Чердачок передела
1,635,774
21,665
|
Борисович ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 12:20:11 |
ТЫЛ
новая дискуссия Дискуссия 1.183
Как у нас так получается в стране, не понимаю...
Биполярочка?
Все до последнего человека переживают на себе последствия войны, которую мы ведем с объединенным нацистским западом. В этой войне существует только ДВЕ стороны и их не три, не четыре. Ты либо плывешь с нашей стороны, либо жрешь говно с нацистами, которые хотят нас уничтожить. Здесь как бы других вариантов не предлагается. Или предлагается?
Сегодня лучшие представители народа: умные, смелые, в самом расцвете сил мужчины идут в окопы и готовы отдать и отдают ежедневно свои жизни. А в столице параллельно с военной операцией, в газете нашего правительства "Российская газета" выходит статейка от очередной недобитой мрази Павла Басинского (хорошо бы вообще понять кто это и зачем его выкопали, а главное кто копал?) Газета с тиражом 150 000 в день не считая сайт…
https://rg.ru/2023/10/01/davajte-govorit.html
"Главная задача культуры - объединение людей."
И с кем же нам надо объединиться по мнению Павла? Кстати, текст очень тонкий – он с определенным нарративом. Сначала в статье идет вода про сбежавшего Бунина, который был идеологически не согласен с Лениным, а потом дословно цитаты:
«Сегодняшняя эмиграция - это не Исход. Больно. Сейчас вообще многим больно.»
Самое интересное: «Не буду называть имена. Потому, что за них боюсь*. Просто расскажу, что делается в литературной среде. Один, живущий в Америке, хороший писатель, поэт, критик, говорит, что разговаривать со своими старыми друзьями он будет только после Гаагского трибунала.» Если кто не понял это он о Быкове, который обливает нашу страну грязью, обзывает нашего президента фашистом, требует трибунала для России и просто призывает бомбить нашу страну ядерным оружием. И главное жертвует деньги на украинскую армию для убийства русских солдат…
Суть всей статейки:
«Сейчас он (Быков) написал книгу "VZ" об Зеленском, как он его себе представляет. Так давайте ее прочитаем. Давайте о ней поговорим. Критики, историки, политики... Чтобы автор лег на лопатки. Чего бояться, если правда за нами?» «Главная задача культуры - объединение людей. Разных. Сложных. Но - людей. Если культура перестает выполнять свою главную миссию - она перестает быть культурой.» Прочитаем? Это он ее кому рекомендует прочесть? Может быть солдатам на передовой или нам простым людям в тылу войны с нацизмом?
Дальше идет графоманская хрень про всех подряд от Пушкина до Достоевского. Но главное уже сделано – ровно два абзаца посвящённых Быкову и его книге о Зеленском, которая видимо будет продаваться в России или распространяться в электронном виде. И это все ПОДЧЕРКИВАЮ размещается в крупнейшем государственном печатном сми нашей страны. Давайте поговорим о том, что нам всем надо примириться с такими как Быков. Вопрос только зачем, например мне с ними примиряться я понять не могу. Я как бы с этой мразью и не ссорился, это он хочет моей смерти… Или кому в нашей стране персонально надо объединиться с тем, кто спонсирует армию наших врагов? Интересно, главред государственной газеты разделяет размещенную статью или как? Все эти нарративы про объединение с национальными предателями выходят при поддержке кого?
PS Вообще интересно, что оказывается в России есть еще одна сторона – это нац. предатели – уехавшие из страны уроды с психическими заболеваниями и именно с ними нам всем нужно срочно объединяться и еще в сми прорекламировать очередное говнотворение. Знаете что беспокоит - что ВСЕ ЭТО ЗА БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ!
Биполярочка?
Все до последнего человека переживают на себе последствия войны, которую мы ведем с объединенным нацистским западом. В этой войне существует только ДВЕ стороны и их не три, не четыре. Ты либо плывешь с нашей стороны, либо жрешь говно с нацистами, которые хотят нас уничтожить. Здесь как бы других вариантов не предлагается. Или предлагается?
