Большой передел мира
271,818,260
526,554
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 16:39:38 |
МИД РФ оценивает решение Болгарии оказать военную помощь Киеву как недружественный выпад
новая дискуссия Новость 2.815
МОСКВА, 9 ноября. /ТАСС/. Россия рассматривает решение Болгарии оказать военную помощь Украине как очередной недружественный выпад, который приведет к дальнейшей деградации двусторонних отношений. Об этом заявила в среду на брифинге официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
"Мы рассматриваем решение Народного собрания Болгария об оказании Украине военной и военно-технической поддержки как очередной недружественный выпад в адрес нашей страны, который приведет к дальнейшей деградации и без того находящихся в плачевном состоянии двусторонних отношений", - сказала она.
По словам Захаровой, теперь ответственность за затягивание и эскалацию конфликта на Украине, многотысячные жертвы среди мирного населения, разрушение гражданской инфраструктуры, подрыв безопасности в Европе ложится в полной мере и на Софию. "Мы убеждены, что болгарские законодатели осведомлены о фактах нелегального оборота оружия, в том числе поступающего из-за границы, на подконтрольных Украине территориях и не могут не осознавать угрозу его попадания в руки террористических группировок и бандформирований в многочисленных горячих точках по всему миру", - подчеркнула дипломат.
3 ноября Народное собрание Болгарии большинством голосов одобрило законопроект о предоставлении оружия Украине. За оказание военной помощи проголосовали 175 депутатов из пяти политических объединений. Против выступили 49 депутатов, воздержался один человек.
https://tass.ru/politika/16281605
"Мы рассматриваем решение Народного собрания Болгария об оказании Украине военной и военно-технической поддержки как очередной недружественный выпад в адрес нашей страны, который приведет к дальнейшей деградации и без того находящихся в плачевном состоянии двусторонних отношений", - сказала она.
По словам Захаровой, теперь ответственность за затягивание и эскалацию конфликта на Украине, многотысячные жертвы среди мирного населения, разрушение гражданской инфраструктуры, подрыв безопасности в Европе ложится в полной мере и на Софию. "Мы убеждены, что болгарские законодатели осведомлены о фактах нелегального оборота оружия, в том числе поступающего из-за границы, на подконтрольных Украине территориях и не могут не осознавать угрозу его попадания в руки террористических группировок и бандформирований в многочисленных горячих точках по всему миру", - подчеркнула дипломат.
3 ноября Народное собрание Болгарии большинством голосов одобрило законопроект о предоставлении оружия Украине. За оказание военной помощи проголосовали 175 депутатов из пяти политических объединений. Против выступили 49 депутатов, воздержался один человек.
https://tass.ru/politika/16281605
ОТВЕТЫ (178)
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 09 ноя 2022 16:48:41 |
Цитата: valery913 от 09.11.2022 16:39:38
Сколько можно... Недружественный выпад... Это враждебный выпад против России!!! Сколько МИД Лаврова будет лавировать на уровне 90-х годов, т.е. ни нашим и не вашим... При всем уважении к Лаврову, пора заканчивать с компромиссами с коллективным Западом, пора, наконец-то, проявить нашу позицию!!!
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:10:26 |
Цитата: Наивный от 09.11.2022 17:05:46
Мне что -то, в связи с Херсоном, вспомнилось, как немцы с 1943 года все выравнивали и сокращали линию фронта. Довыравнивали до периметра рейхстага.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:24:57 |
Цитата: Коломбет от 09.11.2022 17:10:26
Если эта чертова сдача действительно состоится, то первопричина там совершенно не в военной необходимости будет крыться. Наши силы на правом берегу Днепра вполне успешно отражали набеги хохлов, с большими потерями у противника, и никаких предпосылок для реальной, выстраданной большой "перемоги" на этом направлении у ВСУ просто не было. Они с тем же успехом могли еще несколько месяцев о нашу оборону там убиваться. Так что предполагаемая сдача состояться может только по крайне мутным политическим соображениям. А то что народу это попытаются подать как военную необходимость - это лишь ширма, и ничего более.
