арабами, полицейским диктатом, толпой нищих, воинствующими гомиками и массой иных тонкостей. Но знают ли об этом личности до 30 в РФ и верят ли в это?
Инет завален хохлоботами и мыслями уровня детского сада. Что яндексдзен, что мэйл - одно ведро. Одна мозгомойка. Проблемой нужно заниматься сейчас, а тренд - ломать. Ботов вырубать вплоть до применения ракет - перетопчутся. Админов - на карательную психиатрию. Молодежь телевизор не смотрит. Вместо ТВ у молодежи инет. Не наш инет.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56

 

Не реализуется только.. 

В 2019 году из России в США убыло на пмж   - 1400 человек, в Канаду 312 человек.
В 2019 году прибыло из США в Россию на пмж - 857 человек, из Канады  - 166 человек.

А крику на миллиард. Лайков на триллион. 

• +1.50 / 37

Цитата: Барристер от 07.02.2021 15:58:08Не реализуется только.. 

В 2019 году из России в США убыло на пмж   - 1400 человек, в Канаду 312 человек.
В 2019 году прибыло из США в Россию на пмж - 857 человек, из Канады  - 166 человек.

А крику на миллиард. Лайков на триллион.

Цитата: Барристер от 07.02.2021 15:58:08

 

Так чтобы уехать в "нормальную" страну, нужно дофига усилий приложить: выучить язык на хорошем разговорном уровне, получить профессию, с которой там можно трудоустроиться, и т.д. Гораздо проще продолжать скулить в соцсетях про "чудовищные" российские реалии.

• +0.99 / 16

Цитата: _Raven_ от 07.02.2021 16:24:19Так чтобы уехать в "нормальную" страну, нужно дофига усилий приложить: выучить язык на хорошем разговорном уровне, получить профессию, с которой там можно трудоустроиться, и т.д. Гораздо проще продолжать скулить в соцсетях про "чудовищные" российские реалии.

Цитата: _Raven_ от 07.02.2021 16:24:19

 

И быть всегда чужим для местных.

• +0.38 / 6

Цитата: Барристер от 07.02.2021 16:28:47И быть всегда чужим для местных.

Цитата: Барристер от 07.02.2021 16:28:47

 

Да по разному, на самом деле. Есть люди, которые хоть в Уганде уже через пару лет "с парнями на районе веселятся". Другое дело, что люди с таким психотипом редко когда в интернетах на что-то жалуются. И ещё реже рефлексируют на тему мифологических ужасов родной страны. А те, что жалуются, те живут в своем маленьком мирке окруженном, на их взгляд, агрессивной средой и, конечно, плохо социализируются. Такие даже при переезде из Питера в Москву страдают.

Вообще наша особенность, что мы миграцию воспринимаем исключительно, как параметр, характеризующий социально-экономическое развитие своей страны. Пора от этого отвыкать и исходить из того, что есть какое-то количество людей, которые просто хотят жить в другой стране. Такие есть везде. Из США люди уезжают во Францию, из Швейцарии в Испанию, из Германии в Англию и т.п.  

• +1.24 / 17

Цитата: Барристер от 07.02.2021 15:58:08Не реализуется только.. 

В 2019 году из России в США убыло на пмж   - 1400 человек, в Канаду 312 человек.
В 2019 году прибыло из США в Россию на пмж - 857 человек, из Канады  - 166 человек.

А крику на миллиард. Лайков на триллион.

Цитата: Барристер от 07.02.2021 15:58:08

 

Как правило, уезжающие в США/Канаду не оформляют выезд из России на пмж, а потом получают местное гражданство, не отказываясь от российского. Отсюда и статистика.

(причём получая гражданство США они под присягой отказываются от «верности любому другому (...)государству», но Россия этого «не замечает»)

• -0.07 / 17

Цитата: eklmn от 07.02.2021 16:26:43Как правило, уезжающие в США/Канаду не оформляют выезд из России на пмж, а потом получают местное гражданство, не отказываясь от российского. Отсюда и статистика.

(причём получая гражданство США они под присягой отказываются от «верности любому другому (...)государству», но Россия этого «не замечает»)

Цитата: eklmn от 07.02.2021 16:26:43

 

Не оформляют выезд... хорошо, зато США ведут учет приезжих...
\информация об общем числе накопленной миграции в США за вычетом тех кто либо просто помер (люди смертны),  либо не прижился и свалил обратно на родину или в третью страну.   
\из 327 миллионов жителей  США  и 44 млн 525 тысяч  жителей США рожденных  вне США   уроженцы России составили 403 тысячи (менее 1 процента от числа тамошних мигрантов!!!)  
  И вот,  наконец,  данные обновлены и  мы можем увидеть картину уже на 2018 год.  И в том,  что касается данных по мигрантам из России  картина попросту сенсационна.  Относительно 2017  накопленная численность уроженцев России живущих в США... СНИЗИЛАСЬ.  Нет,  не темп прироста снизился.  А само  их количество там снизилось.   То есть  число умерших там старичков и тех кто не впечатлился жизнью в США и съехал  превысило число новых приезжих уроженцев России.  Это просто бомба.   Публикую таблицу в сокращенном виде.  Динамику по всем странам можете посмотреть на первоисточнике https://www.migrationpolicy.org/programs/data-hub/us-immigration-trends#...\

Зафиксирован новый рекорд по количеству отказов от гражданства США:
- всего в 2020 отказалось от гражданства 6705 граждан США, то есть в среднем по 25 каждый будний день;
- это на 260% больше, чем в 2019 году (2577);
\

• +0.93 / 13

Цитата: eklmn от 07.02.2021 16:26:43Как правило, уезжающие в США/Канаду не оформляют выезд из России на пмж, а потом получают местное гражданство, не отказываясь от российского. Отсюда и статистика.

(причём получая гражданство США они под присягой отказываются от «верности любому другому (...)государству», но Россия этого «не замечает»)

Цитата: eklmn от 07.02.2021 16:26:43

 

 Российская статистика, естественно, не может быть точной. Потому что почти все выехавшие от российского гражданства и даже регистрации не отказываются.  Берем американскую.

https://www.dhs.gov/…019/table2

  Законный иммиграционный статус в США получают от 8 841 чел в 2017 г до 10 006 чел в 2019 году. Это лица имевшие статус российского резидента.

 Тут таблица по стране рождения. 
https://www.dhs.gov/…019/table3

Там числа похожие, от 8918 чел до 9822 чел (2017-2019). В Европе по абсолютному притоку в США больше, чем из РФ уезжают укры и бритты. По относительному - наверное какие-нибудь молдаване, бритты и укры. Немцы и французы переезжают в US теми же темпами, что и наши.

• +0.23 / 3

Цитата: SMF от 07.02.2021 17:10:30Там числа похожие, от 8918 чел до 9822 чел (2017-2019). В Европе по абсолютному притоку в США больше, чем из РФ уезжают укры и бритты.

Цитата: SMF от 07.02.2021 17:10:30

 

А что с выездом из США...

• +0.00 / 0

Цитата: kotnsk от 07.02.2021 16:59:06По оценкам экспертов РАНХиГС, общее число уезжающих в страны дальнего зарубежья в последние годы составляет примерно 100-120 тысяч человек ежегодно.

мигрантами чаще всего становятся молодые россияне, в возрасте от 20 до 34 лет, причем в страны дальнего зарубежья уезжают чаще всего сразу после окончания вуза. Постоянно растет и доля эмигрантов с учеными степенями – ежегодно Россию покидают несколько сотен кандидатов и докторов наук.

Цитата: kotnsk от 07.02.2021 16:59:06

 

А почему без ссылки, откуда вы эту чушь притащили? Или не хотите светить оппозиционные инфопомойки? :)



Назовите фамилии "экспертов РАНХиГС" и названия научных публикаций или статей, где они написали про "общее число уезжающих в страны дальнего зарубежья в последние годы составляет примерно 100-120 тысяч человек ежегодно".

Потом как обычно вдруг выяснится, что 100-120 тысяч "уезжающих" - это возвращающиеся по домам после работы гастарбайтеры из Узбекистана, Киргизии, Украины, Белоруссии и т.д.  Формально уезжающие же.. вроде как не сильно соврали)

Цитата: kotnsk от 07.02.2021 16:59:06Подтверждаю за наш нский Академ, валят,  молодежь в основном...

Цитата: kotnsk от 07.02.2021 16:59:06

 

Вас слишком часто ловили на лжи на этом форуме, чтобы верить вашим "подтверждаю". В основном замечал у вас явно антироссийскую оппозиционную позицию во всех ветках. Вы ни разу не написали ни одного доброго слова в адрес России и российских достижений, зато много передёргиваний, попыток облить грязью что-то позитивное или многократно преувеличить что-то негативное.

__________________________________________________________
__________________________________________________________


На самом деле реалии по миграции таковы.

