Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,570,604
41,889
|
АндрК ( Слушатель ) |
| 08 апр 2024 22:07:43 |
«Нужен мужик со стальными яйцами»: почему россияне снова полюбили Сталина
новая дискуссия Дискуссия 2.563
ОТВЕТЫ (587)
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 08 апр 2024 23:25:02 |
Цитата: АндрК от 08.04.2024 22:07:43
Первоисточник - израильский ньюсру.
А....
Пять баллов.
Так неосталинистов обосрать - надо постараться.
Батька с вас звёздочку точно снимет
|
Jameson ( Слушатель ) |
| 09 апр 2024 02:47:47 |
Цитата: rat1111 от 08.04.2024 23:25:02
Не снимет, он же явно на него намекал)
Хотя Луке до Сталина, как до Пекина раком.
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 12:01:52 |
Цитата: Jameson от 09.04.2024 02:47:47
Не знаю на счет до Пекина раком,вам виднее.
Только насколько помню в РБ по прежнему существуют колхозы-совхозы, а у нас дачи.
|
Олег60 ( Слушатель ) |
| 09 апр 2024 09:47:18 |
Цитата: АндрК от 08.04.2024 22:07:43
То-то этот, со стальными яйцами, до последнего требовал "Не поддаваться на провокации!"
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 01:51:05 |
Цитата: Олег60 от 09.04.2024 09:47:18
Однако с мая месяца выдвигал армии внутренних округов на вторую стратегическую линию обороны Двина-Днепр. И начал , тоже в мае 41-го, строить третий оборонительный рубеж, уже под Москвой: Ржевско-Вяземский. Это реальные дела, а не либеральные визги про "провокации".
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 06:33:19 |
Цитата: vova6857 от 10.04.2024 01:51:05
Образно. Международный форум "модерируют" идеологи Британии, США, Франции, которые боятся не вооруженного столкновения - войны (планы бомбардировки Баку, 1941, показательный пример?), а распространения идей СССР и их поддержки большинством населения. Политикам, руководству Советского Союза нужно было иметь действительно стальные нервы, чтобы не поддаваться на провокации.
А эти всё путают. "От них сплошные недоразумения".
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 20:03:43 |
Цитата: vova6857 от 10.04.2024 01:51:05
Дела известны.
В 1941 немцы дошли до Москвы и взяли в блокаду Ленинград.
В 1942 - штурмовали Сталинград и перевалы Кавказа
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 10 апр 2024 20:20:21 |
Цитата: rat1111 от 10.04.2024 20:03:43
В итоге были разбиты и бежали.
Вас последнее чем то не устраивает?!
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 21:46:08 |
Цитата: rat1111 от 10.04.2024 21:15:23
"Ост" по вашему придумали и выполняли большевики с РККА и Сталин лично?
Рат, колитесь, что там в Одессе разбомбили, что у вас так крышу рвёт?
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 22:38:31 |
Сталин полностью просрал подготовку к Войне. Хотя с трибуны пи-ел про Войну еще в 1930
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 21:37:03 |
Цитата: rat1111 от 10.04.2024 22:38:31
А кто не "пр..ал"? Расходы на вооружения в Англии с 33-го по 39-й вырос на порядок ... и? А в 30-м Сталин говорил об войне между США и Британией, от которой он и старался увернуться (но не получилось). Если смотреть на результат ВМВ - то Британия с треском ее проиграла США. Все остальное - побочные явления этой войны. Даже братан короля погиб на этой "незаметной" войне, не за понюх табаку.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 22:42:29 |
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 21:37:03
Англичане от Гитлера отбились. И от Ямамото тоже. Их завалили Рузвельт, Эйзенхауэр, Кеннеди и Хрущев.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 22:45:37 |
Ок вы идете с девушкой через парк - к вам подходят гопники, вы убегаете. Девушку насилуют.
Вы ни в чем не виноваты - правильно?
Даже если девушка предлагала вам на такси поехать, а вы бицепс напрягли и сказали - не бойся, пойдем через парк?
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 23:13:07 |
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:45:37
Не, не сработает. Я не убегу.
