Опять китайцев унизили

Дискуссия   13 июля 2022, 12:47:02 440 106 + 0,08 / 4
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года
Слушатель
Карма: +1,421.44
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 8,948
Читатели: 4
Американский ракетный эсминец USS Benfold вошел в акваторию спорных островов Сиша (Парасельские острова) в Южно-Китайском море. Об этом заявил официальный представитель Южной зоны боевого командования Народно-освободительной армии Китая Тянь Цзюньли.
По его словам, инцидент произошел 13 июля. Он подчеркнул, что у эсминца не было разрешения китайских властей на вхождение в территориальные воды КНР.
Такие действия американских военных нарушают суверенитет Китая, создают угрозы безопасности, подрывают мир и стабильность в Южно-Китайском море, а также нарушают международное право, указал Тянь Цзюньли.
Также, по словам представителя КНР, этот инцидент является доказательством того, что Вашингтон хочет милитаризировать Южно-Китайское море, передает РИА Новости.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
  • +0.08 / 4
КОММЕНТАРИИ (106)
 
 
EDDISON
 
russia
Москва
35 лет

да там целая АУГ 
https://lenta.ru/new…ike_force/

Авианосная ударная группа во главе с авианосцем USS Ronald Reagan вошла в акваторию Южно-Китайского моря для поддержания свободного судоходства и сдерживания территориальных амбиций Китая.
  • +0.13 / 6
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Да, китайцам не позавидуешь. Вроде как щеки надувают, брови морщат,
всякие разные боевые корабли строят, авианосцы. А как до дела доходит,
так какой то третье разрядный чиновник, что то там бормочет об озабоченности.
  • -0.01 / 6
 
 
 
Горец
 

Да, всегда с гордостью вспоминаешь, как Россия потопила корыто вкрай обнаглевших бриташек, которые показательно нарушали границы у Крыма... ОЙ Непонимающий
  • -0.59 / 16
 
 
 
 
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет

Ну вообще то и постреляли по курсу и отбомбились, что то подобного от китайцев не видно.
  • +0.68 / 19
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Да и навалы были, китайцы это не русские моряки. Весь пар в свисток. Веселый
  • +0.39 / 7
 
 
 
 
 
psv
 

Вот глубинных серия по курсу под киль это была бы заявка...
  • +0.04 / 1
 
 
 
 
 
 
сапёрный танк
 
russia
61 год

      На что заявка? Если Вы про потопить или нанести серьёзные повреждения, то проще и безопаснее  - ракета в борт.
  • +0.20 / 10
 
 
 
 
 
 
 
psv
 

Ракеты надо оставить для баз лимонников на средиземке.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Китайцы с ПКР в Средиземном море?! Не в этом столетии. Веселый
Отредактировано: DMAN - 19 июля 2022 11:45:01
  • +0.02 / 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
psv
 

Есть много кому можно чисто случайно продать эти ракеты. Или не эти ракеты, а другие. Важно что бы кораблики были те что нужно.
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Разговор идет о реакции КНР на вхождение в их территориальные воды
американских боевых кораблей. Фактической реакции нет, только некое
словесное выражение озабоченности. Они у себя дома непрошеному
гостю по морде дать не могут. Хотя вроде и корабли и самолеты и ракеты
все есть. А все таки не могут. Где им не то что в Средиземном море что то
сделать, а у себя дома не могут. какие уж тут ПКР?! Не нашлось самого
завалявшегося сторожевика что бы навал сделать или хотя бы его имитацию.
  • +0.32 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
psv
 

разговор, мой что характерно, шел о (формах) реакции на визит мелкобритов к Крыму... что мешает Китаю продать оружие (которое они продают и так, и даже свое, а можно ведь и не свое продать, правда?) заинтересованным нанесению ущерба США силам мне не очень понятно
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Мешает страх, да банальный страх.
Все все очень быстро узнают.
  • +0.01 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
AlexanderII
 
russia
Москва
46 лет

Так и у нас на ЧФ не нашлось( Есть такой СКР Ладный, который сейчас с т.з. его боевого потенциала (2*1 100АУ, ЗРК Оса, ПУ ПЛР, торпеды и РБУ) является очень слабым. Зато 3500 в/и и скорость под 30 узлов. Для навала бы сошло.
А вот на ТОФ такой корабль нашелся (БПК Трибуц) и американцы от провокации отказались. 
Я не знаю, был ли на ходу Пылкий, скорее всего нет. Да даже размен Москвы на Дефендер с учётом послезнания был бы полезнее.
Как знать, может сделай тогда RN больно, может и СВО бы проводить не пришлось?
  • -0.07 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Вики брешет - Столкновение кораблей ВМС США и СССР в Чёрном море 12 февраля 1988 года (англ. Black Sea bumping incident of 1988) — морской инцидент, когда два советских боевых корабля, сторожевой корабль СКР «Беззаветный» и «СКР-6», совершили навал на два американских боевых корабля — ракетный крейсер «Йорктаун» и эсминец «Кэрон» в спорных территориальных водах.
А в прошлом году по бриташкам по курсу просто отбомбились, они и свалили.
  • +0.35 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
AlexanderII
 
