Чердачок передела
1,771,897
22,883
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 21 июн 2023 22:19:36 |
Таких записей по пабликам, кстати, всё больше в последнее время
новая дискуссия Дискуссия 1.756
Бог ей судья конечно, но показательна сама ситуация
https://vk.com/wall-98382141_260777
ЦитатаПаблик #щастьематеринства
Я тоже уехала из России. Пожила и в СНГ и в Европе. Всё одно. Тоже бросила все. Тоже ребёнок только в частный сад на который денег нет. Муж на работе. Цены конские на все сейчас. От электричества до воды. От еды до аренды выросло все в 3 раза. У меня 2 диплома и я никому не нужна. Санкции. Есть внж которое с трудом получили. Меня не берут даже в магазин товар ставить или полы мыть. Думала наивная отсижуть 3 года в декрете... Ха... Пандемия и сво... Карты не работают, все через пень колоду.
И скоро я еду обратно. Я устала. Я вернусь в Москву. Пусть пропагандисты и блогеры молотят что хотят, но свобода там где деньги. Муж останется с ребёнком тут, у него принципы, а у меня уже нет. Я дошла до грани... Я и даже прокладки купить не могу. 3 евро за пачку ((( да, типа качество, но альтернатив нет. Свобода это деньги. Когда я могу ребёнка отдать в частный сад, когда могу купить ему фруктов, когда реализуешься как специалист. Мне больно вспоминать как мы раз в неделю в россии брали ящиками фрукты ребёнку. И какими глазами я смотрю тут на черешню которая тут за кило 4 евро, а на неделю на еду заложено 35 евро. Покупаем хрючево, чисто набить живот. Рыбу не ела со времен РФ. Фрукты только бесплатные, уценка на рынке, в парке и в огороде что то созреет.
Цены на электричество огромные. А зимой мы не топили дом!!! Да, еврозима, но - 10 ночью...
Слава богине не продали недвижимость в Москве. А уж все орали - рынок рухнет, все рухнет. Муж все мозги вытрахал, продать в пол цены и в евро вложить. А цены выросли! Ничего не рухнуло. Работа для меня есть.
Муж говняется мол я поеду в плохую страну и все там плохо. Но!!!
Именно там мне помогли выносить ребёнка здорового, приняли сложные роды. И больше года мы живём на аренду, пособия из этой плохой страны. А зарплаты в хорошей стране на меня нет. Муж тут практически посадил спину и здоровье за зарплату в 400 евро. Выплатит ли хорошая страна ему пособия и инвалидность? Сомневаюсь. Скорее всего заботы лягут на мои плечи. Но я со своей плохой страной буду всегда плохая. Поэтому поехала работать в Москву. Я и так плохая, просто по факту рождения! Дискриминация? Нет, она когда другим удобно.
Жальче всего мне ребёнка! Он этого всего не заслужил! Если мы два лба в ответственности за себя, то он попал под стечение обстоятельств. И я еду чтобы все это разгрести. Как всегда. Дала руль, поверила и меня привезли в дебри.
Я всю жизнь грезила о Европе и свободе, учила языки(4 языка до с). Но я больше из России не ногой, даже на отдых. Везде любят когда им только деньги везёте, а с проблемами своими разбирайтесь сами. Пособия - фиг, медицина со страховкой( 2 страховки!!!2!!!за свои кровные) - фиг, помощь - фиг. И вот все вроде бы все понимают, но все равно зарабатывают на тебе. Деньги только не забывайте закидывать на налоги 30%, на внж и страховку, а мы вам что нибудь возможно потом за это, санкции, сами понимаете.
И никому эта правда не нужна. Комментарии частные трут в чатах и группах. Всё думают что Европа это рай божий.
Прекрасно Григорий, отлично Константин.
https://vk.com/wall-98382141_260777
ОТВЕТЫ (139)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 июн 2023 22:45:48 |
Цитата: NetGhost от 21.06.2023 22:19:36
Уже 10 лет назад специалисту средней/высокой квалификации ехать в Европу имело смысл только если присесть на чёрные зарплаты через британские или американские прачечные.
Да, когда у тебя официальная з/п 1700 евро до налогов, а ещё 3300 тебе переводят на карту Сбера/ВТБ - это по европейским меркам - хорошо (только соседи стучать будут, да). Но на "белую" местную зарплату?
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 03:38:36 |
Цитата: rat1111 от 21.06.2023 22:45:48
Вот средние зарплаты (до налогов в месяц) в Германии за Апрель 2022 в зависимости от уровня образования. Кандидаты наук зарабатывают в среднем больше всего - 8687 евро в месяц до налогов. Меньше всего зарабатывают неучи без какого либо образования вообще - 2817. Т.е. те 1700 что Вы говорите не зарабатывает в Германии никто.
Средний заработок среди всех немцев - 4105 евро до налогов в месяц.