Случай другой. Девушка живет в доме, в котором тусят нарики.. На предложение переехать она требует евроремонт. Пока ремонт идёт, её приходится провожать. В итоге драка, перелом ноги и пара усопших любителей насвая. А всё потому, что участковый не стал проверять притон.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 23:38:39 |
Ну ок - вам дали битой по голове, а девушку изнасиловали - тоже ни в чем не виноваты?
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 09:55:27 |
А что там с Францией?
Надо было с них брать пример или что? Вы из тех кто баварское пить собирался в Ленинграде после прихода немцев?
Французам они в отличии от нас и евреев - не обещали всех убить.
Но именно поэтому готовится надо было лучше. А с союзниками договариваться до, а не после того как немцы Минск взяли.
|
|
Терра ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 12:44:46 |
Цитата: _Sasha__ от 11.04.2024 09:55:27
Все-то вы, антисоветчики, роетесь в прошлом. В котором ни хрена не понимаете... кроме счетоводческих выкладок!
(Вот который раз умиляюсь, какой точный и глубокий образ слепых кротов был в мультике про Дюймовочку...
Считать умеют, а видеть и понимать - не дано... слепышам!))
.
А что роетесь? Нынешний срам пытаетесь прикрыть?
(Вон - бухие дети уже террористам аплодируют! 
)Обосновать его, срама, необходимость???
Стыдобище!
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 19:26:20 |
Цитата: Терра от 11.04.2024 12:44:46
Во.
Основа типа "Красной идеи" - лютая, животная ненависть и презрение к России.
Чем это отличается от кацев или хохлов - непонятно
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 19:30:46 |
Цитата: rat1111 от 11.04.2024 19:26:20
Как это может отличаться от кацев и хохлов, если они и хохлы в их нынешнем виде выращены кацами.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 21:28:22 |
Цитата: Терра от 11.04.2024 12:44:46
Вот сегодня, прям сегодня, случился жуткий срам.
С российского космодрома в Приморском крае стартовала сделанная в Омске тяжёлая ракета-носитель с разгонным блоком, который посеял на низкую орбиту кубсат, а потом вывел нагрузку на геостационар.
И никакого украинского Южмаша или хартрона или казахского Байконура.
Срам ведь, как есть срам
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 11 апр 2024 14:47:48 |
Цитата: _Sasha__ от 11.04.2024 09:55:27
С какими союзниками? С теми что планировали в 1940 бомбить Баку и другие города СССР? С теми кто ненавидел СССР, и делом своей жизни считал уничтожение России?
(предложите Путину сейчас договорится с Байденом, Макроном.... или все же понимаете что это сегодня невозможно?)
22 июня 1941 года между теми странами что стали нашими союзниками и нами наступило "водяное перемирие" и ничего более. Планы Дробшот, Немыслимое чётко говорят об этом.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 06:51:32 |
А зачем мы тогда с ними в 41 то союз заключили?
А то что в 1940 году нефть из Баку шла воюющему с А и Ф - Гитлеру - это другое, да?
Ну это была бы годная аналогия - если бы мы в 41 не воевали бы за А и Ф и не с ними делили Европу после победы.
А так - в 20-21 - вы могли представить, что Ким Чен Ыну наши военные достижения во Владивостоке демонстрировать как одному из важных союзников?
Ну и что мешало это водяное перемирие заключить в 39-м?
З.Ы. Это вообще то и есть искусство дипломатии.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 15:33:52 |
Цитата: _Sasha__ от 11.04.2024 09:55:27
Мы и подготовились лучше. Берлин взяли мы, а не французы.
О баварском мечтает либерда, вроде Вас, крыса или Когани. До сих пор.
Не знаю, почему.
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 22:10:30 |
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:45:37
У Вас все в порядке? В стационар не предлагали?
Я вырос в шахтерском поселке - струсить - это был позор на весь поселок. Ты мог быть не сильным - это не позор, но трусом - никогда. Ну а "гопники", которые насилуют - это от больных фантазий? Гопников-насильников тем более боятся не след - это не бойцы, это плесень какая то. Хотя - спорить с больным воображением - себя не уважать!
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 06:44:32 |
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 22:10:30
отличный аргумент.
