Большой передел мира
270,291,964
525,478
|
Gorod1604 ( Слушатель ) |
| 13 янв 2023 22:23:15 |
Отставка в ФРГ
новая дискуссия Новость 4.519
Глава минобороны ФРГ решила подать в отставку, пишут немецкие СМИ со ссылкой на источники.
ОТВЕТЫ (130)
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 13 янв 2023 22:35:55 |
Неполный кабинет нефункционален. Нужно либо кого-то назначать в замену, либо досрочные перевыборы всего правительства. Кажись так.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 13 янв 2023 23:00:03 |
Это обычные перетряски в правительстве ФРГ. Главе Минобороны ФРГ аукнулся полет с сыном на курорт. Как министр обороны ФРГ попала под политический артобстрел. Бюргеры ФРГ не любят подобные вещи. Ну а потом подхватывают все эти дела какие конкурирующие партии. Сейчас вроде Де Мезьера (CDU) собираются запихнуть на этот пост, хотя ХДС и не входит в сфетафорную коалицию: Все хотят сохранить власть и зарплату. Потому так.
|
Александр7799 ( Слушатель ) |
| 14 янв 2023 00:42:06 |
Цитата: Gangster от 13.01.2023 23:00:03
Ага.
Этот скандал был в мае 2022, а на дворе январь 2023.
Это тот случай, когда,
Либо она лично пытается саму себя слить по тихому не за ошибки и действия по профилю должности, а за бытовуху,
Либо решили ее по быстрому заменить, бо накаливание ситуации требует учитывать и мнение тех из бундесвера, кому навязывают войну с Россией. Может и Шенбаха вернут, которого она выперла.
Да и не она принимает решения по леопардам, скажут, сделает все что затребуют даже если уже на выходе с вещами.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 13 янв 2023 22:33:27 |
Цитата: GeorgV от 13.01.2023 22:25:36
Нюркуленку в порно хорошо снимать.
И рыло подходящее и мясы соответствующие.
Да и возраст самый тот!
Опять же внимание со всех сторон.
Дурой будет, если упустит такой шанс, батут отдыхает.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 13 янв 2023 22:36:51 |
Цитата: gmk от 13.01.2023 22:33:27
Я думаю, свой стаж милфой она уже отработала. Морда у нее откровенно бл.ская
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 13 янв 2023 23:15:20 |
Цитата: GeorgV от 13.01.2023 22:36:51
Очень специфический сленг про милф ......не все понимают что это такое оли обозвали или приласкали.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 13 янв 2023 23:44:23 |
Цитата: kokovania от 13.01.2023 23:15:20
Ой, простите. Сейчас исправлюсь
https://ru.wikipedia.org/wiki/MILF
|
Vick ( Практикант ) |
| 13 янв 2023 23:25:45 |
Цитата: GeorgV от 13.01.2023 22:25:36
Жаль. У этой министерки оборонки хоть фамилиЁ можно было запомнить, не то что у предыдущей.
|
ВК ( Практикант ) |
| 13 янв 2023 23:45:27 |
Цитата: GeorgV от 13.01.2023 22:25:36
Вряд ли. Бабка зассала давать леопардов, так что поставят очередную попку, которая нужную бумагу подпишет. А Анялена пока что директивы не нарушает)
Тут дилемма у Краусс-Маффай. С одной стороны- гут, новые заказы. А с другой: восточные варвары сжигают высокотехнологичную продукцию. Департамент продаж будет не в восторге)
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 13 янв 2023 23:53:45 |
Сообщение удалено
GeorgV
14 янв 2023 03:57:17
GeorgV
14 янв 2023 03:57:17
Отредактировано: GeorgV - 14 янв 2023 03:57:17
|
Elona ( Слушатель ) |
| 15 янв 2023 10:29:52 |
Цитата: ВК от 13.01.2023 23:45:27
Вот интересно.