1. Основной всплеск "утечки мозгов" был в 90-е годы. Это совпало с чёрными бедными девяностыми в России и с золотыми девяностыми в США, Канаде, Германии и тд. Тогда в России была огромная безработица и крайне низкие зарплаты, а на Западе наоборот - бурное развитие, нехватка рабочих рук (прежде всего в IT-сфере, ещё до пришествия на этот рынок Индии и Китая). Поэтому у самых мозговитых действительно были неплохие шансы получить работу в Америке или Европе. 
Европа с Америкой тогда ещё не превратились в такую помойку как сейчас, они были вполне благополучны и безопасны для жизни.

2. В 2000-х экономическая ситуация в России резко стала улучшаться, а на Западе постепенно началось пресыщение мигрантами. Плюс на рынок IT хлынул дешевый индийский аутсорсинг.  Соответственно в первой половине 2000-х уже было намного сложнее эмигрировать в США или ЕС и найти там нормальную работу. Да и смысла стало меньше, в России стремительно росли зарплаты:
https://glav.su/foru…age5959851

3. В 2008-2009 в мире разразился страшный экономический кризис. В той же Испании безработица выросла до 27% (среди молодёжи более 50%). Аналогично было в Португалии, Ирландии и некоторых других европейских "мекках" для айтишников. В США и Канаде тоже штормило, работы стало еще меньше, лопались рынки недвижимости, росли палаточные городки бездомных. По России тот кризис тоже ударил, но не так сильно, у нас безработица в 2008-2009 достигала максимум 8-9%.  Те кто поумнее уже начали возвращаться в Россию и получали здесь отличную работу.

4. В 2011-2019 годах российская экономика была на подъёме, с каждым годом росли IT-сектор, интернет-сектор, высокотехнологичная промышленность, ВПК. Соответственно, росли и зарплаты в этих отраслях, возник дефицит рабочей силы. В эти годы еще больше сократился выездной поток специалистов, зачем ехать куда-то, если нас и здесь неплохо кормят? 

5. При этом параллельно в США, Канаде и Европе продолжала ухудшаться экономическая и социальная ситуация. Так, в США случилась эпидемия опиоидной и фентаниловой наркомании (ежегодно от передозировки наркотиками только по подтвержденным официальным данным умирает 70 тысяч американцев, реально еще больше). Аналогичный кризис наркомании случился в Великобритании, Канаде. 

С 2015 года в Европе добавился и миграционный кризис, когда Эрдоган натравил на Евросоюз толпы "беженцев". В одну только Германию под видом "беженцев от войны" приехало несколько миллионов агрессивных бездельников из Пакистана, Афганистана, Ирака, Сирии, стран северной Африки и т.д. Все эти люди не хотят работать, сидят на государственных пособиях (то есть живут за счёт налогоплательщиков), не стремятся учиться и интегрироваться в общество, грабят и насилуют местных, распространяют наркотики. Один из известных эпизодов - знаменитое массовое изнасилование немок мигрантами в Кёльне в новогоднюю ночь 2016 года. Тогда было официально зарегистрировано более 1000 изнасилований в одном только Кёльне, в одну только ночь. 
Даже такие ранее благополучные страны как Швеция переполняются мигрантами, в некоторых районах шведских городов уже сплошные негры и арабы, высокий уровень преступности.
 
6. В 2020-м случилась пандемия коронавируса. Хуже всех с этой пандемией справились США, Канада, страны Евросоюза.  Это сильно ударило не только по экономике этих стран, но и по их престижу в глазах потенциальных мигрантов. Оказалось, что хвалёная американская и европейская системы здравоохранения весьма посредственно справляются с оказанием медицинской помощи населению.
Кроме того, в США в 2020-м году случилось унижение полиции и разгул мелкого бандитизма (под ширмой BLM-протестов). Количество убийств и грабежей во многих регионах Америки выросло в разы.
https://glav.su/foru…age5889168

Если исключить совсем уж карликовые страны с населением менее 600 тыс. человек, то получится такая статистика по количеству смертей от коронавируса на 1 млн жителей:
3. Belgium - 1838
4. Slovenia - 1743
5. UK - 1646
6. Czechia - 1608
7. Italy - 1506
9. USA - 1426
11. Portugal - 1371
14. Hungary - 1357
15. Bulgaria - 1346
16. Montenegro - 1331
17. Spain - 1313
20. Croatia - 1264
22. France - 1206
23. Sweden - 1195
24. Switzerland - 1106
26. Lithuania - 1088
30. Poland - 1033
33. Slovakia - 952
36. Austria - 887
39. Netherlands - 837
43. Germany - 739
...
52. Israel - 554
55. Russia - 525

В США  уже  473 тысяч смертей от коронавируса, 1426 на 1 млн. Худший результат на планете в абсолютном исчислении и один из самых худших в относительном. В Бельгии - 1838 смертей на 1 млн, в Португалии - 1371, в Испании - 1313, во Франции - 1206 и т.д.

Во многих этих странах до сих пор вынуждены проводить локдауны из-за недостатка вакцин (сами свои вакцины разработать не смогли, ждут американскую).
Для сравнения, в Германии - 739 смертей на 1 млн, в Израиле 554, в России - 525. 

7. Чудовищный удар по экономике из-за многочисленных дебильно организованных локдаунов и комендантских часов привел к еще большему обнищанию населения Европы, еще большему росту безработицы.  В США BLM-погромы и пандемия тоже привели к увеличению числа нищих и бездомных (коих там и до ковида были миллионы). Да и в Канаде эмигранты жалуются на полный звиздец:
https://glav.su/foru…age5967388

_______________________________________________________________________

Подытожу.

Золотые 90-е в США, Канаде, Израиле и Европе уже давно позади. Там теперь массовая безработица, множится число бомжей, наплыв мигрантов из Африки и Латинской Америки, стремительно растёт уровень преступности, постоянные уличные беспорядки, грабежи, лутинг и т.д.
Только идиот поедет в те же США после увиденных кадров BLM-погромов и после ознакомления со статистикой коронавирусной эпидемии в этой стране. Даже если предложат хорошие деньги, всё равно здравомыслящий человек откажется ехать на длительный срок в подобные страны.

В России напротив, ситуация стабильна, работы хватает на любой вкус, зарплаты для работящих людей с высшим образованием очень приличные и растут с каждым годом. Много хорошей работы стало в государственных структурах, ВПК, Росатом и т.д. Нефтегазовый сектор как процветал так и процветает. Активно развивается IT-сектор (в 2019-м году он вырос на 7% до $25 млрд, выручка топ-100 российских ИТ-компаний выросла на 22%). Кого не устраивают российские компании - у нас представлены и филиалы международных корпораций, для работы в них не нужно куда-то уезжать. 

Вот поизучает умный российский выпускник ситуацию в России, в Америке, в Европе, посравнивает... И поймёт, что делать на Западе уже нечего, перспектив там никаких, деградация Америки и Европы ускоряется. А в России развитие и большие перспективы, плюс здесь ты свой, а там всегда будешь чужим, вторым сортом. Поэтому умные люди из России давно уже не уезжают. Они прекрасно здесь реализуются, получают очень высокие зарплаты, покупают жилье, машины, заводят семьи, живут счастливо.

...

Но тем не менее, в 2019 году 2436 россиян получили визы США по гринкарте. Не все из них уехали, кто-то вернулся.. но все равно пусть даже 1,5-2 тыс. "свалили". Вопрос кто все эти люди?

Это точно не специалисты высокого уровня и не "мозги".  Любые талантливые и умные ребята в России обречены на успех, им вообще нет смысла менять Россию на криминальную наркопомойку вроде США или Великобритании.

Судя по ютуб каналам про эмиграцию уезжают следующие люди:

1. Инфантилы-неудачники, которые плохо учились, не любят работать. Поэтому не добились никаких успехов в России, но в силу инфантильности решили, что в этом виноваты их родители, страна, Путин и т.д. И что в другой стране им сразу всё дадут без приложения усилий. Естественно, никто ничего им не дает. Их судьба в США - либо за копейки долгие годы работать водителями такси в убере, периодически убирая чужую блевотину и огребая от обдолбанных негров, либо сторчаться. 

2. Инфантильные девочки инстаграмщицы, у которых в голове вместо мозгов розовая пудра и задница Ким Кардашьян. Они не умеют и не хотят работать, не любят учиться, надеются подцепить богатого красавчика и балдеть за его счет. Естественно никому такие дуры не нужны, их судьба в США проституция и наркомания, практически без исключений.

3. Взрослые но при этом такие же инфантильные одинокие тётки 45+, которые не смогли построить семью в России и валят вину за это на страну, неправильных мужчин, Путина и т.д. Их могут выписывать себе как бесплатных служанок американские одинокие старички 60+, в большинстве своём безобразно ожиревшие, больные, грубые, скряжистые. У таких тёток тоже незавидная судьба - сидеть не отсвечивать, дожидаясь десятки лет когда же помрет их ненавистный американский муженек (хотя тот все равно не впишет её в завещание). 

