Большой передел мира
269,961,359
525,236
|
GD ( Слушатель ) |
| 07 июл 2022 13:31:29 |
... Утюги за сапогами?...
новая дискуссия Дискуссия 2.367ЦитатаПользователи сайта немецкого издания Die Welt выступили с призывом к канцлеру Германии Олафа Шольца уйти в отставку.
Причина: слова политика об использовании Москвой поставок газа в Европу в качестве оружия.
Пока это, конечно, всего лишь камменты под новостью о грядущем уходе Бориса. Но тенденция, тенденция...
ОТВЕТЫ (104)
|
|
Проезжий ( Слушатель ) |
| 08 июл 2022 10:08:18 |
Цитата: GD от 07.07.2022 13:31:29
Ну как грится: Первый раз - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность. Заметьте и в Ю.Корее, у залужников, у япов... Бориску вообще выкинули. Теперь и ливерную нагоняют. Ох не проста жизнь политика вводящего санкции против России.
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 09 июл 2022 23:37:35 |
Цитата: Проезжий от 08.07.2022 10:08:18
Хмм... Абэ не хотелось бы в этой линейке и концепции обсуждать. Практически один из могикан (хоть сколько то вменяемых и самостоятельных политиков в клане западных стран).
Но в остальном... У меня растёт уверенность, что снимают их не потому, что кто-то так кого-то за жопу ущипнул и, тем более, не потому, что они санкции против России ввели...
Всё наоборот: их ушли и явно намекают на уход оставшимся потому как очень медленно они новые санкции против РФ вводят, очень дозированно поставляют оружие Украине.
В общем вангую: сменщики будут гораздо большими отморозками (с нашей кочки зрения) и будут вводить ещё более адские пакеты санкций уже не ежемесячно, а еженедельно, отправлять на Украину вообще всё, что может в принципе стрелять ну и с азартом "отменять" русских и русскую культуру. А то на этой ниве наметились отступления от генерального плана.
И да - это загонит экономики ВБ и Европы в адскую Ж буквально с гиперзвуковой скоростью. Только сменщиков бОриса и остальных это уже не будет волновать от слова совсем.
Ещё до осени СП-1 будет остановлен с немецкой стороны. Так мыслю.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 10 июл 2022 07:45:10 |
Очень тонкое замечание и не обычное наблюдение. Явно не со стороны- как нам лучше. Что всегда важно сделать, что бы не попасться в уловку самообмана.
И как любая версия будет проверена временем.
на 1 взгляд текущие события ее подтверждают.
Запад по шагам усиливает свое участие. Сдвигая красные линии и раздувая конфликт.
Вот только ВПР РФ тоже " не лыком шиты". и с точки зрения Запада как раз таки очень эффективно отстаивают свои интересы.
В этой ситуации на мой взгляд на 1 место выйдет менталитет общества. О чем уже пишут и о чем открыто говорят на Западе..
Помните из звездных войн- "силы равны- отступаем"? Так и запад активно обсуждает, что украина была красная линия и недоучли , что РФ отстоит ее.
С учетом ловкости в переобувании в прыжке ( мы поставим турбины не РФ , а в Германию и следовательно свои санкции не отменим...." Ваша версия не выглядит очень правдоподобной.
Вот то, что улыбаясь и пойдя на попятную все равно будут стараться нагадить- то , да- согласен на 100%
Как Вам такое мнение, что не чел? Что можно добавить или изменить?
|
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 11 июл 2022 13:40:31 |
Цитата: Alex_new от 10.07.2022 07:45:10
Западу, как и нам, отступать уже некуда. Они уже нанесли серьёзный урон своим экономикам, сожгли существенную долю своих военных арсеналов и растоптали практически все международные институты и договорённости. Наконец на кону их авторитет гегемончика.
Так что в ближайшем будущем никакого компромисса, никаких переговоров и т.п. я не вижу.
Они вынуждены продолжать усиливать давление на Россию в надежде, что вот уже следующий пакет/месяц санкций экономика РФ не выдержит, что ещё дюжина обстрелов русских городов, ещё 1000 трупов русских солдат - и на улицы таки выйдут протестовать против СВО.
Именно об этом и говорил на днях ВВП, когда предупреждал о шапкозакидательских настроениях по поводу санкций.
Вашингтон готов заморозить уже этой зимой неограниченный процент британцев и европейцев, закрыть любое количество предприятий в ЕС и отправить вообще всё европейское оружие вна Украину. У США просто нет другого выхода. Другого шанса остановить Россию у них уже не будет.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 11 июл 2022 20:28:21 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 14:56:16
bb1788
02 авг 2022 14:56:16
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 14:56:16
|
BUR ( Специалист ) |
| 11 июл 2022 20:39:59 |
Цитата: bb1788 от 11.07.2022 20:28:21
Только в данный момент их харчить может не только США но и Китай. Просто инвестируя средства от профициата в предбанкротные предприятия.