Сегодня лучшие представители народа: умные, смелые, в самом расцвете сил мужчины идут в окопы и готовы отдать и отдают ежедневно свои жизни. А в столице параллельно с военной операцией, в газете нашего правительства "Российская газета" выходит статейка от очередной недобитой мрази Павла Басинского (хорошо бы вообще понять кто это и зачем его выкопали, а главное кто копал?) Газета с тиражом 150 000 в день не считая сайт…
https://rg.ru/2023/10/01/davajte-govorit.html
"Главная задача культуры - объединение людей."
И с кем же нам надо объединиться по мнению Павла? Кстати, текст очень тонкий – он с определенным нарративом. Сначала в статье идет вода про сбежавшего Бунина, который был идеологически не согласен с Лениным, а потом дословно цитаты:
«Сегодняшняя эмиграция - это не Исход. Больно. Сейчас вообще многим больно.»
Самое интересное: «Не буду называть имена. Потому, что за них боюсь*. Просто расскажу, что делается в литературной среде. Один, живущий в Америке, хороший писатель, поэт, критик, говорит, что разговаривать со своими старыми друзьями он будет только после Гаагского трибунала.» Если кто не понял это он о Быкове, который обливает нашу страну грязью, обзывает нашего президента фашистом, требует трибунала для России и просто призывает бомбить нашу страну ядерным оружием. И главное жертвует деньги на украинскую армию для убийства русских солдат…
Суть всей статейки:
«Сейчас он (Быков) написал книгу "VZ" об Зеленском, как он его себе представляет. Так давайте ее прочитаем. Давайте о ней поговорим. Критики, историки, политики... Чтобы автор лег на лопатки. Чего бояться, если правда за нами?» «Главная задача культуры - объединение людей. Разных. Сложных. Но - людей. Если культура перестает выполнять свою главную миссию - она перестает быть культурой.» Прочитаем? Это он ее кому рекомендует прочесть? Может быть солдатам на передовой или нам простым людям в тылу войны с нацизмом?
Дальше идет графоманская хрень про всех подряд от Пушкина до Достоевского. Но главное уже сделано – ровно два абзаца посвящённых Быкову и его книге о Зеленском, которая видимо будет продаваться в России или распространяться в электронном виде. И это все ПОДЧЕРКИВАЮ размещается в крупнейшем государственном печатном сми нашей страны. Давайте поговорим о том, что нам всем надо примириться с такими как Быков. Вопрос только зачем, например мне с ними примиряться я понять не могу. Я как бы с этой мразью и не ссорился, это он хочет моей смерти… Или кому в нашей стране персонально надо объединиться с тем, кто спонсирует армию наших врагов? Интересно, главред государственной газеты разделяет размещенную статью или как? Все эти нарративы про объединение с национальными предателями выходят при поддержке кого?
PS Вообще интересно, что оказывается в России есть еще одна сторона – это нац. предатели – уехавшие из страны уроды с психическими заболеваниями и именно с ними нам всем нужно срочно объединяться и еще в сми прорекламировать очередное говнотворение. Знаете что беспокоит - что ВСЕ ЭТО ЗА БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ!
Отредактировано: Борисович - 06 окт 2023 09:24:56
ОТВЕТЫ (211)
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 13:54:03 |
Цитата: Борисович от 05.10.2023 12:20:11
А что, при Советской власти лучше было, что ли?
Ажно в школе тщательно изучали "творчество" всякой жуткой русофобской мрази, ещё более бездарной, чем даже Зильбертруд — всяких чаадаевых, чернышевских и несть им числа...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 14:34:14 |
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:28:13
bb1788
21 дек 2023 13:28:13
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:28:13
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 14:42:07 |
Цитата: bb1788 от 05.10.2023 14:34:14
Хм, а что здесь подпадает под понятие "литература", кроме Лескова?