4. Геи, трансгендеры, педофилы, наркоманы, извращенцы, городские сумасшедшие, проститутки, аферисты, анархисты, геволюционеры, лодыри, жулики, преступники всех разновидностей. Те, которые мечтают отобрать у богатых-трудолюбивых и раздать бедным лентяям. Собственно основной электорат Навального и ряда других оппозиционных партий в России, включая коммунистов и неотроцкистов. В нашей стране такие люди чувствуют себя неуютно, им кажется, что их права ущемляются.  И таки да, в США им может быть комфортнее на первых порах, среди себе подобных... но опять же большинство закончат жизнь либо в американских тюрьмах, либо в наркопритонах.  В моей качалке один молодой парень с гейскими повадками мечтал "свалить" потому что в Америке и некоторых странах Европы можно легально пыхать траву. Такие вот "мозги" и валят)  Хорошо бы они все свалили до единого.

...

Нормальные люди из современной России не уезжают. И тем более не уезжают в такие помойки как США, Канада, Германия, Франция и т.д. Практически по всем параметрам жизнь в РФ уже лучше чем в этих некогда "развитых" странах. Вектор развития противоположный.. у России вверх, в сторону улучшения качества жизни, порядка, законности, нравственности.. а в Евро-Америках - вниз, в сторону хаоса, бедности, безработицы, криминала, наркотиков, аморальщины, разложения.

• +0.37 / 36

Цитата: User78 от 07.02.2021 19:21:49А почему без ссылки, откуда вы эту чушь притащили? Или не хотите светить оппозиционные инфопомойки? :)



Назовите фамилии "экспертов РАНХиГС" и названия научных публикаций или статей, где они написали про "общее число уезжающих в страны дальнего зарубежья в последние годы составляет примерно 100-120 тысяч человек ежегодно".

Потом как обычно вдруг выяснится, что 100-120 тысяч "уезжающих" - это возвращающиеся по домам после работы гастарбайтеры из Узбекистана, Киргизии, Украины, Белоруссии и т.д.  Формально уезжающие же.. вроде как не сильно соврали)\n\n
Вас слишком часто ловили на лжи на этом форуме, чтобы верить вашим "подтверждаю". В основном замечал у вас явно антироссийскую оппозиционную позицию во всех ветках. Вы ни разу не написали ни одного доброго слова в адрес России и российских достижений, зато много передёргиваний, попыток облить грязью что-то позитивное или многократно преувеличить что-то негативное.

__________________________________________________________
__________________________________________________________\n\nНа самом деле реалии по миграции таковы.

1. Основной всплеск "утечки мозгов" был в 90-е годы. Это совпало с чёрными бедными девяностыми в России и с золотыми девяностыми в США, Канаде, Германии и тд. Тогда в России была огромная безработица и крайне низкие зарплаты, а на Западе наоборот - бурное развитие, нехватка рабочих рук (прежде всего в IT-сфере, ещё до пришествия на этот рынок Индии и Китая). Поэтому у самых мозговитых действительно были неплохие шансы получить работу в Америке или Европе. 
Европа с Америкой тогда ещё не превратились в такую помойку как сейчас, они были вполне благополучны и безопасны для жизни.

2. В 2000-х экономическая ситуация в России резко стала улучшаться, а на Западе постепенно началось пресыщение мигрантами. Плюс на рынок IT хлынул дешевый индийский аутсорсинг.  Соответственно в первой половине 2000-х уже было намного сложнее эмигрировать в США или ЕС и найти там нормальную работу. Да и смысла стало меньше, в России стремительно росли зарплаты:
https://glav.su/foru…age5959851

3. В 2008-2009 в мире разразился страшный экономический кризис. В той же Испании безработица выросла до 27% (среди молодёжи более 50%). Аналогично было в Португалии, Ирландии и некоторых других европейских "мекках" для айтишников. В США и Канаде тоже штормило, работы стало еще меньше, лопались рынки недвижимости, росли палаточные городки бездомных. По России тот кризис тоже ударил, но не так сильно, у нас безработица в 2008-2009 достигала максимум 8-9%.  Те кто поумнее уже начали возвращаться в Россию и получали здесь отличную работу.

4. В 2011-2019 годах российская экономика была на подъёме, с каждым годом росли IT-сектор, интернет-сектор, высокотехнологичная промышленность, ВПК. Соответственно, росли и зарплаты в этих отраслях, возник дефицит рабочей силы. В эти годы еще больше сократился выездной поток специалистов, зачем ехать куда-то, если нас и здесь неплохо кормят? 

5. При этом параллельно в США, Канаде и Европе продолжала ухудшаться экономическая и социальная ситуация. Так, в США случилась эпидемия опиоидной и фентаниловой наркомании (ежегодно от передозировки наркотиками только по подтвержденным официальным данным умирает 70 тысяч американцев, реально еще больше). Аналогичный кризис наркомании случился в Великобритании, Канаде. 

С 2015 года в Европе добавился и миграционный кризис, когда Эрдоган натравил на Евросоюз толпы "беженцев". В одну только Германию под видом "беженцев от войны" приехало несколько миллионов агрессивных бездельников из Пакистана, Афганистана, Ирака, Сирии, стран северной Африки и т.д. Все эти люди не хотят работать, сидят на государственных пособиях (то есть живут за счёт налогоплательщиков), не стремятся учиться и интегрироваться в общество, грабят и насилуют местных, распространяют наркотики. Один из известных эпизодов - знаменитое массовое изнасилование немок мигрантами в Кёльне в новогоднюю ночь 2016 года. Тогда было официально зарегистрировано более 1000 изнасилований в одном только Кёльне, в одну только ночь. 
Даже такие ранее благополучные страны как Швеция переполняются мигрантами, в некоторых районах шведских городов уже сплошные негры и арабы, высокий уровень преступности.
 
6. В 2020-м случилась пандемия коронавируса. Хуже всех с этой пандемией справились США, Канада, страны Евросоюза.  Это сильно ударило не только по экономике этих стран, но и по их престижу в глазах потенциальных мигрантов. Оказалось, что хвалёная американская и европейская системы здравоохранения весьма посредственно справляются с оказанием медицинской помощи населению.
Кроме того, в США в 2020-м году случилось унижение полиции и разгул мелкого бандитизма (под ширмой BLM-протестов). Количество убийств и грабежей во многих регионах Америки выросло в разы.
https://glav.su/foru…age5889168

Если исключить совсем уж карликовые страны с населением менее 600 тыс. человек, то получится такая статистика по количеству смертей от коронавируса на 1 млн жителей:
3. Belgium - 1838
4. Slovenia - 1743
5. UK - 1646
6. Czechia - 1608
7. Italy - 1506
9. USA - 1426
11. Portugal - 1371
14. Hungary - 1357
15. Bulgaria - 1346
16. Montenegro - 1331
17. Spain - 1313
20. Croatia - 1264
22. France - 1206
23. Sweden - 1195
24. Switzerland - 1106
26. Lithuania - 1088
30. Poland - 1033
33. Slovakia - 952
36. Austria - 887
39. Netherlands - 837
43. Germany - 739
...
52. Israel - 554
55. Russia - 525

В США  уже  473 тысяч смертей от коронавируса, 1426 на 1 млн. Худший результат на планете в абсолютном исчислении и один из самых худших в относительном. В Бельгии - 1838 смертей на 1 млн, в Португалии - 1371, в Испании - 1313, во Франции - 1206 и т.д.

Во многих этих странах до сих пор вынуждены проводить локдауны из-за недостатка вакцин (сами свои вакцины разработать не смогли, ждут американскую).
Для сравнения, в Германии - 739 смертей на 1 млн, в Израиле 554, в России - 525. 

7. Чудовищный удар по экономике из-за многочисленных дебильно организованных локдаунов и комендантских часов привел к еще большему обнищанию населения Европы, еще большему росту безработицы.  В США BLM-погромы и пандемия тоже привели к увеличению числа нищих и бездомных (коих там и до ковида были миллионы). Да и в Канаде эмигранты жалуются на полный звиздец:
https://glav.su/foru…age5967388

_______________________________________________________________________

Подытожу.

Золотые 90-е в США, Канаде, Израиле и Европе уже давно позади. Там теперь массовая безработица, множится число бомжей, наплыв мигрантов из Африки и Латинской Америки, стремительно растёт уровень преступности, постоянные уличные беспорядки, грабежи, лутинг и т.д.
Только идиот поедет в те же США после увиденных кадров BLM-погромов и после ознакомления со статистикой коронавирусной эпидемии в этой стране. Даже если предложат хорошие деньги, всё равно здравомыслящий человек откажется ехать на длительный срок в подобные страны.

В России напротив, ситуация стабильна, работы хватает на любой вкус, зарплаты для работящих людей с высшим образованием очень приличные и растут с каждым годом. Много хорошей работы стало в государственных структурах, ВПК, Росатом и т.д. Нефтегазовый сектор как процветал так и процветает. Активно развивается IT-сектор (в 2019-м году он вырос на 7% до $25 млрд, выручка топ-100 российских ИТ-компаний выросла на 22%). Кого не устраивают российские компании - у нас представлены и филиалы международных корпораций, для работы в них не нужно куда-то уезжать. 

Вот поизучает умный российский выпускник ситуацию в России, в Америке, в Европе, посравнивает... И поймёт, что делать на Западе уже нечего, перспектив там никаких, деградация Америки и Европы ускоряется. А в России развитие и большие перспективы, плюс здесь ты свой, а там всегда будешь чужим, вторым сортом. Поэтому умные люди из России давно уже не уезжают. Они прекрасно здесь реализуются, получают очень высокие зарплаты, покупают жилье, машины, заводят семьи, живут счастливо.

