Чердачок передела
1,790,741
23,121
|
DeC ( Профессионал ) |
| 22 сен 2022 00:48:46 |
Обмен
новая дискуссия Дискуссия 5.140
Из 55 вернувшихся сегодня из плена россиян:
▪️ 2 старших офицера (подполковник и майор)
▪️ 6 младших офицеров
▪️ 4 прапорщика
▪️ 40 рядовой и сержантский состав
▪️ 2 военнослужащих НМ ДНР
▪️ 1 военнослужащий НМ ЛНР
Из 55 семеро госпитализированы.
И да, вроде как Медведчука тоже. Украина официально подтвердила, что он передан России. Наши пока не подтвердили.
▪️ 2 старших офицера (подполковник и майор)
▪️ 6 младших офицеров
▪️ 4 прапорщика
▪️ 40 рядовой и сержантский состав
▪️ 2 военнослужащих НМ ДНР
▪️ 1 военнослужащий НМ ЛНР
Из 55 семеро госпитализированы.
И да, вроде как Медведчука тоже. Украина официально подтвердила, что он передан России. Наши пока не подтвердили.
Отредактировано: DeC - 22 сен 2022 00:49:41
ОТВЕТЫ (101)
|
AltTab ( Практикант ) |
| 22 сен 2022 00:52:05 |
Сообщение удалено
AltTab
23 сен 2022 00:13:10
AltTab
23 сен 2022 00:13:10
Отредактировано: AltTab - 23 сен 2022 00:13:10
|
Nobody ( Практикант ) |
| 22 сен 2022 01:01:54 |
Цитата: AltTab от 22.09.2022 00:52:05
Из офиса наркомана вон гордо заявляют что обменяли медведчука на 200 героев, а 5 командиров навоза - на 55 человек, которые никакого интереса не представляют.
Понять бы сколько вообще наших вытащить удалось, а что там рассказывают салоеды - да плевать.
Я лично думаю, что там медведчука как растворитель медийный используют.
И да, повторюсь, мне на возмущения - похер. Мне наши важнее.
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 22 сен 2022 07:51:19 |
Цитата: Eliseevna от 22.09.2022 05:18:18
Помимо всего прочего СВО это еще и война слов.
И в официальном публичном пространстве, и в пабликах, и личном общении.
И любое событие, связанное с военными действиями, облекается в вербальную форму, исходя из поставленных задач, сторон конфликта и личных предпочтений.
Ложь и правда становятся таким же оружием, как Химера и Калибры.
Но, как говаривал великий Шекспир, в мире нет ни хорошего ни плохого, есть только наше отношение к происходящему.
Так вот, отношение к обмену.
В ВОВ вобще не было обмена пленными. Никогда. И мы победили.
Сегодня же в общественном пространстве разгоняется обменный нарратив чуть ли не поражения России или, как минимум, предательства верхов.
Ну как же, азов обещали не обменивать, судить, расстрелять и т. д., а тут отдали врагу.
Это что, поражение?
А жизни наших солдат и офицеров, вырвавшихся на родину из лап нацистов уже ничего не значат? Это так, не важный штришок к чьей то публичной репутации очередного «военблогера-стратега»?
А кто нибудь из них знает, какая реальная тяжелая работа была проведена, что бы вернуть наших парней домой?
Нет, и знать не хотят.
Важнее успеть первым вылить на головы читателей свои псевдопатриотичные осуждения и остракизмы в отношении « несправедливого» обмена, раздувая в сознании граждан пораженческие настроения.
Еще раз. Врать нельзя. Но необходимо помнить, что в нынешних реалиях правда - это оружие.
И это оружие нельзя обращать против своих граждан. Если , конечно же, для сонма «военкоров-правдолюбцев» российские граждане действительно свои.
|
|
iStalker_ ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 08:07:23 |
Цитата: Горожанин от 22.09.2022 07:51:19
Так уж получилось, что информационное сопровождение действий для многих граждан часто важнее чем сами действия. Граждане ожидали справедливого суда, а получили обмен.
Это обманутые ожидания. Хотя я почти уверен что ВПР России (не ЛДНР!) никогда не давали прямых обещаний что все без исключения азовцы будут наказаны.
С другой стороны - за 7 месяцев прошедших с начала СВО, можно было бы хотя бы однажды выступить и сказать что жизни наших пленных нам важнее чем месть над преступниками, и что государство будет поступать так как считает нужным в вопросах обмена. В этом случае ожидания были бы совсем иными.