Т.е. перед тем как "харчевать" надо отрезать Китай... причем резкие антикитайские меры сразу скажутся на ценах того, что покупают "поросячные еуропейсы" усугбляя проблемы ЕС.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 11 июл 2022 20:48:57 |
Цитата: BUR от 11.07.2022 20:39:59
Эт, да. Но штука в том, что США не харчит ЕС. Совсем. А вынужденно отгрызает собственную конечность. Без которой вообще не жилец. Вот такой вот пердимонокль.
А так, да, у амерофилов есть пока за что свои мрии зацеплять.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 11 июл 2022 21:09:33 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 14:56:14
bb1788
02 авг 2022 14:56:14
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 14:56:14
|
|
Caney ( Слушатель ) |
| 11 июл 2022 22:02:11 |
Цитата: bb1788 от 11.07.2022 21:09:33
А в какой зоне у Китая есть силовая составляющая?
Не количество кораблей и танков/самолетов, а хоть какая решимость проявить эту силу?
Ну хоть навал на американский корабль при их постоянных терках у ИХ берегов.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 09:00:35 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 14:57:59
bb1788
02 авг 2022 14:57:59
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 14:57:59
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 11 июл 2022 22:01:30 |
Цитата: BUR от 11.07.2022 20:39:59
То что Китай мог схарчить в Европе - технологии и производственные цепочки - он уже схарчил в 00-х. Попытки схарчить то, что в Европе осталось - сбытовые и расчётные цепочки, Китай предпринимал в 10-х. Не получилось.
Что ему сейчас то харчить? Европа Китаем выдоена досуха
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 11 июл 2022 21:28:11 |
Цитата: bb1788 от 11.07.2022 20:28:21
Все, что сейчас нужно Америке, это спасение доллара и инфляции. Спасет их перекладывание инвесторов из Евро в Доллар. И ни о каких 10 годах речь не идет. Ждать единую валюту БРИКС они не будут.
Евро обрушат до конца текущего года.
ИМХО
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 11 июл 2022 21:39:08 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 14:56:12
bb1788
02 авг 2022 14:56:12
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 14:56:12
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 11 июл 2022 22:37:11 |
Цитата: bb1788 от 11.07.2022 21:39:08
Мне кажется, чтобы сгинул BASF десять лет ждать не нужно. Это так - в качестве примера
|
adolfus ( Практикант ) |
| 11 июл 2022 23:35:25 |
Немцы – одни из свмых крутых химиков на свете (после Хофмана из Швейцарии и чехов). Жалко, если BASF кончится.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 01:04:24 |
Цитата: rat1111 от 12.07.2022 00:50:29
Менделеев ... Менделев ... Менделя сын ... Вы уверены, что он был именно что славянин по происхождению?
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 12 июл 2022 01:10:27 |
Цитата: ДмитрийА от 12.07.2022 01:04:24
Посмотрите хоть Википедию, прежде чем домыслы в носу наковыривать.
https://ru.wikipedia…й_Иванович
Там приведено происхождение в начале статьи
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 07:20:28 |
Цитата: Danilov71 от 12.07.2022 05:03:43
А уж Троицкий, весь изукрашенный шестиконечными звëздами.. ...
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 06:49:45 |
Цитата: ДмитрийА от 12.07.2022 01:04:24
Менделеев был русским. Фамилия отца и деда Соколов. Отцу в Тверской семинарии дали фамилию Менделеев, любили они там почему то благозвучные иностранные фамилии.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 07:26:54 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 14:56:10
bb1788
02 авг 2022 14:56:10
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 14:56:10
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 11 июл 2022 22:38:58 |
Цитата: Den_Galax от 11.07.2022 21:28:11
Без пояснений выделенное выглядит как малоосмысленная мантра.
Не могли бы уточнить, если не затруднит.
1.Как именно будет "обрушено" евро.
1.1. Оно останется но упадет к доллару? Тогда насколько ему надо упасть, чтобы считать это обрушением.
1.2. Его совсем не станет.
1.2.1. В чем тогда будут происходить расчеты внутри европейских стран. Появится другая общая валюта? Будут возвращены национальные валюты?Европа перейдет на доллары?
1.2.2. За какие деньги Европа будет осуществлять свой экспорт?
2. Что при "обрушении" евро будет с долларом, фунтом, йеной и другими резервными валютами?