...

Но тем не менее, в 2019 году 2436 россиян получили визы США по гринкарте. Не все из них уехали, кто-то вернулся.. но все равно пусть даже 1,5-2 тыс. "свалили". Вопрос кто все эти люди?

Это точно не специалисты высокого уровня и не "мозги".  Любые талантливые и умные ребята в России обречены на успех, им вообще нет смысла менять Россию на криминальную наркопомойку вроде США или Великобритании.

Судя по ютуб каналам про эмиграцию уезжают следующие люди:

1. Инфантилы-неудачники, которые плохо учились, не любят работать. Поэтому не добились никаких успехов в России, но в силу инфантильности решили, что в этом виноваты их родители, страна, Путин и т.д. И что в другой стране им сразу всё дадут без приложения усилий. Естественно, никто ничего им не дает. Их судьба в США - либо за копейки долгие годы работать водителями такси в убере, периодически убирая чужую блевотину и огребая от обдолбанных негров, либо сторчаться. 

2. Инфантильные девочки инстаграмщицы, у которых в голове вместо мозгов розовая пудра и задница Ким Кардашьян. Они не умеют и не хотят работать, не любят учиться, надеются подцепить богатого красавчика и балдеть за его счет. Естественно никому такие дуры не нужны, их судьба в США проституция и наркомания, практически без исключений.

3. Взрослые но при этом такие же инфантильные одинокие тётки 45+, которые не смогли построить семью в России и валят вину за это на страну, неправильных мужчин, Путина и т.д. Их могут выписывать себе как бесплатных служанок американские одинокие старички 60+, в большинстве своём безобразно ожиревшие, больные, грубые, скряжистые. У таких тёток тоже незавидная судьба - сидеть не отсвечивать, дожидаясь десятки лет когда же помрет их ненавистный американский муженек (хотя тот все равно не впишет её в завещание). 

4. Геи, трансгендеры, педофилы, наркоманы, извращенцы, проститутки, аферисты, жулики, преступники всех разновидностей. Собственно основной электорат Навального и ряда других оппозиционных партий в России.   В нашей стране такие люди чувствуют себя неуютно, им кажется, что их права ущемляются.  И таки да, в США им может быть комфортнее на первых порах, среди себе подобных... но опять же большинство закончат жизнь либо в американских тюрьмах, либо в наркопритонах.  В моей качалке один молодой парень с гейскими повадками мечтал "свалить" потому что в Америке и некоторых странах Европы можно легально пыхать траву. Такие вот "мозги" и валят)  Хорошо бы они все свалили до единого.

...


Нормальные люди из современной России не уезжают. И тем более не уезжают в такие помойки как США, Канада, Германия, Франция и т.д. Практически по всем параметрам жизнь в РФ уже лучше чем в этих некогда "развитых" странах. Вектор развития противоположный.. у России вверх, в сторону улучшения качества жизни.. а в Евро-Америках - вниз, в сторону хаоса, бедности, безработицы, криминала, наркотиков.

Цитата: User78 от 07.02.2021 19:21:49

 

Коллега, пардон, но пользуйтесь спойлерами. А давайте я вам расскажу из своего опыта...
Например, в Саратове есть некий немецкий центр, который приглашает перспективных даже не студентов - а школьников - к себе на обучение немецкому, а потом на стажировку в Германию.
Так, сын моей однокурсницы учился в физико-техническом лицее - специализируется на химии - пару лет назад съездил в Германию на стажировку - побывал в химлаборатории какого-то университета приехал с горящими глазами и с приглашением в этот университет - в итоге сейчас учится там и вряд ли вернется. Из их класса одна девочка учится в Канаде, другая также как и он в Германии. Дочь коллеги несколько лет назад - закончила ВУЗ инъяз и её пригласили в аспирантуру в Канаду - там и вышла замуж, дочь одноклассника - закончила мехмат - пригласили в аспирантуру в Германию - сейчас там работает в гугл и вышла замуж - правда за француза))).
Вам этого мало?
Я лично вижу четкую государственную стратегию этих стран - привлекать к себе интеллектуальную молодежь из России - выбирая самых умных и образованных и в чьё развитие эти страны не вложили ни рубля. Более того, даже языку и культуре обучают заранее.
Нужно этому противодействовать, закрывать такие центры или создавать им невыносимые условия работы. Опять же это моё имхо....

• +1.41 / 25

Цитата: АнтонЛ от 07.02.2021 20:08:41Коллега, пардон, но пользуйтесь спойлерами. А давайте я вам расскажу из своего опыта...
Например, в Саратове есть некий немецкий центр, который приглашает перспективных даже не студентов - а школьников - к себе на обучение немецкому, а потом на стажировку в Германию.
Например, сын моей однокурсницы учился в физико-техническом лицее - специализируется на химии - пару лет назад съездил в Германию на стажировку - побывал в химлаборатории какого-то университета приехал с горящими глазами и с приглашением в этот университет - в итоге сейчас учится там и вряд ли вернется. Из их класса одна девочка учится в Канаде, другая также как и он в Германии. Дочь коллеги несколько лет назад - закончила ВУЗ инъяз и её пригласили в аспирантуру в Канаду - там и вышла замуж, дочь одноклассника - закончила мехмат - пригласили в аспирантуру в Германию - сейчас там работает в гугл и вышла замуж - правда за француза))).
Вам этого мало?
Я лично вижу четкую государственную стратегию этих стран - привлекать к себе интеллектуальную молодежь из России - выбирая самых умных и образованных и в чьё развитие эти страны не вложили ни рубля. Более того, даже языку и культуре обучают заранее.

Нужно этому противодействовать, закрывать такие центры или создавать им невыносимые условия работы. Опять же это моё имхо....

Цитата: АнтонЛ от 07.02.2021 20:08:41

 

А вот это я полностью поддержал бы.
 Ограничивать выезд вредно. Но вот затруднять "хедхантинг" на территории России имеет смысл.

• +1.13 / 16

Цитата: lucent от 07.02.2021 20:33:11А вот это я полностью поддержал бы.
 Ограничивать выезд вредно. Но вот затруднять "хедхантинг" на территории России имеет смысл.

Цитата: lucent от 07.02.2021 20:33:11

 

Пусть лучше у нас работают дворниками и землекопами, спиваются, учатся варить "крокодил"... 
. 
Российской экономике сегодня не нужны специалисты высокой квалификации. У нас просто нет работы для них. Где сейчас талантливый Avanturist? Мужчина, кстати, в самом расцвете сил (где-то 45)-танцует танго... 

• -0.60 / 27

Цитата: ЮВС от 07.02.2021 20:55:41Пусть лучше у нас работают дворниками и землекопами, спиваются, учатся варить "крокодил"... 
. 
Российской экономике сегодня не нужны специалисты высокой квалификации. У нас просто нет работы для них.

Цитата: ЮВС от 07.02.2021 20:55:41

 

Начнем с того, что Вы никакой специалист по Российской экономике. Печально, но факт.  

• +0.43 / 10

Цитата: lucent от 07.02.2021 20:33:11Ограничивать выезд вредно. Но вот затруднять "хедхантинг" на территории России имеет смысл.

Цитата: lucent от 07.02.2021 20:33:11

 

Не то, что затруднять - закапывать нужно. 

• +0.38 / 6

Цитата: АнтонЛ от 07.02.2021 20:08:41Коллега, пардон, но пользуйтесь спойлерами. А давайте я вам расскажу из своего опыта...
Например, в Саратове есть некий немецкий центр, который приглашает перспективных даже не студентов - а школьников - к себе на обучение немецкому, а потом на стажировку в Германию.
Так, сын моей однокурсницы учился в физико-техническом лицее - специализируется на химии - пару лет назад съездил в Германию на стажировку - побывал в химлаборатории какого-то университета приехал с горящими глазами и с приглашением в этот университет - в итоге сейчас учится там и вряд ли вернется. Из их класса одна девочка учится в Канаде, другая также как и он в Германии. Дочь коллеги несколько лет назад - закончила ВУЗ инъяз и её пригласили в аспирантуру в Канаду - там и вышла замуж, дочь одноклассника - закончила мехмат - пригласили в аспирантуру в Германию - сейчас там работает в гугл и вышла замуж - правда за француза))).
Вам этого мало?
Я лично вижу четкую государственную стратегию этих стран - привлекать к себе интеллектуальную молодежь из России - выбирая самых умных и образованных и в чьё развитие эти страны не вложили ни рубля. Более того, даже языку и культуре обучают заранее.
Нужно этому противодействовать, закрывать такие центры или создавать им невыносимые условия работы. Опять же это моё имхо....

Цитата: АнтонЛ от 07.02.2021 20:08:41

 

Классика. Единственное что приходит в голову: Не пущать! Запрещать! Невыносимые условия создать!
Работать над созданием для талантливой молодежи условий для работы в России за достойные деньги - путь невозможный. Немцы почему-то могут убедить к ним поехать работать. А наши "патриоты" убеждать не собираются а искренне считают что молодежь обязана (кому-то) остаться в вымирающем потихоньку Саратове и работать за копейки где получится. Не хочет - надо заставить.