Я когда жил в Германии платил всех налогов, обязательных страховок и сборов в районе 30% от доналоговой зарплаты. Так что умножайте на 70% и будет зарплата после налогов.
Отсюда
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 22 июн 2023 06:05:35 |
Рат имел ввиду серую схему когда вы получаете 5к евро, а налоги в Германии платите с 1700. Тогда это худо бедно имеет какой то смысл.
А если в Германии получать 6-7к Евро, то с учетом их налогов и расходов - получать даже 2-3к в Москве или Спб - намного привлекательней.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 22 июн 2023 08:00:48 |
Цитата: _Sasha_ от 22.06.2023 06:05:35
Из любопытства посмотрел нынешние цифры по зарплате в Москве, и как они сравниваются со средне-немецкми 4К евро/месяц до налогов (или 2800 после налогов, если принять "после" за 70 % от "до").
Московская статистика утверждает
https://sovcombank.r…-2022-godu
Средняя зарплата в Москве в 2023 году:
средняя з/п в Москве в 2022 составила 122 824руб (т.е. около $1500 при курсе 80руб/$),
МРОТ в 2023 составил 24 801руб ($310),
медианная з/п (т.е. такая, которую получает половина занятых) в 2022 составила 49 600руб ($620).
Скорее всего, это цифры до налога.
Путин поставил задачу "...Россия должна стать страной высоких зарплат...".
Очевидно, путь до немецких четырёх тысяч надо пройти быстро и уверенно.
Т.е. немецкое пособие "одно-евро-в-час" на содержанца государства составляет примерно 160 в месяц ( = 8 часов в день х 5 дней в неделю х четыре недели в месяце).
У меня российская пенсия немногим больше (только она на всё про всё).
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 22 июн 2023 08:07:47 |
Не надо никуда проходить. Сперва надо сравнить не голые цифры, а по покупательной способности, а потом уж и решим, кому и куда идти.
Подсказка: на этот год соотношение одного к другому 2,42. На это число надо умножить рублёвые доходы, и сравнивать с немецкими (у немцев тоже свой коэффициент покупательной способности, но в связи с его незначительностью, его отбрасываем; хотя если кто хочет, может и там копнуть).
|
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 22 июн 2023 08:25:11 |
Цитата: Sliventiy от 22.06.2023 08:07:47
Подобным трюком "по покупательной способности" можно только затуманить предельно ясную ситуацию с размером зарплат.
Сравнивать следует именно голые зарплатные цифры, причём сравнение обязано быть в пользу России - со всей очевидностью и бесспорностью. Тогда никакие экивоки и якобы "разъснения" не потребуются.
Россия - страна людей с высоким доходом, выше, чем в прочих странах - и точка. И этой высокой доходности труда в России есть прямое и понятное объяснение: Россия не просто лучше обеспечена ресурсами всех видов, но и использует своё совокупное богатство лучше других.
А дешевые "отмазки" оставьте "политинформаторам" в других странах... Пусть в Германии объясняют, отчего местная жизнь скудновата... Пусть Шольц рассказывает про "пересчётный коэффициент", который якобы в пользу немцев, хотя простые цифры в пользу России и бьют бюргеров по глазам ...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 22 июн 2023 08:37:29 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:25:42
bb1788
05 июл 2023 14:25:42
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:25:42
|
KZR ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 08:43:43 |
Это как это "голые цифры"? Нахрена мне миллиард, если на него только хлебушка немного купить можно? У всяких бундустанов доход в цифрах может быть на порядки выше, чем у олигархов, а вот кушать нечего. Сравнивать можно только по тому, что я могу себе позволить у себя в стране на деньги получаемые в этой стране.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 22 июн 2023 10:42:01 |
Знаете, это можно сделать очень просто. Для этого надо монетизировать бесплатную медицину, образование, льготы.
И пенсии мигом вырастут в 2-3 раза, и зарплаты раза в полтора.
А если еще налоги включить в зарплату, и называть везде цифры ДО уплата налогов - то картина вообще станет замечательной.
Только я не думаю, что результат жителям России понравится.
Внезапно окажется, что при больших зарплатах купить можно не больше предыдущего уровня дохода. А если серьезно заболеешь с больничкой или не дай бог операцией - то надо квартиру продавать, чтобы рассчитаться.
|
AltTab ( Практикант ) |
| 22 июн 2023 11:02:43 |
Сообщение удалено
AltTab
22 июн 2023 13:16:26
AltTab
22 июн 2023 13:16:26
Отредактировано: AltTab - 22 июн 2023 13:16:26
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 09:42:04 |
Очень лукавые цифры...
Не получает столько половина занятых в Москве.