Гиляровский - это журналистика.
Татищев - это литературный источник для чтения по истории.
Вы вообще место предмета "литература" в школьной программе в чем видите, если такой набор предлагаете?
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 14:44:34 |
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:28:11
bb1788
21 дек 2023 13:28:11
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:28:11
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 14:46:45 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 14:42:07
Простите, а что, чаадаев, радищев или чернышевский с писаревым и (прости, Господи!) белинским — это что, литература?!?!
Даже на дешёвую пропагандистскую листовку не тянет... полное отсутствие серого вещества, как у нынешней хохлопропаганды...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 14:58:16 |
Цитата: dmitriк62 от 05.10.2023 14:46:45
Белинский очень сильный литературный критик.
У вас чего подгорает-то от него? Не по зубам оказался? Это точно проблема Белинского, а не зубов?
Или Игореху Талькова переслушали с его "пусть ответят за все Чернышевский и Герцен, и мечтатель Белинский ..."?
Вам державности и имперскости полной ложкой в школе на уроках литературы не отвесили?
Вот серьезно, без иронии.
Да или нет?
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 05 окт 2023 15:30:56 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 14:58:16
Это не он случаем сапоги выше Пушкина поставил?
А потом там ещё коллективный Пригожин позапрошлого века разбудил Герцена и все завертелось...
Вряд ли изучение оного серпентария полезно для подрастающего поколения...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:36:00 |
Не будут изучать - история будет повторяться. Раз за разом.
|
edl ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 15:44:30 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 15:36:00
Ага, Вы б ещё Маин кампф посоветовали детЯм почитать, Ну, чтоб история не повторилась...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:50:00 |
Цитата: edl от 05.10.2023 15:44:30
Вот знаете, вокруг нее совершенно вредный и глупый ореол создали ее запретами.
Это огромный, нудный, водянистый опус, написанный очень плохим языком.
Читал, что недавно ее где-то издали с подробными разгромными комментариями от историков.
И вот это полезнее - разложить и раскатать этот опус так, чтобы было очевидно его убожество, чем формировать из него "запретный плод".
|
|
edl ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 15:57:16 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 15:50:00
Так "Что делать" не менее нудный опус, тошнотина. Но заставляли ж читать детей. В памяти только анекдоты про сны Веры Павловны остались.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 16:10:12 |
Цитата: edl от 05.10.2023 15:57:16
Ну таких перекосов полно было, да.
Как может школьник понять Грозу и трагедию женщины в неудачном браке - непонятно.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 16:01:02 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 15:50:00
В начале 00-х нашел на каком-то литературном диске. Процентов 10 сумел таки одолеть. Потом закрыл и забыл об этом убожестве. "Доктрина фашизма" Муссолини на этом фоне смотрится литературным шедевром.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 05 окт 2023 20:04:30 |
Цитата: Привет! от 05.10.2023 16:55:36
Кстати.
А вот это - как раз из серии "обязательно к прочтению".
Ну, хотя бы для понимания, почему мы в итоге "реализации коммунистической идеи" пришли к Брежневу, а не Пол Поту.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:54:50 |
Цитата: edl от 05.10.2023 15:44:30
Оный майнкампф детям (при соответствующих комментариях) читать всяко полезнее, чем бездарные бредни всех этих белинских и чаадаевых...
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 15:40:34 |
Это как подать. Можно например чуть больше уклона сделать на то, как их деяния классифицировались и как они в ссылку ехали. И как Пушкину два раза повезло - что его на площади не было и что фельдегерь его не зарубил, когда он к старому другу обниматься полез, случайно увидев этапируемого на почтовой станции.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:46:44 |
Цитата: Luddit от 05.10.2023 15:40:34
Это было в принципе невозможно.