3. Что будет с европейскими валютами стран не входящих в зону евро при обрушении евро. Злотым, например.
Еще много подобных вопросов. Но второй и третий самый забавные. Уж не знаю что именно Вы понимаете под "обрушением" евро, но вот доллару и другим резервным валютам поплохеет при этом перформансе, как минимум, не меньше, а скорее даже больше. Обрушать евро, если оно первым пойдет в пике, можно управляемо (пусть хоть в какой-то мере, пусть даже не большой, сглаживая последствия и имея инициативу и хоть какой-то выбор вариантов развития ситуации), а вот когда все посыпется уже как костяшки домино, то для последующих костяшек будет хуже, и от них уже практически ничего зависеть не будет.
А так да.... мантрами оно не трудно все что угодно наванговать (и потом говорить, ну я же предвидел), но не понятно, если попытаться представить, а как именно мантра может реализоваться.
|
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 11 июл 2022 23:14:51 |
Цитата: Сизиф от 11.07.2022 22:38:58
Я понимаю, что речь идёт об обрушении европейской экономики: инфляция и параллельно снижение экономической активности. Евро никуда не денется, но вполне может опуститься к рублю ниже бакса. То есть, америкосам топить Европу нужно активно! Стимулировать рефлексию со стороны РФ в ответ на безрассудность поведения европейских элит, если их представители бизнеса не попросят на выход.
Насколько ему (евро) надо упасть - не готов обсуждать, но достаточно до сентября качественно "ремонтировать" СП1 и мы узнаем цифру падения.
Возможно я в чём-то заблуждаюсь.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 11 июл 2022 23:37:55 |
Он уже сейчас некоторое время пребывает почти в паритете с долларом. И? Станет еще дешеве, европейские товары станут еще конкурентнее по сравнению с теми у которых косты (хотя бы их существенная часть) в долларах, или финасируется их производство в долларах.
А так да... пусть топят. Самое прикольное в том, что чем больше они ее притопят, тем лучше будет не амерам, а НАМ. В самых разных аспектах. А вот амерам она будут все дороже обходиться, чем глыбже притопят, а бросить совсем нам на съедение жаба будет душить. А вот нам в отличии от амеров есть чего от европейского кабанчика пооткусывать. Но и не топить ойропу для амеров еще хреновей, конкурент, мать его. А хавчика на планете все меньше.
|
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 06:39:11 |
Цитата: Сизиф от 11.07.2022 23:37:55
Дефляция при общей стагнации европейского рынка - тоже ничего хорошего!
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 09:09:00 |
Цитата: Сизиф от 11.07.2022 23:37:55
Это лишь одна сторона медали.
Во-первых: сырье и комплектующие европейцы закупают по долларовым ценам со всего мира. Своих ресурсов за евро у них почти ничего нет. Соответственно сильно себестоимость снизить не получится. Условно лишь в той части расходов которые номинированы в евро: в основном это зарплаты работников и некоторые услуги типа бухгалтерских, а это всего 10% от себестоимости максимум.
Во-вторых: большую часть европейских товаров потребляют ВНУТРИ ЕС! а с этим получается конкретная зрада: ослабление евро резко снижает спрос и покупательную способность 500 млн европейцев.
Итого: себестоимость снизится незначительно, зато спрос на европейские товары обрушится катастрофически ( кроме жратвы и самого необходимого)
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 09:24:57 |
Цитата: zdrav от 12.07.2022 09:09:00
Китайских товаров, китайских... Вывоз компетенций из ЕС давно уже привел к полной зависимости ЕС от иностранных производителей
.
Я уж не говорю, что ЕС это не государство. Любое государство из Европы - оно нежизнеспособно вообще.
|
|
Den_Galax ( Слушатель ) |
| 12 июл 2022 09:09:56 |
Цитата: Сизиф от 11.07.2022 22:38:58
Знать, как оно будет в точности, мало кто может. )))
Как это вижу я.
1. Легальных механизмов по выходу из Еврозоны не существует.
2. "Слабым" странам выходить невыгодно, пока их дотируют, а "сильная" страна может выйти, только фактически разрушив Евросоюз, что влечет крах Евро.
3. При обычном кризисе, Евросоюз мог бы избавиться от стран экономик-доноров, но попытаться сохранить костяк из "сильных" стран, сохранив Евросоюз и Евро.
4. Кризис "сегодня" необычен. Россия сокращает энергопоставки, Китай нарушает логистику. Ни производить, ни отгружать продукцию "сильные" страны не могут. Экономика, заточенная на экспорт как продукции, так и технологий, начинает терпеть крах.
5. Кормить как свое население,так и продолжать дотировать население "слабых" стран, можно только включив печатный станок.