Аналогии с оккупацией не увидели. Жаль.
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 22:10:30
Ну вот этот позор РККА которая оставила территорию на которой проживало более трети населения - мы и обсуждаем.
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 22:10:30
Увы для жертвы которую ты не смог защитить - конечный результат мало отличается
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 22:10:30
Наберите в яндексе "грабитель изнасиловал" и "насильник оргабил" и узнайте что эти два преступления - не являются взаимоисключающими и очень даже часто совмещаются.
Вы путаете профессионального уголовника, который себе лишнюю статью просто так вешать не будет, с малолетними дебилами, ошалевшими от собственной безнаказанности.
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 22:10:30
https://www.champion…hueva.html
Расскажите это родственникам этих безусловно смелых, неравнодушных и самоотверженных людей.
Увы против заточки в спину - приемов защиты реально нет.
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 22:42:15 |
Ценой.
20 млн жертв среди мирного населения - результат не готовности армии к войне и утраты колоссальных територий.
.
Да собственно и утрата целого поколения комсомольцев и коммунистов привела к тому, что буквально через несколько лет - страна энтузиастов-строителей коммунизма превратилась в страну мещан, воспитанных сначала вдовами, а потом разведенками.
.
Да на фоне грозящего нам тотального уничтожения - любая цена не будет чрезмерной.
Но победа получилась Пирровой - как ни крути.
И нас таки капиталисты смяли - пусть процесс и растянулся еще на 40 лет.
.
Но задачу поставленную перед первой пятилеткой - догнать и перегнать капиталистов по технике - в полном объеме не получилось решить ни до войны, ни после.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 10 апр 2024 22:48:07 |
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:42:15
Цена и цель врагов, была исчезновение России.
Атомного оружия на тот момент не было, а умение управлять моторами в крестьянской стране требовало времени и времени, и воевать пришлось на своей территории, как к примеру в 1812 году или сейчас, хотя и 1812 и сейчас "немного" разные причины этого.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 23:00:26 |
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:42:15
При этом надо помнить, что несмотря на катастрофы 1941/42 годов - потери РККА вполне сопоставимы с потерями Вермахта. Т.е. советские генералы, офицеры и солдаты - были лучше немецких. А катастрофические потери гражданского населения СССР - чисто на Партии.
.
ЦитатаДа собственно и утрата целого поколения комсомольцев и коммунистов
Это было запрограммировано построенной Джугашвили системой. Перечитайте "Как закалялась сталь" - если понимать контекст (а книга на реальных событиях основана) - крайне полезная книжка чтобы понять как был устроен "Сталинский СССР"
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 22:02:44 |
Цитата: rat1111 от 10.04.2024 23:00:26
1. Катастрофы были из-за большого превосходства вермахта в силах. А потери ... есть такая зависимость - в обороне, в первую очередь, гибнут самые подготовленные (они не оставляют позиции), в наступлении - самые "зеленые". Поэтому кадровая армия у нас , к "битве за Москву", была почти выбита, а Берлин брала армия "лейтенантов и сержантов" - опытных вояк воевавших и наступавших, в основном, не первый год. 27-й год призванный в январе 45-го, у нас практически на Германский фронт не попал - все были в учебных полках в тылу (призывали не по дню рождения, а по году, которому в 45-м будет 18-ть лет). У немцев - полностью наоборот. В 41-м в вермахте подготовка пехотинца в Армии Резерва занимала полгода ( командира отделения унтер-офицера - год-полтора), а осенью 44-го - два месяца, а в январе 45-го - неделю, а потом - вообще сразу на фронт, или, если сопля, а то и дед - в фольксштурм.
2. Смотря когда.
3. Ага Партия их на обед пачками ела?
4. Будете смеяться, но "система" их как раз и выпускала. Мой отец , после педучилища, уехал в 38-м на Дальний Восток, бороться с безграмотностью. Хотели все из выпуска, но отправляли только лучших: две четверки в дипломе - и уже не подходил. Так что кто и как "закалялся" я знаю и без книжек.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 22:45:48 |
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 22:02:44
Но как, Холмс?