russia
Москва
46 лет

Я в курсе про 88 год. И тот же проект, а СКР-6 ещё меньше. Но ниче. А вот теперь вспоминаем события 23 июля 21 года. Напомню местные шапкозакидатели и "эксперты" меня тогда за предложения идти в навал Пылким, Ладным или Сметливым вместо ИБД со стрельбой и "сбросом бомб" забанили. Не хотели видите ли подставлять под серьезный ремонт боевой корабль. 
Бриташки свалили тогда, добившись целей своей провокации. Через полгода пришлось начинать СВО.
Напомню через месяц-полтора подобный трюк пытались провернуть пиндосы под Владиком. И им вывели на сближение Трибуца.
  • -0.50 / 13
 
 
 
 
Виталий Сильверсен
 
russia

И так нормально получилось! Улыбающийся А потопление мелкобритской посудины в данном случае - это было бы явным превышением мер самообороны!Подмигивающий
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 13 июля 2022 22:24:47
  • +0.51 / 9
 
Портос
 
ussr
Paris
58 лет

"Опять китайцев унизили"
Китайцев дёшево пытаются развести.
Я невысокого мнения о боеспособности их флота, но они чётко не ведутся на дешёвые разводки.
  • +0.40 / 11
 
 
Luddit
 

Вопрос - а насколько дешева эта разводка? Вот возьми китайцы и долбани по этому кораблю?
  • +0.04 / 2
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

неа не долбанут. Боятся.
  • +0.33 / 3
 
 
 
 
Luddit
 

Вопрос был не про долбанут или нет, а про цену разводки - дешевая или дорогая?
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Есть страны суверенные, например как Россия. Любое посягательство на их суверенитет,
в том числе и на территориальные воды, влечет жесткие меры противодействия.
Китай походу таки чей то вассал. И да, это не разводка, а демонстрация и напоминание
кто кому хозяин.
  • -0.01 / 3
 
 
 
 
 
 
devas
 

Да Вы правы. Всё это дешевая словестная шелуха от китаёз. 
Кто держит рекордные суммы в долговых бумажках сшп? 
У кого ракеты дальше 3 тыс км не летали никогда?
Собственно китаёзы нам такие же вражины как и пиндосня.
  • -0.03 / 1
 
 
 
 
 
Портос
 
ussr
Paris
58 лет

Болтается корабль в составе АУГ на ТВД, зашёл в воды СПОРНЫХ ОСТРОВОВ.
Ну и чего должен Китай делать по этому поводу.
Аналогия с Крымом неуместна, там наш флаг, наши базы и проживают наши граждане.
  • +0.35 / 12
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Напомню цитату, с которой начался разговор -
Цитата
 

Сами китайцы считают эти острова своими, и территориальные воды тоже своими.
Кто там и что считает по другому, то это их личные проблемы. Вон СССР считал своими
воды до самого Северного полюса от западной оконечности страны до восточной. И
на всех своих картах это демонстрировал. Так там открыто никто без разрешения не
шарился, может только скрытно подлодки, ну и гитлеровцы в ВОВ, что во общем то
объяснимо. А там в Северном ледовитом океане тоже особо никто из населения не
живет. А с Китаем все понятно, он слишком зависим от Западного мира
и самостоятельную линию гнуть не может.
Отредактировано: DMAN - 20 июля 2022 07:30:01
  • +0.34 / 6
 
 
 
 
 
 
 
teslatank
 

И где этот СССР? Пока китайская экономика душит американскую Китай на открытое обострение не пойдет и подобные провокации будет просто игнорировать.
  • -0.05 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Проигрышная стратегия. Пушкина читали?
«Все мое», — сказало злато;
«Все мое», — сказал булат.
«Все куплю», — сказало злато;
«Все возьму», — сказал булат.
  • +0.28 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
teslatank
 

Если вы про стратегию СССР, то да она была проигрышная.
Китаю открытый конфликт пока невыгоден, тем более без приобретения чего либо от результатов этого конфликта. У него флот становится большие и сильнее за счет роста экономики и промышленности. У США флот в лучшем случае стагнирует. Так какой смысл идти на конфликт сейчас? С неясным результатом. Что Китай получит от того что отгонит этот эсминец?
  • -0.37 / 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Лицо не потеряет.
  • -0.04 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
teslatank
 