• +0.79 / 23

Цитата: User78 от 07.02.2021 19:21:49...

Нормальные люди из современной России не уезжают. И тем более не уезжают в такие помойки как США, Канада, Германия, Франция и т.д. Практически по всем параметрам жизнь в РФ уже лучше чем в этих некогда "развитых" странах. Вектор развития противоположный.. у России вверх, в сторону улучшения качества жизни.. а в Евро-Америках - вниз, в сторону хаоса, бедности, безработицы, криминала, наркотиков.

Цитата: User78 от 07.02.2021 19:21:49

 

Дочь моего ближайшего друга-однокашника, окончив вместе с мужем один из питерских медицинских ВУЗов, уехала в ноябре в Израиль на пмж. И не по тому, что Родину ребята не любят. Они в письмах отзываются о Израиле, как о грязной и вонючей стране. Но эта страна двум молодым супругам дала жильё и денежное довольствие в десять раз больше, чем предлагала Россия. Молодёжь уехала, на секундочку, из Питера  в разгар пандемии. Два молодых врача. Вопрос: почему Израиль, который и на карте трудно найти позаботился о себе, купив молодых людей с высшим образованием. Россия же, занимая пол континента, потеряла двух врачей в сложный период. Я искренне не могу понять этого.

• +0.76 / 11

Цитата: rimskiy от 07.02.2021 21:40:42Дочь моего ближайшего друга-однокашника, окончив вместе с мужем один из питерских медицинских ВУЗов, уехала в ноябре в Израиль на пмж. И не по тому, что Родину ребята не любят. Они в письмах отзываются о Израиле, как о грязной и вонючей стране. Но эта страна двум молодым супругам дала жильё и денежное довольствие в десять раз больше, чем предлагала Россия. Молодёжь уехала, на секундочку, из Питера  в разгар пандемии. Два молодых врача. Вопрос: почему Израиль, который и на карте трудно найти позаботился о себе, купив молодых людей с высшим образованием. Россия же, занимая пол континента, потеряла двух врачей в сложный период. Я искренне не могу понять этого.

Цитата: rimskiy от 07.02.2021 21:40:42

 

С Израилем все понятно. 
С врачами тоже. Мозги промыты. 

• +0.41 / 5

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 21:59:00С Израилем все понятно. 
С врачами тоже. Мозги промыты.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 21:59:00

 

Понятно то, что если Питеру (России) нужны врачи - создай условия. Вот и весь х@й до копейки. Молодой семье нужно жильё. Дай, если тебе нужны молодые мозги и руки. У меня сын в НИИ МНСом работает. Аспирантура, публикации, всё как надо... Из Германии и Италии пишут: "Мы следим за вашими работами, нам интересно... "   России интересно? По зарплате так не скажешь. 

• +0.24 / 19

Цитата: rimskiy от 07.02.2021 21:40:42Дочь моего ближайшего друга-однокашника, окончив вместе с мужем один из питерских медицинских ВУЗов, уехала в ноябре в Израиль на пмж. И не по тому, что Родину ребята не любят. Они в письмах отзываются о Израиле, как о грязной и вонючей стране. Но эта страна двум молодым супругам дала жильё и денежное довольствие в десять раз больше, чем предлагала Россия. Молодёжь уехала, на секундочку, из Питера  в разгар пандемии. Два молодых врача. Вопрос: почему Израиль, который и на карте трудно найти позаботился о себе, купив молодых людей с высшим образованием. Россия же, занимая пол континента, потеряла двух врачей в сложный период. Я искренне не могу понять этого.

Цитата: rimskiy от 07.02.2021 21:40:42

 

Жиденько набрасываете. А я вот тоже искренне не могу понять вашего непонимания и заламывания ладошек. Они уехали, потому что уехали - либо цель изначально была такая, либо ждали их на всё готовое там, либо обоссались "трудностей молодого специалиста", да масса причин может быть. Стоит ли из за этих двоих делать грубокомысленные выводы, как вы говорите, в этот сложный период разгара пандемии? Тем более сейчас возможности для врачей есть - пусть и не для всех в "культурной столице", но есть. Да хоть и на Камчатку...
Единственное, в чем я стал уверен в последнее время, так это в том, что нужно ввести для обучающихся за государев счет - обязательную отработку по специальности... "от трёх до пяти", как грится. )))

• +1.20 / 34

Цитата: alexus_90 от 07.02.2021 23:03:46Жиденько набрасываете. А я вот тоже искренне не могу понять вашего непонимания и заламывания ладошек. Они уехали, потому что уехали - либо цель изначально была такая, либо ждали их на всё готовое там, либо обоссались "трудностей молодого специалиста", да масса причин может быть. Стоит ли из за этих двоих делать грубокомысленные выводы, как вы говорите, в этот сложный период разгара пандемии? Тем более сейчас возможности для врачей есть - пусть и не для всех в "культурной столице", но есть. Да хоть и на Камчатку...
Единственное, в чем я стал уверен в последнее время, так это в том, что нужно ввести для обучающихся за государев счет - обязательную отработку по специальности... "от трёх до пяти", как грится. )))

Цитата: alexus_90 от 07.02.2021 23:03:46

 

Мне тут про "массу причин" втирать не надо. Я эту девочку ещё в коляске возил и причины знаю точно. И то, что с врачами в культурной столице полная засада тоже знаю. Живу я тут. А, вот, что отработку по специальности нужно вводить - соглашусь.

• +0.46 / 16

Цитата: User78 от 07.02.2021 19:21:49Судя по ютуб каналам про эмиграцию уезжают следующие люди:

1. Инфантилы-неудачники, которые плохо учились, не любят работать. ...
2. Инфантильные девочки инстаграмщицы, ...
3. Взрослые но при этом такие же инфантильные одинокие тётки 45+,...
4. Геи, трансгендеры, педофилы, наркоманы, извращенцы, проститутки, аферисты, жулики, преступники всех разновидностей....

Цитата: User78 от 07.02.2021 19:21:49

 

Это не вполне так. 
Во-первых переезд требует знание языка и стоит бабла. У инфантилов с этим по-жизни не айс. 
Во-вторых под инфантилов Вы запихиваете приличных выпускников вполне приличных ВУЗов. Которые не успели ничего добиться в силу возраста. Но уже стремятся свалить. Промытые мозги и хорошее образование с упорством более чем уживаются. 

Я на полном серьезе за увязку государственного обучения и капитальном финансовом барьере на выезд. Хочешь уехать - выплачивай государству в тройном размере все, начиная с роддома. Хватит заниматься благотворительностью. Россия - не генератор кадров для Запада. 

Второй момент, повторюсь, в жестоком отношении к проводникам чужой идеологии в сетях. Делать гешефт на создании проблем России - нельзя. Это должно быть четко вбито в печень. Вы же не позволяете безнаказанно делать гешефт на создании проблем Вам? А почему какой-то блогер зарабатывает на России? Это контрпродуктивно. 

• +0.97 / 17

Цитата: User78 от 07.02.2021 19:21:49А почему без ссылки, откуда вы эту чушь притащили? Или не хотите светить оппозиционные инфопомойки? :)




Назовите фамилии "экспертов РАНХиГС" и названия научных публикаций или статей, где они написали про "общее число уезжающих в страны дальнего зарубежья в последние годы составляет примерно 100-120 тысяч человек ежегодно".

Потом как обычно вдруг выяснится, что 100-120 тысяч "уезжающих" - это возвращающиеся по домам после работы гастарбайтеры из Узбекистана, Киргизии, Украины, Белоруссии и т.д.  Формально уезжающие же.. вроде как не сильно соврали)\n\n
Вас слишком часто ловили на лжи на этом форуме, чтобы верить вашим "подтверждаю". В основном замечал у вас явно антироссийскую оппозиционную позицию во всех ветках. Вы ни разу не написали ни одного доброго слова в адрес России и российских достижений, зато много передёргиваний, попыток облить грязью что-то позитивное или многократно преувеличить что-то негативное.

__________________________________________________________
__________________________________________________________\n\nНа самом деле реалии по миграции таковы.

1. Основной всплеск "утечки мозгов" был в 90-е годы. Это совпало с чёрными бедными девяностыми в России и с золотыми девяностыми в США, Канаде, Германии и тд. Тогда в России была огромная безработица и крайне низкие зарплаты, а на Западе наоборот - бурное развитие, нехватка рабочих рук (прежде всего в IT-сфере, ещё до пришествия на этот рынок Индии и Китая). Поэтому у самых мозговитых действительно были неплохие шансы получить работу в Америке или Европе. 
Европа с Америкой тогда ещё не превратились в такую помойку как сейчас, они были вполне благополучны и безопасны для жизни.