6. Разгон инфляции на фоне остановки производств, подорожания коммуналки и продуктов питания, приведет к недовольству политикой Еврочиновников и, как следствие, сепаратизму в рамках Евросоюза.
7. Распад Евросоюза приведет к окончательному отказу от Евро, как платежной единицы.
8. Я не думаю, что страны Европы перейдут на доллары или другие валюты (хотя не исключаю попытки ВБ внедрить Фунт, но маловероятно),скорее всего страны вернуться к национальным валютам.
Цитата: Сизиф от 11.07.2022 22:38:58
Резервными валютами сейчас являются: Доллар, Евро, Юань, Йена и Фунт стерлингов.
Евро, Йена и Фунт, на мой взгляд, пойдут по одному инфляционному сценарию, поэтому хранить в них резервные активы станет невыгодно. Их распродажа,только усилит инфляцию в этих странах.
При "обрушении" Евро, в рамках текущего кризиса, только Доллар и Юань становятся "активами сбережения" в которые ринутся все инвесторы:
1. как спасающие свои капиталы, из рушащихся экономик
2. так и выводящие капиталы из их резервов.
Цитата: Сизиф от 11.07.2022 22:38:58
По отношению к доллару и юаню, у них будет инфляция. Может быть не такая катастрофичная,как у Евро или Йены, но немаленькая.
Инфляция к доллару вообще коснется всего мира.
По моему скромному мнению, укрепление рубля связано с грядущими событиями. В момент перехода мира на доллар (временного) мы вынужденно отпустим рубль на комфортные для правительства и экономики 70-80 рублей за доллар.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 09:33:01 |
Цитата: Den_Galax от 12.07.2022 09:09:56
Что делать после выхода.... в этом вопрос. Выйти из глобализации может осуществить страна самодостаточная. Даже Англия проваливается до дна, после разрыва связей. США штормит...
Где будет покупать самолеты одинокая Германия...и вопрос главный, а какая страна, после распада ЕС, будет в состоянии производить самолеты в одну калитку, кроме РФ?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 09:41:52 |
Цитата: Барристер от 12.07.2022 09:33:01
Будут в состоянии производить самолеты Франция и Англия, обладающие ключевыми технологиями и компетенциями.
А смогут или нет - вопрос неоднозначный.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 09:48:27 |
Цитата: _Sasha_ от 12.07.2022 09:41:52
Да ладно))) Какими технологиями то Англия обладает, если они даже свой двигатель производят в кооперации.... Будут. Ога. Сейчас не могут. Не хотят)). Обладание на бумаге, мы патент держим.
Франция. Посмотрите, что она реально производит. Смешно то, что каждая страна ЕС, даже испанцы, считают аэробус своим самолетом))). Англия тоже производит аэробус - это они заявляют реально.
Ну так и Россия тогда производит аэробус, или нет? Назовите мне пассажирский самолет, производимый на территории Англии.Торнадо - этот самолет тоже не производит Англия. Вот такие компетенции.
Так что будут в состоянии, поляки тоже будут в состоянии.
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 10:42:57 |
Цитата: Барристер от 12.07.2022 09:48:27
И что с того?
ASML, например, свое оборудование производит тоже в кооперации с более чем полусотней предприятий из Европы, Америки, ЮВА и даже России в недавнем времени. Пул патентов, которыми производство литографов прикрыто, а также пул компетенций, на которых, собственно, это производство держится, распределены среди всех контрагентов. И как бы не сложились обстоятельства, все эти контрагенты будут плодотворно взаимодействовать, пока будет необходимость в литографах. Аналогично будет и относительно английских двигателей – пока они будут востребованы, они и будут производиться. Дело в том, что компетенциями обладают не страны и даже не организации, а конкретные человеческие люди. А они невероятно мобильны и всегда как-то убегают из-под любых обстоятельств, препятствующих реализации их компетенций, если в их компетенциях есть необходимость.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 12 июл 2022 10:36:30 |
Сообщение удалено
bb1788
02 авг 2022 14:57:45
bb1788
02 авг 2022 14:57:45
Отредактировано: bb1788 - 02 авг 2022 14:57:45
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 июл 2022 21:03:13 |
На мой взгляд Вы неправильно расставляете приоритеты Вашингтона, впрочем все усилия вашингтонской пропаганды направлены скрыть истинные намерения.
В Вашингтоне прекрасно понимают потенциал России, отсюда их задача не "остановить Россию", а уничтожить конкурента в виде ЕС-ЕЦБ-€.
“Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его своим другом!” (ц) приписывается многим.
Я бы "другом" поставил в кавычки.