Очевидно же, что эти ужасные русские долго рассуждать про технологичность не будут, а просто попалят все поставленное хохлам металлическое барахло, вместе с инструкциями по применению против русских. Ну и добытая десятками лет, хоть какая-то репутация еуропейских производителей железок с пушками пойдет вообще конкретно коту под хвост. Или они рассчитывают чуть позже рынку сказать "ой та ладно, оно все старое было уже, потому само погорело, русские просто рядом были, а вот мы новенькое изобрели, берите!" ?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 янв 2023 12:52:41 |
Цитата: Elona от 15.01.2023 10:29:52
Нет, у них перед глазами опыт превращения ХАММАРСа в некое уникальное "супероружие" (в СМИ) и нашего отступления в Харьковской области и в Херсоне (а в их восприятии победители не отсупают). Многие полагают, что Россию слишком серьезно и неоправданно считали реальной угрозой, способной решить задачи в считанные дни, а она не может даже с Украиной со старой советской техникой справится.
И дальше идет совокупность факторов якобы имеющихся:
У русских не хватает боеприпасов (так пишет их СМИ).
У русских генералы никудышные, да еще и между собой грызутся (так пишут их СМИ и так о ни говорят такие медиаперсоны, как Кадыров и Пригожин).
У русских нет нормальной связи (так пишут их СМИ и отдельные участники событий, например некий "Мурз").
У русских нет нормальной разведки и доразведки целей (так пишут их СМИ).
У русских нет средств блокировать транспортную инфраструктуру, поражать мосты и тоннели (а иначе почему они это не делают, ведь усложнить транспортировку техники в зону боевых действий - часть очевидной победной стратегии).
В восприятии многих мы слабая в военном плане страна. но имеющая ядерное оружие, проверять боеспособность которого желания нет.
Так что они просто стремятся к тому, чтобы победить в войне на Украине и для этого Британия и США подталкивают европейские страны НАТО отдавать свои танки и вертолеты Украине. Опять же, если Германия не согласится дать хотя бы то, что уже пообещали Великобритания (12 Челленджеров и сколько-то Апачей) и Польша (10 Леопардов-2) можно заклеймить их в немецкой же прессе как предателей дела общей безопасности, а если согласится, то в случае провала Леопарда - это будет дополнительный рекламный бонус для Абрамса.
Так что будут отправки техники. И сейчас в Рамштайне 20 января они с вероятностью в 99 % введут квоту по 10 танков со страны и наберут обязательств на поставку примерно сотни Леопардов из десятка стран ,включая Швецию и Финляндию.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 янв 2023 13:28:20 |
Перед глазами у кого? Их ширнармасс или их ВПР? Выстроенная вами конструкция слаба в откровенной подмене роли ВПР ролью ширнармасс при принятии решения на Западе в части реакции на СВО. Сценарий которой очевидно пишется в Кремле.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 янв 2023 14:24:13 |
Перед глазами их экспертного сообщества и ВПР этих стран с учетом внешнего нажима на тех, кто имеет сколь-нибудь альтернативную доминирующей точку зрения (слухи о грядущей отставке нынешнего министра обороны ФРГ из этого ряда).
Вы сами знаете, как устроен механизм принятия политических решений на Западе. Присутствие на министерских постах дилетантов, являющихся "професиональными" политиками, а не специалистами в той или иной отрасли и занимавшими за время карьеры несколько не связанных между собой постов в разных направлениях (что автоматически исключает их компетентность во всех этих сферах), приводит к тому, что в значительной мере при принятии решений полагаются на мнение экспертного сообщества (как правило приближенное к политической силе доминирующей в стране). Данные аналитические структуры уже давно большую часть информации берут из открытых источников. Те тренды .которые прослеживаются в нашем информационном пространстве я уже описал. И это лишь малая часть из этих трендов. В результате экспертное сообщество будет вынуждено опираться на эту картину.