2. В 2000-х экономическая ситуация в России резко стала улучшаться, а на Западе постепенно началось пресыщение мигрантами. Плюс на рынок IT хлынул дешевый индийский аутсорсинг.  Соответственно в первой половине 2000-х уже было намного сложнее эмигрировать в США или ЕС и найти там нормальную работу. Да и смысла стало меньше, в России стремительно росли зарплаты:
https://glav.su/foru…age5959851

3. В 2008-2009 в мире разразился страшный экономический кризис. В той же Испании безработица выросла до 27% (среди молодёжи более 50%). Аналогично было в Португалии, Ирландии и некоторых других европейских "мекках" для айтишников. В США и Канаде тоже штормило, работы стало еще меньше, лопались рынки недвижимости, росли палаточные городки бездомных. По России тот кризис тоже ударил, но не так сильно, у нас безработица в 2008-2009 достигала максимум 8-9%.  Те кто поумнее уже начали возвращаться в Россию и получали здесь отличную работу.

4. В 2011-2019 годах российская экономика была на подъёме, с каждым годом росли IT-сектор, интернет-сектор, высокотехнологичная промышленность, ВПК. Соответственно, росли и зарплаты в этих отраслях, возник дефицит рабочей силы. В эти годы еще больше сократился выездной поток специалистов, зачем ехать куда-то, если нас и здесь неплохо кормят? 

5. При этом параллельно в США, Канаде и Европе продолжала ухудшаться экономическая и социальная ситуация. Так, в США случилась эпидемия опиоидной и фентаниловой наркомании (ежегодно от передозировки наркотиками только по подтвержденным официальным данным умирает 70 тысяч американцев, реально еще больше). Аналогичный кризис наркомании случился в Великобритании, Канаде. 

С 2015 года в Европе добавился и миграционный кризис, когда Эрдоган натравил на Евросоюз толпы "беженцев". В одну только Германию под видом "беженцев от войны" приехало несколько миллионов агрессивных бездельников из Пакистана, Афганистана, Ирака, Сирии, стран северной Африки и т.д. Все эти люди не хотят работать, сидят на государственных пособиях (то есть живут за счёт налогоплательщиков), не стремятся учиться и интегрироваться в общество, грабят и насилуют местных, распространяют наркотики. Один из известных эпизодов - знаменитое массовое изнасилование немок мигрантами в Кёльне в новогоднюю ночь 2016 года. Тогда было официально зарегистрировано более 1000 изнасилований в одном только Кёльне, в одну только ночь. 
Даже такие ранее благополучные страны как Швеция переполняются мигрантами, в некоторых районах шведских городов уже сплошные негры и арабы, высокий уровень преступности.
 
6. В 2020-м случилась пандемия коронавируса. Хуже всех с этой пандемией справились США, Канада, страны Евросоюза.  Это сильно ударило не только по экономике этих стран, но и по их престижу в глазах потенциальных мигрантов. Оказалось, что хвалёная американская и европейская системы здравоохранения весьма посредственно справляются с оказанием медицинской помощи населению.
Кроме того, в США в 2020-м году случилось унижение полиции и разгул мелкого бандитизма (под ширмой BLM-протестов). Количество убийств и грабежей во многих регионах Америки выросло в разы.
https://glav.su/foru…age5889168

Если исключить совсем уж карликовые страны с населением менее 600 тыс. человек, то получится такая статистика по количеству смертей от коронавируса на 1 млн жителей:
3. Belgium - 1838
4. Slovenia - 1743
5. UK - 1646
6. Czechia - 1608
7. Italy - 1506
9. USA - 1426
11. Portugal - 1371
14. Hungary - 1357
15. Bulgaria - 1346
16. Montenegro - 1331
17. Spain - 1313
20. Croatia - 1264
22. France - 1206
23. Sweden - 1195
24. Switzerland - 1106
26. Lithuania - 1088
30. Poland - 1033
33. Slovakia - 952
36. Austria - 887
39. Netherlands - 837
43. Germany - 739
...
52. Israel - 554
55. Russia - 525

В США  уже  473 тысяч смертей от коронавируса, 1426 на 1 млн. Худший результат на планете в абсолютном исчислении и один из самых худших в относительном. В Бельгии - 1838 смертей на 1 млн, в Португалии - 1371, в Испании - 1313, во Франции - 1206 и т.д.

Во многих этих странах до сих пор вынуждены проводить локдауны из-за недостатка вакцин (сами свои вакцины разработать не смогли, ждут американскую).
Для сравнения, в Германии - 739 смертей на 1 млн, в Израиле 554, в России - 525. 

7. Чудовищный удар по экономике из-за многочисленных дебильно организованных локдаунов и комендантских часов привел к еще большему обнищанию населения Европы, еще большему росту безработицы.  В США BLM-погромы и пандемия тоже привели к увеличению числа нищих и бездомных (коих там и до ковида были миллионы). Да и в Канаде эмигранты жалуются на полный звиздец:
https://glav.su/foru…age5967388

_______________________________________________________________________

Подытожу.

Золотые 90-е в США, Канаде, Израиле и Европе уже давно позади. Там теперь массовая безработица, множится число бомжей, наплыв мигрантов из Африки и Латинской Америки, стремительно растёт уровень преступности, постоянные уличные беспорядки, грабежи, лутинг и т.д.
Только идиот поедет в те же США после увиденных кадров BLM-погромов и после ознакомления со статистикой коронавирусной эпидемии в этой стране. Даже если предложат хорошие деньги, всё равно здравомыслящий человек откажется ехать на длительный срок в подобные страны.

В России напротив, ситуация стабильна, работы хватает на любой вкус, зарплаты для работящих людей с высшим образованием очень приличные и растут с каждым годом. Много хорошей работы стало в государственных структурах, ВПК, Росатом и т.д. Нефтегазовый сектор как процветал так и процветает. Активно развивается IT-сектор (в 2019-м году он вырос на 7% до $25 млрд, выручка топ-100 российских ИТ-компаний выросла на 22%). Кого не устраивают российские компании - у нас представлены и филиалы международных корпораций, для работы в них не нужно куда-то уезжать. 

Вот поизучает умный российский выпускник ситуацию в России, в Америке, в Европе, посравнивает... И поймёт, что делать на Западе уже нечего, перспектив там никаких, деградация Америки и Европы ускоряется. А в России развитие и большие перспективы, плюс здесь ты свой, а там всегда будешь чужим, вторым сортом. Поэтому умные люди из России давно уже не уезжают. Они прекрасно здесь реализуются, получают очень высокие зарплаты, покупают жилье, машины, заводят семьи, живут счастливо.

...

Но тем не менее, в 2019 году 2436 россиян получили визы США по гринкарте. Не все из них уехали, кто-то вернулся.. но все равно пусть даже 1,5-2 тыс. "свалили". Вопрос кто все эти люди?

Это точно не специалисты высокого уровня и не "мозги".  Любые талантливые и умные ребята в России обречены на успех, им вообще нет смысла менять Россию на криминальную наркопомойку вроде США или Великобритании.

Судя по ютуб каналам про эмиграцию уезжают следующие люди:

1. Инфантилы-неудачники, которые плохо учились, не любят работать. Поэтому не добились никаких успехов в России, но в силу инфантильности решили, что в этом виноваты их родители, страна, Путин и т.д. И что в другой стране им сразу всё дадут без приложения усилий. Естественно, никто ничего им не дает. Их судьба в США - либо за копейки долгие годы работать водителями такси в убере, периодически убирая чужую блевотину и огребая от обдолбанных негров, либо сторчаться. 

2. Инфантильные девочки инстаграмщицы, у которых в голове вместо мозгов розовая пудра и задница Ким Кардашьян. Они не умеют и не хотят работать, не любят учиться, надеются подцепить богатого красавчика и балдеть за его счет. Естественно никому такие дуры не нужны, их судьба в США проституция и наркомания, практически без исключений.

3. Взрослые но при этом такие же инфантильные одинокие тётки 45+, которые не смогли построить семью в России и валят вину за это на страну, неправильных мужчин, Путина и т.д. Их могут выписывать себе как бесплатных служанок американские одинокие старички 60+, в большинстве своём безобразно ожиревшие, больные, грубые, скряжистые. У таких тёток тоже незавидная судьба - сидеть не отсвечивать, дожидаясь десятки лет когда же помрет их ненавистный американский муженек (хотя тот все равно не впишет её в завещание). 

4. Геи, трансгендеры, педофилы, наркоманы, извращенцы, проститутки, аферисты, жулики, преступники всех разновидностей. Собственно основной электорат Навального и ряда других оппозиционных партий в России.   В нашей стране такие люди чувствуют себя неуютно, им кажется, что их права ущемляются.  И таки да, в США им может быть комфортнее на первых порах, среди себе подобных... но опять же большинство закончат жизнь либо в американских тюрьмах, либо в наркопритонах.  В моей качалке один молодой парень с гейскими повадками мечтал "свалить" потому что в Америке и некоторых странах Европы можно легально пыхать траву. Такие вот "мозги" и валят)  Хорошо бы они все свалили до единого.

...

Нормальные люди из современной России не уезжают. И тем более не уезжают в такие помойки как США, Канада, Германия, Франция и т.д. Практически по всем параметрам жизнь в РФ уже лучше чем в этих некогда "развитых" странах. Вектор развития противоположный.. у России вверх, в сторону улучшения качества жизни.. а в Евро-Америках - вниз, в сторону хаоса, бедности, безработицы, криминала, наркотиков.