Как получилось что Гитлер - превосходил РККА - в силах? Как получилось, что при том, что Джугашвили громко пиз..л с трибуны о грядущей Войне еще в 1930 - до 1939 года РККА была теробороной, а не Армией? КАК????
КАК Вождем были полностью слиты в унитаз уроки Халкин-Гола и Финской???
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 23:21:59 |
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:42:15
Шлак. Франция, без всякого кровавого упыря, сдала всю территорию, большинство военных попало в плен. Потери 650-700К из 42 миллионов. Сделайте какие ни будь выводы.
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 21:45:42 |
Цитата: _Sasha__ от 10.04.2024 22:42:15
1. Это из анекдота? "Лучше быть богатым и здоровым"? Станочный парк в Рейхе был в 5 (пять - прописью ) раз больше чем в СССР. Вам это ни о чем не говорит? А зря!
2. К сожалению рано или поздно дерьмо всегда всплывает вверх.
3. А был другой вариант? С "баварским"? Не было!
4. "Осел груженый золотом возьмет любую крепость" Сашко Македонский однако.
5. В "полном" - это в каком? По-мещански, как Вы выразились - то нет, а по реальной технике - то да!
|
|
_Sasha__ ( Слушатель ) |
| 12 апр 2024 07:05:43 |
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 21:45:42
ну почему же - это говорит о том, что на самом деле с поставленной в 1930 году задачей Сталин и руководство СССР не справились в полном объеме (это даже если не вспоминать что именно в результате гражданской войны СССР лишился 80% дореволюционной промышленности и кадрового состава)
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 21:45:42
без комменатриев
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 21:45:42
Ну почему же - вариант с Антантой 2.0 в 39-м - был вполне реален. На 2 фронта немцы столько бы не навоевали.
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 21:45:42
без комментариев
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 21:45:42
нет. Даже не близко.
Только в танках, и только потому, что автомобили, паравозы. самолеты, станки - в огромных объемах поставляли союзники.
Потом еще был рывок после победы - не без помощи тысяч вывезенных из Германии заводов и десятков тысяч вывезенных инженеров и ученых.
Но на полете Гагарина - рывок себя исчерпал. Все оставшееся время мы отставали от коллективного запада на 3-5 лет, а в некоторых менее критичных, но тоже важных отраслях и на все 10-20 и оставались в позиции догоняющих.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 10 апр 2024 21:14:23 |
Цитата: rat1111 от 10.04.2024 20:03:43
Мы бомбим Одессу. Рат бомбит на форуме. Это же не связано никак, правда?
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 21:32:19 |
Цитата: rat1111 от 10.04.2024 20:03:43
Дошли до Москвы, но не разгромили РККА - разницы не видите? Разгромив основные силы Франции и Англии у бельгийской границы, немцы и "сделали кампанию" - вести дальнейшую войну союзникам было нечем. А Жуков, помня об Франции, все силы не стянул к границе - а стал организовывать стратегические оборонительные рубежи, прорывая которые вермахт, постепенно, терял свое превосходство в силах. И на последний рывок силов то и не хватило. Другое дело что из-за подавляющего превосходства в мобильности вермахта, не удалось организованно отвести на второй рубеж обороны армии приграничных округов, которые усилили бы выдвинутые туда армии внутренних округов.
Штурмовали и Сталинград, и перевалы ... и? Как успехи?
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 11 апр 2024 22:40:01 |
Цитата: vova6857 от 11.04.2024 21:32:19
Сравните с тем, сколько времени понадобилось немцам в ПМВ "при убогом Николашке", чтобы взять Ригу, Смоленск, Псков, Новгород, Туапсе, Севастополь, Киев, Харьков, Петрозаводск. Выйти на Пулковские высоты и к Химкам. Дойти до Царицына и перевалов Большого Кавказского хребта
И сравните. сколько на на это понадобилось времени гитлеровцам при Великом Вожде Всех Народов
Птицу видно по помету. По делам их - узнаете их
Вермахт при Джугашвили взял Ригу за 15 дней. При "николашке" рейхсвер Ригу так и не взял. при том что был ближе. Мемель тогда не был Клайпедой