Гораздо правдивее узнать, сколько ролучают занятые через "Хедхантер", да и то не из объявления, а после собеседования, хотя бы по телефону.
|
|
Серега 105 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 10:17:19 |
Цитата: Luddit от 22.06.2023 09:46:37
Есть такое... У тех, кто работает по ночам 12-и часовую смену. К нам такой курьер приезжает - глаза горят - внутренний калькулятор подгоняет.
Адский труд.
Те, кто развозит бутылки для кулеров зарплата повыше, но большинство там полгода не выдерживает.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 22 июн 2023 07:40:51 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:25:51
bb1788
05 июл 2023 14:25:51
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:25:51
|
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 08:00:35 |
Цитата: bb1788 от 22.06.2023 07:40:51
Есть один трюк с зарплатами в Германии о котором мало говорят - найти работу с зарплатой тяжело. Миллионы людей в Германии выпадают из этой зарплатной статистики, потому что они формально не работают на зарплате, но и не безработные. Такая серая зона. Это называется работы за 1 евро в час. Суть в том что Арбайтсамт платит таким людям за жилье, дает деньги на еду, проезд в общественном транспорте, связь и т.д., но в замен люди обязаны работать на зарплату 1 евро в час там куда пошлет Арбайтсамт. Для компаний это очень выгодная возможность нанимать людей прямо в Германии, но платить им меньше чем в Китае. Государство таким образом скрытым образом спонсирует свои компании.
Вот в этом 1-евро-в-час сегменте и оказываются всякие новоприбывшие мигранты из Африки, Сирии и Украины. Они конечно никаких 2 тысяч евро и близко не получают.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 22 июн 2023 08:33:55 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:25:43
bb1788
05 июл 2023 14:25:43
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:25:43
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 08:41:53 |
Цитата: bb1788 от 22.06.2023 08:33:55
Два диплома и четыре языка.
Иняз и что то филологическо-историческо-педагогическое.
Применимость довольно ограничена, один плюс- языки, но насколько глубоки познания...
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 08:56:13 |
Цитата: Luddit от 22.06.2023 08:48:50
Стыжусь своей дремучести- что такое уровень "с" не знаю.
Предполагая, что это ого-го! какой высокий, попробуем определить возраст "девушки" . Ей около 40 а то и больше. Хорошим толмачем невозможно стать приняв пару пилюль. Время нужно, языковая среда.
Я допускаю, что ошибаюсь в оценке, но как то все не сходится одно с другим.
Опять же ребенок и детский сад.
И муж , если я не ошибаюсь подай-принеси.
|
|
KZR ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 09:03:58 |
Цитата: gmk от 22.06.2023 08:56:13
Ну скорее всего языки она просто "знает", как это было принято в советских анкетах "со словарем", я вот свободно читаю технический английский, смогу объясниться долго думая и через "э-э-э" но не считаю себя знающим язык, а другие с таким же уровнем говорят что "свободно владеют". "Вышка" у неё может быть вообще по смешным направлениям, таких хоть пять дипломов, всё равно шлак. Ну а муж судя по сорванной спине, вообще менеджер по перемещению грузов. Нормальная оппозиционно настроенная семейка лузеров.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 09:18:32 |
Цитата: KZR от 22.06.2023 09:03:58
У моей жены 4 средних образования и одно высшее.
Кроме школы, детей истязала- я бы убил или свихнулся.
У меня высшее техническое.
Если считать сертификаты (должны быть уже просрочены) cisco, то у мня 9 лет опыта ccie(сейчас он так называется), сдача и два подтверждения.
Среди приятелей есть профессиональные толмачи, английский, финский и (да)китайский технический-машиностроение.
Им не 25-30 лет.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 09:20:28 |
Цитата: KZR от 22.06.2023 09:03:58
Кстати встречал "хвастовство" одной дамы, уехавшей покорять Нью-Йорк в качестве фотографа.
Типа деньги моментально утекают, но вот-вот всё наладится и пойдут жирные контракты (еще до ковида дело было).
Работа фактически без выходных, заболевшая спина была в наличии (при молодом в общем-то возрасте). Но типа хорохорилась.
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 09:26:27 |
Цитата: Luddit от 22.06.2023 09:20:28
Среди моих знакомых имеется часовой мастер.
Был.
До тех пор как китайцы не наладили выпуск всяких разных часов и не стали торговать ими на вес.
Теперь занимается вторсырьём.
Фотографа похоже ждёт та же судьба.
|
|
Старгородский ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 10:02:44 |
Цитата: gmk от 22.06.2023 09:26:27
Часовые мастера всегда будут в почете, поверьте... Механика швейцарская дооолго будет пользоваться спросом)))
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 10:11:34 |
Большинство тех, с кем я общаюсь в настоящее время не пользуются наручными часами. Хватает смартфона. Швейцарские часы большинство и не видели никогда. Хотя возможно троих-четверых лично знаю, кто может иметь такие часы.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 22 июн 2023 10:21:48 |
Сообщение удалено
bb1788
05 июл 2023 14:25:38
bb1788
05 июл 2023 14:25:38
Отредактировано: bb1788 - 05 июл 2023 14:25:38
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 10:26:07 |
Цитата: bb1788 от 22.06.2023 10:21:48
Министр, губернаторы, совет директоров.