ЗЫ: но вообще гипотетически существует один маловероятный стратегический вариант, где уход из Херсона становится действительно необходим с военной точки зрения, и будет стоить того - это если сразу после окончания отвода ВС РФ с правого берега будут тем или иным способом уничтожены ВСЕ мосты через Днепр, а так же шлюзы всех плотин. А затем должна последовать методичная и неумолимая зачистка всего отрезанного левобережья Украины. Но для подобного финта ушами нужны титановые яйца.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:28:59 |
Цитата: Greeny от 09.11.2022 17:27:36
Сами плотины снести - да, невозможно. Но шлюзы разворотить уже вполне реально, хотя ракет понадобится много.
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:31:16 |
Цитата: Dragorun от 09.11.2022 17:28:59
Мосты тоже не снести. По одному мосту в Затоке сколько раз калибрами долбили? Раз пять, и то так и не разрушили его серьёзно.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:32:01 |
Цитата: lucent от 09.11.2022 17:28:30
Потому что при разрушении шлюзов на всех плотинах к северу от Херсона снабжение нашей группировки на правом берегу станет совершено нереальным делом.
|
|
Наивный ( Практикант ) |
| 09 ноя 2022 17:38:48 |
Цитата: Dragorun от 09.11.2022 17:32:01
А как вы думаете, где будет линия фронта после сдачи Херсона? Где будет "реальная возможность снабжения? Под Симферополем?
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:45:14 |
Цитата: Наивный от 09.11.2022 17:38:48
Я уже ничего не думаю, ибо понять, что за дичь вообще творится, на что рассчитывает наше ВПР - решительно невозможно. На данный момент я просто пытаюсь не потерять окончательно надежду на то, что некий по настоящему разумный "хитрый план" достижения победы в войне действительно имеет место быть, хотя надежда с каждым разом все более зыбкая.
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:49:08 |
Цитата: Dragorun от 09.11.2022 17:45:14
Пока так.
Цитата: Телеграм-канал WarGonzoПо поводу оставления Херсона
Вчера нам рассказали не всё о встрече Шойгу и Суровикина. Об этом сообщают источники проекта @wargonzo, знакомые с содержанием повестки.
По результатам консультаций, нам в ближайшее время вероятнее всего сообщат те самые непростые решения по Херсону, которые были анонсированы несколько недель назад. Судя по всему, город мы оставим - как бы ни больно было об этом сейчас писать. Мотивы следующие. Если говорить простым языком - голыми руками Херсон не удержать. Туда можно посылать мобилизантов эшелон за эшелоном, но проблему того же снарядного голода этим не решить (тогда как противнику активно помогает с этим вопросом весь блок НАТО, включая «нейтральную» Турцию, опущенную Европу и конечно же Туманный Альбион вместе с Америкой). А втупую затыкать прорехи в снабжении телами русских мужиков ни один здравомыслящий командир не готов. Для продолжения адекватных нынешним вызовам боевых действий на этом направлении - необходимо прежде всего выйти на барьерный рубеж. Так считают военные. Думаю у них есть основания так считать и вряд ли их оценки мотивированны желанием навесить новые медальки и звёзды на мундиры. За оставление городов - орденов не дают. Суровикину это хорошо известно и его оценки вряд ли продиктованы тщеславием или некомпетентностью. Ему досталось то наследство, которое досталось. Иллюзий никто не питал. Чуда не произошло. Что касается политических рисков, их оценивать - не ему и, уверен, что на этот раз в центр принятия решений информация по Херсону поступала без искажений. По крайней мере в том, что касается военной составляющей. Был ли у нас выбор? Боюсь - мы сами себе его не оставили. Во многом из-за той логики, в которой воевали все предыдущие месяцы. Надо иметь мужество и смелость это признать и перестроиться. Совместно с военно-промышленным комплексом восстановить боеспособность армии, накопить силы и ресурсы. И, конечно, наказать тех, кто виновен в их сегодняшнем дефиците. Разобраться, где имело место прямое предательство. А где преступная халатность. Оперативную паузу, которая рано или поздно, конечно, возникнет, необходимо будет использовать максимально эффективно. Да, это чёрная страница в истории Русской Армии. Русского Государства. Трагичная страница. Но во многом именно от нас с вами будет завесить то, с чего и как мы начнём следующую.