При этом, я соглашусь с тем, что "сценарий пишется в Кремле". Однако попытка уложить данный сценарий в логичную последовательность, при которой Россия показывала бы выигрышную траекторию развития процесса СВО не просматривается. Отход от Киева. Уход из Черниговской и Сумской области. Отступление в Харьковской и Херсонской областях в логику западного (и не только) эксперта не укладывается совершенно.
Я лично полагаю, что данные действия вписаны в последовательный план действий. равно как и ряд других вещей (в частности "генеральскую грызню" я склонен рассматривать как форму радиоигры, что для нашего ВПР вполне приемлемо с учетом их отношения к спецслужбам). С моей точки зрения мы демонстрировали для Запада два нарратива: 1. Украина способная к сопротивлению, 2. Военно-политическое состояние России не позволяет имеющимися средствами решить поставленную задачу. В результате ,видимо было даже сформирован нарратив о том .что для победы над Украиной России необходимо применять ядерное оружие (рефлексия на это была озвучена Байденом и Кисидой).
Я рассматриваю действия ВПР России, как очень тонкую игру смыслов и потенциалов на Украине, заставляющую Запад действовать в промежутке между страхом военной мощи России (постепенное отодвигание красных линий) пусть даже перед ядерным оружием и стремлением победить Россию. реагируя на сигналы о неспособности России победить Украину в обозримой перспективе. Судя по динамике - это удается в полной мере. Если это так, то действия ВПР можно рассматривать как гениально спланированную и реализуемую (кроме единичных эксцессов) информационно-психологическую операцию в войне с глобальным "Западом".
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 янв 2023 14:42:50 |
Перед глазами реального экспертного сообщества и тем более военно-политического руководства для целей выработки решений собственная пропагандистская продукция быть не может в принципе. Даже у дебилов. А уж как устроен реальный механизм принятия решений на Западе ни вы, ни я знать не можем. Поэтому и говорю. Вы на изначально слабый фундамент свою конструкцию выстроили. Как ни крути.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 янв 2023 15:02:36 |
В таком случае, прошу Вас оценить причины и основания выделения Западом Киеву очередных партий военной помощи, включающий всё более редкое и сложное к замещению вооружение не взирая на потенциальный репутационный ущерб от поражения такой продукции.
Что касается механизма принятия управленческих решений на Западе, то изучаю этот вопрос с 1999 года.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 янв 2023 15:10:42 |
Я уже неоднократно свою позицию высказывал. Запад банально закуканили. Они доблефовались до такой степени, так задрали ставки перед СВО, что это было вопрос техники. И сейчас они исколятся все, изрежутся, но пока Москва не разрешит, продолжат жрать этот кактус. При этом в постоянном страхе переступить реальную черту. У них выхода нет. Все путя которые для них просматриваются. Один хуже другого. И репутационный ущерб - очевидно для них наименьшее зло. Те более, что уже в текущий момент их репутация ниже некуда. Но им очевидно плевать на неё. Слюнями. И, навсидку, Афганистан это вполне себе оч наглядно продемонстрировал. Как и например самоходный дед в роли лидера "свободного мира"тм. Вот и всё. То есть никакой мистики. Совсем.
|
BUR ( Специалист ) |
| 15 янв 2023 16:02:25 |
Make America Great Again?
Опускание европейского конкурента в качестве конечного поставщика систем вооружения?
Замещение европейских производителей оружия американскими на европейском рынке и рынках 3-их стран?
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 янв 2023 17:39:56 |
Цитата: BUR от 15.01.2023 16:02:25
И, в случае опустошения оружейных складов европейских стран, подсаживание Европы на "безопасность" которую могут дать только американцы.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 15 янв 2023 16:35:13 |
Идет война. Путин покусился на святое - на право определять правила игры. Если Запад не сможет поставить Россию в стойло, то все окружающие получат сигнал "можно". И начнут рвать Запад на лоскуты в доступных им местах. Сауды УЖЕ начали демонстрировать неповиновение.