К сожалению мы имеем то что имеем. Вопросы пиара и информационного сопровождения это не наш конёк.
|
|
Игорь_CNC ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 08:55:28 |
Сообщение удалено
Игорь_CNC
14 сен 2023 08:44:24
Игорь_CNC
14 сен 2023 08:44:24
Отредактировано: Игорь_CNC - 14 сен 2023 08:44:24
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 01:29:36 |
Цитата: DeC от 22.09.2022 00:48:46
Главное, чтоб Медведчука не пытались во власть на освобождённых территориях тащить. На свалку истории его к Януковичу. Ну или на крайняк будет Батькой на оставшемся от Украине куске территории. Только чтоб не в России.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 22 сен 2022 02:59:58 |
Цитата: Greeny от 22.09.2022 01:29:36
"...в деревню, в глушь, в Саратов!" (ц)
Нельзя позволять экс-це-панам в кучки собираться. Опять начнут мутить, необучаемые...
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 03:05:38 |
Цитата: BALcat от 22.09.2022 02:59:58
консультантом по неадекватности хохлов к действующему губернатору новой области максимум
|
|
гринг ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 03:53:45 |
Цитата: Greeny от 22.09.2022 01:29:36
Надеюсь, что его заставят окупить затраты за его тушку ротой другой иностранных ( поддерживающих его с западенских регионов) военов, вступивших к нам в ряды в рамках привлечения иностранных граждан за гражданство... Ведь Львов, ивано-франковск в принципе в РФ не попадут через голосование...
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 01:49:27 |
Цитата: Мерк от 22.09.2022 01:39:56
Т.е. после победы России Турция их нам вернёт для суда.
Чёт напомнило, как Карл XII после поражения под Полтавой в Порте прятался.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 01:56:20 |
Цитата: Greeny от 22.09.2022 01:49:27
Нет конечно. В любом случае они вернутся в салорейх. Я бы на самом деле предпочел, чтобы их не держали в Турции, а отправили в салорейх. Там больше шансов что их снова на фронт отправят, где они и скопытятся.
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 02:08:47 |
Цитата: g1v2 от 22.09.2022 01:56:20
Какой ещё салорейх? После завершения конфликта Салорейха больше не будет. Будет раздел Укры и международный трибунал над укронацистами. А доказухи на этих деятелей, включая наверняка перекрестные доносы и разоблачения, за эти месяцы у наших следователей горы.
|
|
Vincent Prime ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 02:56:52 |
Касательно обмена. Без морали и эмоций,голый расчет. Сегодня мы вернули 55 наших ребят, 30 еще не доехали, но и с ними расклад не изменится. Взамен отдали практически все медийно раскрученные фигуры, остальные Киев по видимому не интересуют от слова совсем. Это прекрасно, но в плену у салорейха находится еще от 200 до 400 наших. Вопрос - их на кого менять будем? Если бы взамен азовских нациков и иностранных наемников отдали бы всех наших пленных, вопросов бы не было, а так фигня какая то получается.
|
|
Vincent Prime ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 03:39:28 |
Цитата: Коломбет от 22.09.2022 03:30:36
Нет, но по ходу для Киева они представляют отрицательную ценность
|
неКони ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 03:58:25 |
Цитата: Коломбет от 22.09.2022 03:30:36
«Обменяли 205 героев на одного предателя и 49 россиян», — заявил представитель офиса украинского президента.
Общественная служба новостей
То есть, 1 российский солдат стоит более 4-х "хероев навоза". Чем "офисные" клоуна люто гордятся.
|
|
Афанасий Никитин ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 04:16:24 |
Хорошо бы еще чтобы наша власть сделала заявление по Медведчуку, что, мол, его "в нагрузку" укры нам всучили, для разгона медийного шума. Вряд ли мы сами его просили, не нужен он нам вообще.
|
|
Vincent Prime ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 08:22:15 |
Медведчука я сразу вывел за скобки, по умолчанию считая его навязанным ради медиаэффекта балластом. Ибо если считать по другому без эмоций и морали уже не получится.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 22 сен 2022 09:13:28 |
Сообщение удалено
AltTab
23 сен 2022 00:12:48
AltTab
23 сен 2022 00:12:48
Отредактировано: AltTab - 23 сен 2022 00:12:48
|
|
Изя Цуккерман ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 09:31:56 |
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
16 мар 2023 23:41:55
Изя Цуккерман
16 мар 2023 23:41:55
Отредактировано: Изя Цуккерман - 16 мар 2023 23:41:55
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 сен 2022 09:34:21 |
Да ладно вам, какаой осадок? От того, что хохлы в нагрузку старого украинца всучили?
|
|
Изя Цуккерман ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 09:39:36 |
Сообщение удалено
Изя Цуккерман
16 мар 2023 23:41:40
Изя Цуккерман
16 мар 2023 23:41:40
Отредактировано: Изя Цуккерман - 16 мар 2023 23:41:40
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 22 сен 2022 09:43:16 |
Цитата: rat1111 от 22.09.2022 09:34:21
нагрузку?
Эта, как вы выразились, "нагрузка" очень много знает и совсем не нужно, чтобы она начала говорить обо всем, что знает.