Кюхля был этапируемый государственный преступник, но поднять саблю на барина - вы от фельдъегеря совершенно невозможного на тот момент хотите (1827 год). Дайте ему лет хотя бы 90 - и все будет.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 15:52:44 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 15:46:44
ХЗ, хз. Помещики жалобы на фельдегерей частенько писали - типа свежих лошадей отняли.
|
|
Слава67 ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 16:05:07 |
Цитата: Luddit от 05.10.2023 15:52:44
Именно. Как раз фельдъегерь,то-есть государев человек по определению,при исполнении мог застрелить что барина, что генерала. Известна история когда фельдъегерь при смене лошадей столкнулся с генералом. Тот хотел получить лошадей первым. Фельдъегерь доложил, что следует по казенной надобности. И лошади нужны ему.(других не было). Генерал его обматерил. Тогда тот достал ствол. И застрелил генерала. Ну и уехал. Дошло до Государя. Тот вызвал фельдъегеря и задал только один вопрос. Уходил ли тот в избу зарядить лепаж,ну или чего там у них было. Услышав , что никак нет. Пистоль был заряжен, как и положено по уставу , сказал. Молодец. Службу знает. Наградить.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:46:32 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 14:58:16
Я этих "литераторов" во главе с имбецилом белинским читал внимательно, там нет ни одной мысли, а только пустая шизофреническая злоба и доктринёрство.
Тальков — это певец ртом или путаю?
В советской школе мне полной ложкой отвесили дикой муры на уроках литературы, пытаясь отвадить от всякого литературного чтения вообще...
А Вы-то что читаете, всё больше романы типа "Гидроцентраль" или "Бруски"?..
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:54:54 |
Цитата: dmitriк62 от 05.10.2023 15:46:32
Ваша контуженность плохим преподаванием литературы в совейской школе понятна. Соболезную. Не у всех так.
Из того художественного, что за последнее время попадало в руки - пробежал за вечер Александра Поволоцкого "Москва-Севастополь-Москва". Но это скорее еще черновик романа, это и сам автор признает.
|
|
1900.113 ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 16:11:04 |
Цитата: dmitriк62 от 05.10.2023 15:46:32
Скорее - жопой. Но не берусь утверждать. Может быть это у него рожа такая.
|
Свой ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 14:49:55 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 14:42:07
По уму русскую литературу нужно изучать с повестей "Хождение в Вавилон", "Хождение к рахманам", "Как старик к царской дочери сватался". Они увлекательные – детям понравятся, и познавательные, позволяют проникнуться духом эпохи.
Правда, при этом придется объяснять детям, откуда взялась русская книжная светская литература в тот период, когда, согласно учебнику истории, славянского народа еще не существовало
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:04:53 |
Цитата: Свой от 05.10.2023 14:49:55
Вот почему всегда интересно задавать такие вопросы...
Обычно на такой вопрос "а что надо изучать на уроках литературы в школе" каждый начинает вываливать ворох своих любимых книг или спешит "сорвать покровы". Это просто всякий раз так происходит, уже замечено.
Потом, правда, с системностью изложения начинаются некоторые проблемы, но то такое.
Я здесь не буду костьми за существующую программу ложиться, просто замечу - как только выдыхаются в изнасиловании школьного курса истории, следом принимаются за литературу.
Разве нет?
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 15:16:15 |
Цитата: bb1788 от 05.10.2023 14:34:14
А что, Лескова в СССР не издавали? А откуда он взялся в отцовской (нашей семейной) библиотеке. Уж «Левшу» - то все дети читали. Да и мультик, помнится, был…
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:19:49 |
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:28:09
bb1788
21 дек 2023 13:28:09
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:28:09
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 15:57:05 |
Цитата: bb1788 от 05.10.2023 15:19:49
А узнать это очень просто: Лесков в СССР издавался. «Левша» издавался отдельной книжкой. Не помню, был ли он в школьной программе, но в «рекомендованной литературе» для чтения летом - точно был. Читали в СССР очень много. И достаточно серьёзную литературу. С приходом «святых» ( для вас и иже с вами) 90-х ситуация резко изменилась: читали, в основном, детективы и женские романы. Да и не располагала ситуация к раздумчивому чтению: основная масса населения выживала. Потом экономическая ситуация стала выправляться, но к массовому чтению народ так и не вернулся: теперь уже возведённое в религию потребительство не располагало к размышлениям о смыслах… А те, кто читают, переключились, в основном, на фэнтази.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:22:00 |
Цитата: Swet от 05.10.2023 15:16:15
Попробую объяснить.