Поэтому плевать на репутационные потери. Победа все спишет. А в случае поражения тем более плевать - никому это железо будет неинтересно. Покупатели выстроятся в очередь за российской военно-политической крышей.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 15 янв 2023 17:21:03 |
Пока что они опустошают склады, где завалялись остатки старой уже не производимой техники. На текущий маркетинг это повлиять не должно поскольку в текущих поставках фигурирует новая техника, которая заведомо лучше старой.
Вас ведь не смущает что ВС РФ выбили тысячи украинских Т64, что вряд ли подрывает имидж Уралвагонзавода
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 15 янв 2023 17:28:28 |
Цитата: Поверонов от 15.01.2023 17:21:03
потому что Т-64 не имеет никакого отношения к Уралвагонзаводу
"Танк Т-64 предполагалось запустить в серию на всех танковых заводах. По постановлению СМ СССР 1967 г. планировалось изготовить в 1970 г. по 40 этих танков в Нижнем Тагиле и в Омске, а в Челябинске — 25. Реально же «шестьдесятчетверка» выпускалась только в Харькове, да и то в весьма ограниченных количествах. В производстве танк оказался очень сложным, а войсковая эксплуатация показала его низкую надежность. Наконец, в 1972 г. был принят на вооружение танк Т-64А со 125-мм пушкой, разработанный на базе Т-64 и выпускавшийся в Харькове до развала СССР."
Карцев, Л. Н. Воспоминания Главного конструктора танков//«Техника и вооружение» 2008, №№ 1-5, 8, 9, 11. — 2008.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 15 янв 2023 17:32:36 |
Цитата: Поверонов от 15.01.2023 17:21:03
Никак не подрывает, ибо разработчик и производитель Т-64 - Харьков.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 15 янв 2023 17:39:18 |
Цитата: Поверонов от 15.01.2023 17:21:03
Причем тут УВЗ? 64ки - это Харьков.
Европа уже исчерпала запасы советского старья. Того старья, которое проектировалось для тотальной войны, и его было много.. Свое аналогичное старье они уже в основном утилизировали. А остатки уже на укре догорают.
Новье, на которое надрачивают западоботы, - сделано уже после заката СССР, сделано его мало и заточено оно под полу-полицейские операции, где противниками "инвалиды" выступают. И массового производства уже практически нет. Нет даже производства боеприпасов в надлежащем для локального конфликта количестве..
Единственное, что на западе более-менее в тонусе - это ВВС. Но посмотрев на российское ПВО, они не особо горят пускать ВВС в дело.
Их однозначный успех - "Москва" и операции против флота. Ну, еще террор мирняка - успех успешный, ага..
|
|
Rava ( Специалист ) |
| 15 янв 2023 17:39:50 |
Цитата: Поверонов от 15.01.2023 17:21:03
Тем более, что Т64 никогда не производился на Уралвагонзаводе
|
|
BUR ( Специалист ) |
| 15 янв 2023 15:56:09 |
Там ещё другая проблема. Выделенное накладывает ограничение на "экспертное сообщество", точнее на то, что оно может без вреда для себя (финансирование, карьера и т.д.) выдавать в качестве результата своей деятельности. Попросту говоря – вынуждены писать то, что от них хотят услышать обезопасивая себя "округлыми фомулировками и пассажами" в принципе не понимаемыми теми самыми "дилетантами широкого профиля". Т.е. любая профессиональная комиссия подтвердит "объективность, взвешенность и компетентность", но "те для кого пишется" прочтут то, что им хочется...
То самое: "цена барреля нефти поднялась до 35, Путин купается в деньгах"... и через полгода "цена барреля упала до 40, теперь и Путина гарантировано будут проблемы". При этом будет воспринято только "у Путина гарантировано проблемы. Ура, ура!". И именно через такие фильтры и слоганы "смотрят" на мир "профессиональные" политики широкого профиля.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 15 янв 2023 16:30:19 |
Из описанного следует только одно - документы генерируемые "экспертами" НЕ предназначены для принятия решения. Они нужны для обоснования УЖЕ принятых решений. А из этого однозначно вытекает, что от принимаемых решений ничего не зависит. И реальные решения принимают в совсем другом месте. А "политики" просто озвучивают доведенные до них решения.