Цитата: User78 от 07.02.2021 19:21:49

 

Не делать рекламу инфо-помойкам - это правильная стратегия.
А у вас, очевидно, по-прежнему проблемы с доступом к официальным источникам информации. Надо помочь)
Опрос занятой молодежи – 2017. Формально занятые
Это один из проектов одного из социологических институтов РАНХИГС. Есть и другие опросы.
Внизу страницы, справа, приведены ссылки на отчеты о результатах исследования.
Я посмотрел файл по первой ссылке и сделал скриншот фрагмента, дающего представление о проблеме:

===
Если нет времени читать многостраничные отчеты, можно посмотреть публикации(выступления) участников проекта в СМИ - ссылки приведены внизу странички слева.
Вот, например, руководитель проекта в передаче на Радио России.
===
В общем, проблема имеет место быть, и я против того, чтобы распевать "всё хорошо прекрасная маркиза". Этот вариант я хорошо помню - и как пели, и чем закончилось.

• +0.72 / 17

Цитата: Барристер от 07.02.2021 15:58:08Не реализуется только.. 

В 2019 году из России в США убыло на пмж   - 1400 человек, в Канаду 312 человек.
В 2019 году прибыло из США в Россию на пмж - 857 человек, из Канады  - 166 человек.

А крику на миллиард. Лайков на триллион.

Цитата: Барристер от 07.02.2021 15:58:08

 

Зачетный передерг

ЦитатаПо оценкам экспертов РАНХиГС, общее число уезжающих в страны дальнего зарубежья в последние годы составляет примерно 100-120 тысяч человек ежегодно.

Цитатамигрантами чаще всего становятся молодые россияне, в возрасте от 20 до 34 лет, причем в страны дальнего зарубежья уезжают чаще всего сразу после окончания вуза. Постоянно растет и доля эмигрантов с учеными степенями – ежегодно Россию покидают несколько сотен кандидатов и докторов наук.

Подтверждаю за наш нский Академ, валят,  молодежь в основном...

• -0.52 / 27

Цитата: Барристер от 07.02.2021 15:58:08Не реализуется только.. 

В 2019 году из России в США убыло на пмж   - 1400 человек, в Канаду 312 человек.
В 2019 году прибыло из США в Россию на пмж - 857 человек, из Канады  - 166 человек.

А крику на миллиард. Лайков на триллион.

Цитата: Барристер от 07.02.2021 15:58:08

 

Это сейчас. В недавнем прошлом было иначе. И тряхни Россию -  повторится. 

Второй момент в том, что уезжают не худшие, а возвращаются те, кто не смог пробиться и закрепиться. 1700 человек - это курс универа, который выращен и учится за счет государства, между прочим. Есть что посчитать. Быть мировой школой кадров - так себе идейка. 

Но разговор не об этом, а о идее. Сама идея - идея временщиков. Разный подход: "я строю свое будущее здесь" и "я планирую свалить" (хотя в итоге никуда не свалю). Эти разные подходы через несколько лет дадут разный результат во всем. Строить-то жизнь нужно основательно. 
И это проблема. Жизни и здоровье хохлоботов вкупе с деятелями лехаима не должны быть препятствием для ее решения.

• +0.96 / 16

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56Тренд в молодежной среде "свалить в нормальную страну" не только не умер, но живет и процветает.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56

 

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56Под "нормальной страной" имеется в виду, цитирую: "страна с нормальной властью, нормальным судом, нормальными законами, нормальным отношением к людям". "Например, Канада или США".
Понятно, что у любого образованного человека такие закидоны вызывают приступы неудержимого хохота, вызванного разрывом между описываемым раем и жизненной прозой с неграми, арабами, полицейским диктатом, толпой нищих, воинствующими гомиками и массой иных тонкостей. Но знают ли об этом личности до 30 в РФ и верят ли в это?
Инет завален хохлоботами и мыслями уровня детского сада. Что яндексдзен, что мэйл - одно ведро. Одна мозгомойка. Проблемой нужно заниматься сейчас, а тренд - ломать. Ботов вырубать вплоть до применения ракет - перетопчутся. Админов - на карательную психиатрию. Молодежь телевизор не смотрит. Вместо ТВ у молодежи инет. Не наш инет.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56

 

Как мне кажется, данный тренд, наоборот, снижается. Среди моих знакомых успешных людей, 35-40, которые могут уехать легко в силу востребованной квалификации, таковых вообще не осталось... Среди более юного поколения идея популярна в среде IT и науки, так как ещё есть возможность к относительно легкой эмиграции. Но это перестает быть "модным трендом", а стало рутиной. Никто же никого не держит и не отговаривает, поэтому моментально возникает вопрос от сверстников:"так чего ж тут ноешь, а не уезжаешь"...

• +1.67 / 21

Цитата: lucent от 07.02.2021 16:16:39Как мне кажется, данный тренд, наоборот, снижается. Среди моих знакомых успешных людей, 35-40, которые могут уехать легко в силу востребованной квалификации, таковых вообще не осталось... Среди более юного поколения идея популярна в среде IT и науки, так как ещё есть возможность к относительно легкой эмиграции. Но это перестает быть "модным трендом", а стало рутиной. Никто же никого не держит и не отговаривает, поэтому моментально возникает вопрос от сверстников:"так чего ж тут ноешь, а не уезжаешь"...

Цитата: lucent от 07.02.2021 16:16:39

 

Во первых это ошибка бо легко никуда они уехать не смогут и квалификацию свою они переоценивают, но с другой стороны действительно таким нет смысла ехать просто потому что в таком возрасте как правило люди семейные и оба взрослых в семье работают, а вот уехать и работать в другой стране обоим это зачастую малореально, это и есть основной тормоз для квалифицированных людей. Ну и начиная с определённой позиции уже нет особой разницы в какой стране жить бо можно в любой жить хорошо, но это работает во все стороны т.е. человек на хорошей позиции например на Украине живёт не хуже россиянина на подобной позиции.

• -0.23 / 9

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56Тренд в молодежной среде "свалить в нормальную страну" не только не умер, но живет и процветает. 

Инет завален хохлоботами и мыслями уровня детского сада. Что яндексдзен, что мэйл - одно ведро. Одна мозгомойка. Проблемой нужно заниматься сейчас, а тренд - ломать. Ботов вырубать вплоть до применения ракет - перетопчутся. Админов - на карательную психиатрию. Молодежь телевизор не смотрит. Вместо ТВ у молодежи инет. Не наш инет.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56

 

  На ГА что ли меньше "колбасников"? 

• +0.56 / 11

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56Тренд в молодежной среде "свалить в нормальную страну" не только не умер, но живет и процветает. 
Под "нормальной страной" имеется в виду, цитирую: "страна с нормальной властью, нормальным судом, нормальными законами, нормальным отношением к людям". "Например, Канада или США".
Понятно, что у любого образованного человека такие закидоны вызывают приступы неудержимого хохота, вызванного разрывом между описываемым раем и жизненной прозой с неграми, арабами, полицейским диктатом, толпой нищих, воинствующими гомиками и массой иных тонкостей. Но знают ли об этом личности до 30 в РФ и верят ли в это?
Инет завален хохлоботами и мыслями уровня детского сада. Что яндексдзен, что мэйл - одно ведро. Одна мозгомойка. Проблемой нужно заниматься сейчас, а тренд - ломать. Ботов вырубать вплоть до применения ракет - перетопчутся. Админов - на карательную психиатрию. Молодежь телевизор не смотрит. Вместо ТВ у молодежи инет. Не наш инет.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 15:40:56

 

Как раз то что вы описываете существует только в вашем воображении.

• -1.00 / 19

Цитата: Explorer-2000 от 07.02.2021 21:06:17Как раз то что вы описываете существует только в вашем воображении.

Цитата: Explorer-2000 от 07.02.2021 21:06:17

 

Вы серьезно надеетесь что-то обьяснить? 
Симонян - казалось бы негдупая женщина - недавно назвала блестящими (ЕМНИП) успехи России в борьбе с КОВИД. Это при 4 или 5 месте с конца по удельной избыточной смертности. США, Великобритания, Италия... Там же была натуральная катастрофа! А результаты лучше. Про Украину вообще молчу. 

• -0.61 / 21

Цитата: ЮВС от 07.02.2021 21:14:30Вы серьезно надеетесь что-то обьяснить? 
Симонян - казалось бы негдупая женщина - недавно назвала блестящими (ЕМНИП) успехи России в борьбе с КОВИД. Это при 4 или 5 месте с конца по удельной избыточной смертности. США, Великобритания, Италия... Там же была натуральная катастрофа! А результаты лучше. Про Украину вообще молчу.

Цитата: ЮВС от 07.02.2021 21:14:30

 

Вот это и есть то что я называю "идеологической" войной против России.
Молодняк ссылаются на подобных экспертов, и уже не смотрят на официальную статистику, 
не все конечно, но хватает тех для кого 
статистика США, Великобритании, Италии 100% истина, а российская ложь...
Ведь такой вывод только тогда имеет место, когда в голове вышестоящая строка. 