Сколько танковых дивизий может выставить лицо? Сколько авианосцев? Сколько микропроцессоров оно выпускает? Экономика прежде всего. Сильная экономика - Сильная страна - Сильная армия.
  • -0.55 / 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Потерять лицо - синоним - потерять уважение, продемонстрировать свою слабость.
Слабых - бьют.
А танковых дивизий тут и не надо. Достаточно Трайдентов-2 с пары-тройки лодок.
Отредактировано: DMAN - 20 июля 2022 11:15:01
  • +0.30 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
teslatank
 

Сила и уважение две малосвязанные вещи. Только слабые ищут чьего либо уважения.
Лет 10 назад тут сомневались в способности Китая вообще построить авианосец. Сейчас у Китая их уже 3 фактически(третий в строй вступит где-то в следующем году уже).  Еще лет через 10 не исключено что у Китая авианосцев будет больше чем у США.
  • -0.04 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

Авианосцы, эсминцы и прочие у китайцев конечно есть.
А вот будет ли Китай через 10 лет? Сомнительно как то.
  • -0.11 / 4
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
сапёрный танк
 
russia
61 год

      Наоборот, обстановка была на грани войны. Нами была развёрнута группировка вторжения в Приморье, Монголии и Казахстане.

       Вся Вьетнамская кадровая армия была задействована в Камбодже против пол-потовцев. И китайское вторжении было призвано спасти союзника, вынудить Вьетнам вывести армию из Камбоджи.

       Закончилось тогда, когда наши предъявили ультиматум Мао. И он остановил вторжение и вернул войска назад.

       Но войска на это никак не реагировали.

      То что по ящику не нагнетали, ещё ничего не значит. Потому как всё делалось тихо. Были развёрнуты несколько кадрированных дивизий до штатов военного времени, переброшена авиация и тылы. Войска ждали приказа. Потом ту группировку свернуть не смогли. Слишком дорого это всё встало бы. Что же касается Китая, то он союзник без всяких. Просто надо помнить слова Генри Джона Темпелтона, лорда Палмерстона: "У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им".
  • +0.51 / 23
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  9K720
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Горец
 

В теории для Китая это было бы идеальным развитием событий. 
Только вот янки ясно дали знать, что душить дальше не позволят и ни о какой смене гегемона мирным путем и речи быть не может.
Так что мудрой бибизяне придется выбирать.
Но оттягивать, конечно же, будут до последнего.
  • +0.04 / 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
teslatank
 

Янки то может и дали что-то знать. Но они продолжают каждый год терять долю мировой экономики(особенно с учетом схлопывания доли их шавок из ЕС). А Китай продолжает ее наращивать.
То что такое не будет продолжаться до бесконечности очевидно, Но Китаю начинать конфликт раньше времени нет никакого смысла.
  • -0.02 / 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Горец
 

Ну у китайцев дела (мягко говоря) тоже не очень, как по объективным причинам, так и из-за достигшей уже умопомрачительных масштабов кодивошизы.
Денег они напечатали не меньше американцев, целые отрасли экономики в долгах, которые никогда не смогут вернуть. 
Но что есть у Китая и нет у США так это твердая рука Партии Веселый
Так что да, начинать раньше времени нет смысла, но готовиться надо..
  • +0.41 / 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
9K720
 

Время на стороне КНР, как тут верно подметили. С каждым годом баланс смещается в сторону Китая, потому штатам выгоднее начать раньше, пока те не понастроили еще больше 10 ктн крейсеров эсминцев, АПЛ и самое главное авианосцев. Как говорится, "если драка неизбежна, нужно бить первым" (с). По той же причине мы начали СВО, пока штаты не разродились своим гиперзвуковым оружием, к примеру. Так то вместо поставок БР ATACMS сейчас бы обсуждали возможную поставку киевскому режиму гиперзвуковой OpFires (дальность 1600-1800 км), которая будет в составе того же HIMARS. Но пока её тупо нету в железе, проходит испытания.
Отредактировано: 9K720 - 19 июля 2022 11:09:03
  • +0.03 / 2
 
 
 
osankin
 

И потеряют массу лицензий в своих самых доходных отраслях промышленности.
  • +0.00 / 2
 
 
 
 
Барристер
 
russia
Москва

)))) всесильный гугл заблокирует удаленно станки? Или интел запретит себе закупать в Китае комплектующие? Это страшное слово - лицензия... которая лежит в вашингтонах, как кащеева игла.
Отредактировано: Барристер - 19 июля 2022 08:50:26
  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
DMAN
 
belarus
Могилев
53 года

А вот Россия например ведется, сразу и без разговоров. Всего то три километра. Веселый
Цитата
 
  • +0.08 / 4