В противном случае абсолютно необъяснимо использование только тех фактов, которые исключительно подтверждают "генеральную линию партии".
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 15 янв 2023 14:19:39 |
Когда в массмедиа муссируются все эти "факторы", на месте западных политиков я бы задал себе вопрос, в перефразе - интересно, зачем Путину это понадобилось ..
Порой возникает впечатление, что он играет с ними в покер, безбожно мухлюя и держа под рукой хорошую такую, крепкую шахматную доску, уголок которой периодически показывает партнерам, задумчиво приглядываясь к их головам.
|
Marika Stanovoi ( Слушатель ) |
| 15 янв 2023 15:04:24 |
Цитата: Hanych от 15.01.2023 14:19:39
Да ладно, какой покер? Путин всё говорит прямо, честно и заблаговременно, но по причине того, что эти самые «западные политики и делопроизводители» постоянно врут, то они сами себя загнали в патовую ситуацию своими же прокламациями и пропагандой ужасного Путинского покера. Нет никакого покера. Есть апофигей истерики и паники, случившегося из-за нежданчика СВО 24.02.22 и с той поры они так и стоят, вижжя и зажмурив глазки, в благой надежде, что вот-вот ещё чуть-чуть подсыпать санкций или четыре танка и всё вернётся на круги своя.
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 янв 2023 15:57:20 |
Делать вид, что у тебя хорошая карта, когда у тебя хорошая карта тоже "блеф".
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 15 янв 2023 17:29:26 |
Так в том и фишка, так продемонстрировать противнику, что у тебя хорошая карта, что бы он был уверен в том, что ты блефуешь и лез в гору.
|
|
DMV ( Слушатель ) |
| 15 янв 2023 14:32:58 |
Сообщение удалено
DMV
11 фев 2023 23:03:36
DMV
11 фев 2023 23:03:36
Отредактировано: DMV - 11 фев 2023 23:03:36
|
|
Некрасов ( Слушатель ) |
| 15 янв 2023 15:58:11 |
Цитата: DMV от 15.01.2023 14:32:58
Потому надо России выйти из договора о запрете ядерных испытаний, надо ж хоть когда то на расторгнутые договора рсмд и по про ответить. И провести красочный взрыв, небольшой, мегатонн на 20, что бы освежить краски воспоминаний о ЯО.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 15 янв 2023 16:56:40 |
Цитата: Некрасов от 15.01.2023 15:58:11
Вот только выйти именно из этого Договора будет проблематично.
Он еще не вступил в силу. Так и подвис с 1996 когда был принят на Генассамблее ООН
Вот из Вики
Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний был принят 50-й сессией Генеральной Ассамблеи ООН (10 сентября 1996 года) и открыт для подписания 24 сентября 1996 года.
.....
К настоящему времени Договор подписало 183 государства, в том числе 41 государство из 44, необходимых для вступления договора в силу, — не подписали только «молодые» ядерные державы Индия, Пакистан, КНДР.
Ратифицировали Договор 164 государств, в том числе 36 государств из 44, необходимых для его вступления в силу — помимо не подписавших ядерных держав его не ратифицировали другие ядерные державы: США, КНР, Израиль.
6 декабря 2006 Генеральной ассамблей ООН была принята резолюция, подчёркивающая необходимость скорейшего подписания и ратификации Всеобъемлющего договора о запрете ядерных испытаний. За принятие резолюции проголосовали 172 страны, против — две: КНДР и США[1].
В Обзоре внешней политики России (2007) указывается, что договор «завис» «в первую очередь из-за отказа США его ратифицировать».
Такшта, придется поискать чего-нить еще... чтобы из него выйти.... ну или "ботинком по трибуне какой постучать"....