@wargonzo
*наш проект существует на средства подписчиков, карта для помощи
4279 3806 9842 9521
https://t.me/wargonzo/9151
|
|
Сайгон апрель 75-го ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:11:46 |
Сообщение удалено
Сайгон апрель 75-го
03 фев 2023 23:03:55
Сайгон апрель 75-го
03 фев 2023 23:03:55
Отредактировано: Сайгон апрель 75-го - 03 фев 2023 23:03:55
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 09 ноя 2022 18:12:56 |
Цитата: KOBA от 09.11.2022 17:49:08
странный текст, то есть мы вступили в СВО с уже существующим дефицитом БП и зачем то объявили ХО субъектом федерации чтобы ее позорно сдать и когда товарищ варгонзо собирается преодолеть снарядный голод?на каком регионе РФ?а укров значит все в порядке со снарядами ?
А почему только тогда Херсон?с такими то проблемами?
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:18:11 |
Цитата: Андрей Ка от 09.11.2022 18:12:56
С таким подходом дело одним Херсоном не ограничится. К сожалению, у власти партия "нет войне", которая способна лишь устраивать концерты, толкать заумные речи и продолжать торговлю со странами, которые поставляют Украине вооружение (которое вообще-то убивает наших военных и гражданских, но ведь у торгашей бабло на первом месте).
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:21:23 |
Цитата: Мерк от 09.11.2022 18:18:11
По поводу сложных решений, вас предупредили несколько недель назад, к чему теперь делать удивленные глаза.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:28:34 |
Цитата: KOBA от 09.11.2022 18:21:23
Была наивная надежда на то, что не настолько наверху всё так прогнило. Так что вполне ожидаем теперь какой-нибудь "Минск-3", встречу Путина с Зеленским и т.п. В таком случае для меня господин нынешний президент РФ перестанет существовать.
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:37:26 |
Цитата: Мерк от 09.11.2022 18:28:34
Извините, случайный плюс. Минска-3 не будет очевидно. Зачем это украм во-первых? А во-вторых для этого нужно будет переписать Конституцию РФ.
|
rimskiy ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:25:39 |
Цитата: Мерк от 09.11.2022 18:18:11
.
Хорошо, что на этот раз обошлось без "жестов доброй воли", но стала хромать логика: потери у противника в 7 раз выше, чем у нас, поэтому отводим войска.
.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:27:23 |
Цитата: rimskiy от 09.11.2022 18:25:39
Да нет там никакой логики, ибо ее тупо подгоняют под уже принятые руководством политические решения.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 09 ноя 2022 18:28:38 |
Цитата: Мерк от 09.11.2022 18:18:11
Но НОД до сих пор изгои. Новая объяснялка. "партия "нет войне"" вот оно че.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:20:28 |
Цитата: Андрей Ка от 09.11.2022 18:12:56
https://tass.ru/armiya-i-opk/16283583
"Министр обороны приказал приступить к отводу войск за реку Днепр"
В голове ...много комментариев
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 09 ноя 2022 18:25:21 |
Цитата: Андрей Ка от 09.11.2022 18:12:56
Потому что переправы бомбят. Все же давно было известно. А вы реально НАТО хотели победить... конвенционально? Я еще согласен был что этот конфликт переведут в карибский кризис. А так это дичь. Ну попробовали на начальном этапе на шару - не получилось. Надо дальше решать другими средствами.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 09 ноя 2022 18:38:01 |
Цитата: bushd от 09.11.2022 18:25:21
Ну сделайте так чтобы не бомбили или не лезьте .Не можете обеспечить изоляцию ТВД ну так и не надо было тогда щеки надувать .Разберитесь в своих арсеналах , с формой.Сколько народа положили на киевском параде?а у Харькова?цветов все ждали?кто про брацство слишком много вещал.Скажите как его зовут.
|
|
irmin21 ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:28:16 |
Цитата: KOBA от 09.11.2022 17:49:08
К черту Варгонзу. "Вчера нам рассказали не всё о встрече Шойгу и Суровикина...", "нам в ближайшее время вероятнее всего сообщат те самые непростые решения по Херсону...", " Судя по всему, город мы оставим..." На каком таком положении Гонза? Кто с ним делится? Что за трепачи!