Вполне возможно что у них есть такие часы.
Я не осведомлен об их дресс-коде.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 10:33:34 |
Цитата: gmk от 22.06.2023 10:11:34
Смартфон - это карманные часы.
Швейцарские у меня были, давно... Лет 30 назал, если не больше.
Часы вообще, а швейцарские часы - в первую очередь, это украшение. Связано это с законодательством тех времён. Отсюда растут ноги у часов перстней, серёжек, и браслетиков на ногу.
Этой хитростью пользовались даже некоторвесоветские школьницы. Перстень с часами - это часы, а не цацка.
Сейчас в моде смарт-часы.
|
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 22 июн 2023 10:17:10 |
У меня часы в телефоне, в автомобиле, в компьютере, на работе над головой висят и у кровати на ночном столике стоят. И ещё в трёх-четрёх местах развешаны-расставлены - непрерывно перед глазами. Всё - дешевая электроника, очень точная.
Я бы, может, и купил "механику швейцарскую", но только мне её просто воткнуть нЕкуда. А живого часового мастера я уже, почитай, лет двадцать не видывал...
Цитата: gmk от 22.06.2023 10:11:34
(с гордостью в голосе) Я видел настоящие швейцарские часы! В самОй Швейцарии! Только они, наверное, подделкой оказались...
Мы с женой сидели в Швейцарии в аэропорту ждали пересадки с одного рейса на другой. А там вокруг всё магазинчики, магазинчики... Один торгует часами швейцарских моделей. Жена заканючила: "Купи мне настоящие часы из Швейцарии!" Я решил раскошелиться и купил ей понравившейся вариант за (примерно) сотню евро - наручную механику. (Что мне показалось дорого для такой небольшой дамской коробочки).
Затем мы сели в самолёт, уносящий нас из Швейцарии, а жена всё поглядывала на свои новые часы. И вот во время набора высоты ...часы встали! Перестали ходить, зараза!
Наверное, китайщиной оказались... По прилёте я решил больше не связываться и отдал часы знакомому. Жена всё равно в обычной жизни часы на руке не носит. Ей было радостно уже то, что у неё такие часы были.
Дальнейшая судьба часов мне не известна...
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 10:22:48 |
В магазинах О`кей как правило есть точка, где делают мелкий ремонт в т ч и механических часов, или примут в ремонт и передадут спецам.
З ы. У моей жены ещё есть механические часы в золотом корпусе с китайским механизмом. Раза три ремонтировали.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 10:37:44 |
Цитата: gmk от 22.06.2023 10:22:48
Там плохие точки. Делают именно что мелкий ремонт и плохо. Попробуйте им сдать каминные часы с ниткой.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 22 июн 2023 11:21:09 |
Сообщение удалено
alb@tros
23 июн 2023 15:14:17
alb@tros
23 июн 2023 15:14:17
Отредактировано: alb@tros - 23 июн 2023 15:14:17
|
|
AltTab ( Практикант ) |
| 22 июн 2023 10:29:00 |
Сообщение удалено
AltTab
10 июл 2023 21:47:51
AltTab
10 июл 2023 21:47:51
Отредактировано: AltTab - 10 июл 2023 21:47:51
|
|
p3v ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 10:43:42 |
Будут, но не все. Поскольку механические/кварцевые наручные часы потеряли значение массового утилитарного предмета обихода и теперь по большей части используются в виде статусного акксессуара. Зачем теперь столько часовщиков?
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 22 июн 2023 09:26:34 |
поскольку все выплаты идут на члена семьи, то совокупный доход может превышать и 2 тысяч евро если семья имеет несколько детей
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 июн 2023 09:31:41 |
Т. е. люди работают просто за еду и крышу над головой? Какая милота.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 июн 2023 09:27:12 |
Так это ж серяк. В этой технологии в белую платится абсолютный минимум, чтобы налоговая не пришла с проверкой.
В чистую же в белую никаким 6+к на руки и не пахло бы.
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 22 июн 2023 10:01:49 |
https://www.focus.de…62669.html
Поиграйте на досуге
Среди одиночек 35% зарабатывают меньше 1700 евро нетто
Среди пар без детей 60% зарабатывают меньше 3400 на двоих
Среди пар с 1-ребенком 45% зарабатывают меньше 3400 на троих
Среди пар с 2 детьми 33% зарабатывают меньше 3400 на четверых
ПыСы только сейчас обратил внимание - детей себе могут позволить только "богатые".
5000 на двоих нетто зарабатывают 13% немцев