Поэтому и обмен в такой пропорции.
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 22 сен 2022 09:48:50 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 18:36:12
AltTab
26 май 2023 18:36:12
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 18:36:12
это прямо ферзь какой-то оказывается...
|
lucent ( Практикант ) |
| 22 сен 2022 09:49:36 |
Цитата: AltTab от 22.09.2022 09:13:28
Да не ферзь он никакой, а просто остатки старой конструкции. Мне очевидно, что Медведчуку были даны персональные гарантии безопасности от нашего ВПР и вот они реализовались. Обещания надо выполнять. Ситуация чем-то похожа на то, как не трогали "семью Ельцина". Тоже ведь можно было сказать, что "Юмашев" - это ферзь. Но нет, просто были договорённости и их соблюдали. В общем, нет тут никакой трагедии. Отпустили Медведчука, теперь он где-то растворится в бескрайних русских просторах и все о нём забудут. Карта вышла из игры.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 22 сен 2022 07:57:42 |
Цитата: Greeny от 22.09.2022 02:08:47
А можно пояснить для бестолковых, кто будут эти (видимо, многочисленные) победившие стороны в конфликте, которые станут делить между собой Укру?
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 22 сен 2022 06:44:38 |
Цитата: DeC от 22.09.2022 00:48:46
Поддубный пишет, что 87.
ЦитатаКоль уж вышло в публичное поле. По поводу отсутствия информации об обмене могу сказать, что такие переговоры любят тишину. И государство имеет право не информировать общественность о ходе этих переговоров. Такие правила игры.
Я не раз говорил, чтобы вытащить наших парней из ада можно менять их хоть черта лысого. И это так. 87 солдат и офицеров, 87 наших Героев. И плевать на имиджевые потери. Хотя при определенных подходах и этих потерь модно бы было избежать.
В украинском плену людей ломают в прямом смысле, забивают до смерти, месят в кровавую юшку. И мне лично 1 наш солдат дороже любого нацистского ублюдка. Главари «Азова» останутся на территории Турции до конца боевых действий в статусе интернированных, об этом заявил Эрдоган. Надеюсь так и будет. Я не освещал боевые действия в Мариуполе, но понимаю праведный гнев многих бойцов. Но, мужики, 87 жизней спасено, 87 пацанов - дома. Жены, дети, мамы, папы, которые не рассчитывали их увидеть живыми, в один момент вновь станут счастливыми. И как по мне - это того стоит. Ради 87 наших героев можно менять кого угодно. Не заламывайте руки, мол азовцы, Медведчук… Просто думайте о том, что 87 наших парней живы.
Вот как-то так.
https://t.me/epoddubny/12441
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 08:32:55 |
Цитата: Eliseevna от 22.09.2022 06:44:38
55 первая партия, еще 32 потом.
Просто Киев и шиза будут все раскручивать в свою пользу.
Готов прозакладываться на сегодняшние заголовки, что 200 азовских обменяли на одного Медведчука.
Плохо не то, что обменяли - тут полностью согласен, что люди важнее. Плохо, что абсолютно не в состоянии это осветить так как надо.
ПС. Судя по некоторым сообщениям (Безсонов), в эти 87 входят даже те, кто попал в плен уже под Изюмом-Балаклеей (как трындела пропаганда - "сотни и сотни"). При этом даже привычные 1:1 Киеву выдержать не удалось. То ли и впрямь Медведчук (не хотелось бы), то ли у Киева нет не то чтобы реламируемых "тысяч" пленных, но даже пары сотен.
ППС. Вот мне, например, интересно, есть ли там те солдаты, которых Киев оперативно осудил за всякие "преступления против человечества" и все такое.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 22 сен 2022 09:02:50 |
Сообщение удалено
alb@tros
26 сен 2022 22:04:48
alb@tros
26 сен 2022 22:04:48
Отредактировано: alb@tros - 26 сен 2022 22:04:48
|
|
Vincent Prime ( Слушатель ) |
| 22 сен 2022 09:39:06 |
Надо ждать официального сообщения, без него все рассуждения - сфероконь в вакууме. Надеюсь оно вскоре последует.
Если в обмен на наемников и азовцев реально отдали последних находящихся в плену россиян, ну или хотябы подавляющее большинство, то аплодирую, снимаю шляпу и признаю нашу группу гениями переговорного процесса. Похрен на Медведчука, можно и десять в нагрузку забрать. В противном случае возникает масса вопросов, ибо тогда с нашей стороны обменный фонд, представляющий интерес для киевского режима оказывается полностью исчерпанным.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 22 сен 2022 09:51:43 |
Цитата: DeC от 22.09.2022 00:48:46
И главное как вовремя. Ведь как раз на выходных нацистик летит туда кляньчить нефть и газ. А тут арабам такой реверанс сделали дескать прямо поучаствовали в обмене.