• +0.55 / 14

Цитата: AndreyK-AV от 07.02.2021 21:24:29Вот это и есть то что я называю "идеологической" войной против России.
Молодняк ссылаются на подобных экспертов, и уже не смотрят на официальную статистику, 
не все конечно, но хватает тех для кого 
статистика США, Великобритании, Италии 100% истина, а российская ложь...
Ведь такой вывод только тогда имеет место, когда в голове вышестоящая строка.

Цитата: AndreyK-AV от 07.02.2021 21:24:29

 

Обычно избегаю дискуссий с Вами, слишком уж разные у нас парадигмы. 
Есть статистика и статистика. 
Например, мы легко отчитаемся по организации сотни-двух инновационных производств в год. До тех пор, пока не начнём выяснять, что же такое инновация. И тогда у нас получится, что инноваций в России нет. От слова совсем. Уже минимум лет 30. О терминологии, конечно можно поспорить... 
А можно взять доходы от продажи патентов на изобретения (лицензий) и сравнить их с расходами на приобретение. Честно говорю, не сравнивал, да и не знаю, где взять. Но вот эта цифра (коэффициент) будет неубиваемая. Как и тот показатель, на который мне здесь ссылаться запрещено. 
Не нужно отвечать, 

• -0.16 / 15

Цитата: ЮВС от 07.02.2021 21:36:18Обычно избегаю дискуссий с Вами, слишком уж разные у нас парадигмы.

Цитата: ЮВС от 07.02.2021 21:36:18

 

Разные не парадигмы. Разный жизненный опыт. 

• +0.30 / 1

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 21:38:18Разные не парадигмы. Разный жизненный опыт.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 21:38:18

 

Да и парадигмы разные, но не об этом речь в данной теме,
а вот жизненный опыт... особенно последнего пятилетия, 
школьники слышат перспективы "жить на 20 тысяч", 
слышат от родителей, от друзей и от учителей,
параллельно "видят" другой мир, где живут на "сто тысяч", 
видят по ТВ, видят в рекламе, видят в слоганах, 
и этот мир не там где они живут, а в столицах...
Насчёт слогана, "вы этого достойны!", "живи сейчас, не жди" - это мейнстрим рекламных компаний рассчитанных на молодёжь, а общая картинка этих слоганов чаще всего столичная или южная приморская.
И не стоит обольщаться, это действует и на старших (родителей, друзей родителей, учителей), 
как результат, молодёжь начинает видеть окружающий мир как неправильный, 
и желание валить, туда где все правильно, начинает рулить,
а на все это интернет картинка и кино картинка, где ещё более правильный западный мир...
Нам ведь больше отдых на Западе показывают, или благополучную его часть.
И мозг начинает программироваться уже и в эту сторону, откидывая весь негатив про Запад, который видно из того же тв, играет тумблер, "раз говорят что у нас все зашибись, а в реальности зашибись только в столицах, то значит и про плохой запад так же фейк", этот тумблер для молодежи очень опасен, ибо нет жизненного опыта, и нет понимания, что когда кажется что вокруг все плохо, должен срабатывать защитный рефлекс "хорошо только там, где на нет", и свой дом в хорошее состояние можем привести только своими руками.

• +0.54 / 14

Цитата: AndreyK-AV от 07.02.2021 22:19:59школьники слышат перспективы "жить на 20 тысяч", 
слышат от родителей, от друзей и от учителей,

Цитата: AndreyK-AV от 07.02.2021 22:19:59

 

Школьники слышат вранье, жупел. Никто не живет на 20 тысяч. В этом цимес ситуации. Никто не живет на 20 тысяч, но все об этом гонят. Начиная с учителей. У всех шабашки, подработки, з/п в конвертах и т.д. и т.п. Но на публику несут ерунду. 

Не хочу лезть в школы, но языки кое-кому нужно пообрывать. Мне дико слышать от учителей, что "надо валить". Мне приходилось не раз и не два слышать подобную идеологию в школе. Они позволяют себе нести это ученикам. 

Вообще радикальная проблема школ в том, что там мало мужиков. Детям нужно видеть примеры. Причем не просто примеры, а успешные примеры здесь и сейчас. Чтобы было к чему стремиться. 

• +0.89 / 11

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 23:00:57Школьники слышат вранье, жупел. Никто не живет на 20 тысяч. В этом цимес ситуации. Никто не живет на 20 тысяч, но все об этом гонят. Начиная с учителей. У всех шабашки, подработки, з/п в конвертах и т.д. и т.п. Но на публику несут ерунду. 

Не хочу лезть в школы, но языки кое-кому нужно пообрывать. Мне дико слышать от учителей, что "надо валить". Мне приходилось не раз и не два слышать подобную идеологию в школе. Они позволяют себе нести это ученикам. 

Вообще радикальная проблема школ в том, что там мало мужиков. Детям нужно видеть примеры. Причем не просто примеры, а успешные примеры здесь и сейчас. Чтобы было к чему стремиться.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 23:00:57

 

Так никто не хочет жить не шабашки, подработки, все хотят одну работу, но с нормальной зарплатой.

• -0.16 / 22

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 23:00:57Школьники слышат вранье, жупел. Никто не живет на 20 тысяч. В этом цимес ситуации. Никто не живет на 20 тысяч, но все об этом гонят. Начиная с учителей. У всех шабашки, подработки, з/п в конвертах и т.д. и т.п. Но на публику несут ерунду. 

Не хочу лезть в школы, но языки кое-кому нужно пообрывать. Мне дико слышать от учителей, что "надо валить". Мне приходилось не раз и не два слышать подобную идеологию в школе. Они позволяют себе нести это ученикам. 

Вообще радикальная проблема школ в том, что там мало мужиков. Детям нужно видеть примеры. Причем не просто примеры, а успешные примеры здесь и сейчас. Чтобы было к чему стремиться.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 23:00:57

 

 Вы пытаетесь заменить один жупел другим.
Люди за работу получают зарплату, и эта зарплата у очень большого множества людей как раз в пределах двадцатки. К примеру учитель за ставку даже столько не получит. Так что это не ерунда и реальность сегодняшнего дня.
Вторая половина реальности, это подработки, репетиторство, или работа на две и более ставки. Но это уже ненормально, это все за счёт качества.
При этом Ваш рецепт просто недейственный, язык рабочий инструмент учителя, оборвете, он уже не учитель, не забывайте горловая нагрузка, обязательная часть работы учителя. Хотя ладно, это Вы сказали иносказательно, а реально...
Ну выгнали вы минимум полмиллиона учителей, а это пмсм столько, сколько  не противодействуют "надо валить", по минимуму.
А дальше что? Вы готовы из заменить?
Вот по вашей Кировской области

ЦитатаСредняя зарплата педагогов в регионе за 4 месяца 2020 года составила 27 969 рублей, а по Кирову - 30 295 рублей. При этом 11 163 рубля - это базовый оклад, остальная гарантированная часть - компенсационные выплаты. Отметим, что с 1 сентября 2020 года педагогам будут доплачивать по 5 тысяч рублей в месяц за классное руководство.

По данным портала Trud.com, который проанализировал вакансии на сайте, средняя зарплата учителя в области - 17 373 рубля. Больше всего предлагают учителям в Кирово-Чепецке - в среднем почти 20 тысяч рублей. В Кирове - всего 15 тысяч рублей.

Вы на какую ставку готовы? Ведь кому то надо заменять тех, кому языки поотрывают?!
/
Или начинать надо, с чего то иного? Может с информационной политики государства, с того что несётся в СМИ, и конечно с работы по сокращению разрыва между центром и регионами? И наконец внятно определить, что такое воспитательная работа с молодёжью и в школе...
А?

• +0.45 / 19

Цитата: Explorer-2000 от 07.02.2021 21:06:17Как раз то что вы описываете существует только в вашем воображении.

Цитата: Explorer-2000 от 07.02.2021 21:06:17

 

Ой да ладно, в каждой избушке - свои погремушки. 
Одни факт Вашего нахождения здесь на 100% торпедирует Ваши слова. Вот что Вы здесь забыли? Да просто круга общения нет. Это не в упрек, просто я менял город, а Вы - страну. Что-то смыслю мальца. 

• +1.11 / 13

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 21:36:38Ой да ладно, в каждой избушке - свои погремушки. 
Одни факт Вашего нахождения здесь на 100% торпедирует Ваши слова. Вот что Вы здесь забыли? Да просто круга общения нет. Это не в упрек, просто я менял город, а Вы - страну. Что-то смыслю мальца.

Цитата: iz_kirova от 07.02.2021 21:36:38

 

А почему бы мне и не быть здесь денег за это не берут, для виртуального общения открыт весь мир, но общаться с людми из других просто очень сложно, я вообще рассматриваю вариант возвращения в Россию, но не потому что в Канаде плохо, а просто внезапно как то обнаружил что не хочу больше работать, сколько можно, ну а на жизнь в Канаде просто больше денег надо, это не такая редкость что местные после 55 выходят на пенсию и живут в своё удовольствие вот я и подумал а почему бы мне не переехать например в Крым, смешно сказать никаогда не был в Крыму. Хотя разумеется я решительный критик администрации Путина.

• -0.60 / 20