|
|
KOBA ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:32:02 |
Цитата: irmin21 от 09.11.2022 18:28:16
Общественность начали готовить, вот и все. А решения уже озвучили официально.
|
|
Сайгон апрель 75-го ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:32:12 |
Сообщение удалено
Сайгон апрель 75-го
03 фев 2023 23:03:52
Сайгон апрель 75-го
03 фев 2023 23:03:52
Отредактировано: Сайгон апрель 75-го - 03 фев 2023 23:03:52
|
lucent ( Практикант ) |
| 09 ноя 2022 18:32:51 |
Цитата: Хан от 09.11.2022 18:30:50
Думаю теперь всем должно быть очевидно, что во всем виноваты эти унылые блогеры. Шутка. Посмотрите новости и догоните ветку.
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:49:53 |
Цитата: Dragorun от 09.11.2022 17:45:14
Нет никакой войны, есть "СВО". Будь это война, удары по энергетической инфраструктуре бы не прекратили до полного развала энергосистемы, бомбили бы мосты и изолировали театр военных действий и не заключали разные зерновые сделки. Просто смотрите на это как на кровавый спектакль, который закончится, когда за кулисами найдут некий компромисс.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:10:39 |
Цитата: Greeny от 09.11.2022 17:49:53
Вот с таким-то подходом про победу в этой ВОЙНЕ можно вообще забыть. Нельзя играть в поддавки с противником который ведет с тобою войну всеми имеющимися средствами и готов идти на любые ухищрения, в то время как ты против него ведешь мифическую "СВО" со спущенными рукавами. То что что войну нельзя объявить по чисто юридическим причинам и из-за устава ООН - к делу вообще не относится. Юридически происходящее можно как угодно именовать, хоть "гуманитарной операцией по борьбе со свиным гриппом", но умом необходимо осознавать - идет настоящая война, от исхода которой зависит судьба России.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:45:59 |
Цитата: Наивный от 09.11.2022 17:38:48
Меня вообще смущает "отходим из-за невозможности снабжения". Блин нарастите эту возможность. А если нечем нарастить - то куча вопросов к тылу! И к тем ,кто бодрые рапорты наверх писал.
|
|
DMV ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:57:39 |
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 23:10:11
DMV
11 фев 2023 23:10:11
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 23:10:11
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:03:58 |
Цитата: DMV от 09.11.2022 17:57:39
Это логика и здравый смысл, да. Которые слишком часто пасуют перед натуральной политической шизофренией, к сожалению.
|
|
DMV ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:10:17 |
Сообщение удалено
DMV
18 ноя 2022 21:01:47
DMV
18 ноя 2022 21:01:47
Отредактировано: DMV - 18 ноя 2022 21:01:47
|
|
Greeny ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 18:10:46 |
Цитата: DMV от 09.11.2022 17:57:39
Решения приняты как своего рода гарантия неповторения Минска. Даже если Херсон сдадут, то СВО не закончится, пока его не вернут. На любых переговорах Россия будет просто трясти конституцией и невозможностью уступок российской территории. Это значит, что либо Украине придётся отказываться от "завоёванного", либо СВО будет продолжаться до последнего хохла и истощения складов НАТО. В худшем случае новая линия фронта пойдёт по Днепру, Россия сама взорвет дамбу, часть херсонской области затопит, что сделает невозможным наступление укров на Крым. Продолжится медленное перемалывание укров на Донбассе. Сколько такая СВО сможет длиться? Буквально годами. Пока Западу не надоест вливать ресурсы и тащить чемодан без ручки.
|
|
Dragorun ( Слушатель ) |
| 09 ноя 2022 17:01:44 |
Цитата: Ayup-han9 от 09.11.2022 16:48:41
Позицию в итоге все же не МИД и не Лавров определяют. Они лишь в меру своих способностей гнут ту линию, что обозначена приказом сверху. А на самом верху, не смотря на все пощечины, плевки в лицо и кидалово со стороны Запада, кто-то до сих пор как будто бы стремится упрямо свести все к очередному "договорняку".