Диванных ымперцев напрягает, что школьный курс литературы недостаточно, по их мнению, державен. Должно быть "ухххх!", а "ухххх!" нЭту.
И они даже правы отчасти - курс литературы с совейских времен имеет явный крен в одну сторону. То есть имеем Чернышеского и Герцена, но не имеем их оппонентов.
А, по-хорошему, надо бы еще давать их обзор. Достаточно большой пласт русской литературы остается в тени. Выкинуть одних и заменить их оппонентами - получится та же фигня, но с другого бока.
Цельный курс выстроить это ой как сложно...
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:30:23 |
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:28:07
bb1788
21 дек 2023 13:28:07
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:28:07
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:34:20 |
Цитата: bb1788 от 05.10.2023 15:30:23
Ну можете проповедовать противовес марксизму - идею корпоративного государства, где все объединены ради общего блага.
Намек понят?
ЗЫ. А можно подробнее про насаждение русофобии в школе СССР? С примерами, чтоб не голословно.
С неадекватным отношением к РИ спорить не буду - здесь любим, здесь не любим, говорим только про то, что нам выгодно. Это было.
Что с русофобией?
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:47:27 |
Сообщение удалено
bb1788
21 дек 2023 13:28:05
bb1788
21 дек 2023 13:28:05
Отредактировано: bb1788 - 21 дек 2023 13:28:05
|
|
Andrei Kazakov ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 15:31:32 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 15:22:00
Наоборот, Герцен и Чернышевский. А оппонентом у них станет, я полагаю, автор романа "За что?"
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:50:33 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 15:22:00
Пардон, так "выкинуть одних и заменить их оппонентами" или таки построить курс именно литературы, а не изучения "тёмного царства" по одним высерам косноязычных дебилов и русофобов?..
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:56:30 |
Цитата: dmitriк62 от 05.10.2023 15:50:33
Литература это всегда отражение происходящих в обществе процессов.
В середине 19 века такие процессы были просто тектонического масштаба.
Отсюда и литература такая.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:59:20 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 15:56:30
У Вас очень странные представления о нашей литературе XIX века...
|
плотоядъ ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 14:51:57 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 14:12:22
Вопрос не ко мне, но отвечу. Про словарь Даля в школе вроде бы слышали. А про остальное его творчество? Там произведений - не один том! Просто кладезь инфы того времени! Ни в СССР, ни сейчас - школьная программа ни гугу. А по его биографии можно шикарнейший блокбастер снимать, чего только человек за жизнь не сделал. И всё - для людей, не для себя..
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 05 окт 2023 15:08:56 |
Цитата: плотоядъ от 05.10.2023 14:51:57
Это титан безусловный был.
Вроде же в дополнительном чтении его сказки упоминаются?
|
|
плотоядъ ( Слушатель ) |
| 05 окт 2023 15:56:26 |
Цитата: Николаич от 05.10.2023 15:08:56
насчёт доп. чтения - не в курсе, возможно. и то - сказки лишь, выходит. а там прозы вкусной сколько, ойо.. читал запоем.
одна его книжица, а если уж точнее - доклад, до сих пор в списке экстремистской литературы. была, по крайней мере, лет десять тому точно, вряд-ли что изменилось. возможно, в этом причина его намеренного забвения.