Эрик Джоунз умер

Ветка: Были или нет американцы на Луне?

  Liss ( Слушатель )
10 июл 2025 в 15:44
10 июля в своем доме в Австралии умер выдающийся историк космонавтики д-р Эрик Джоунз (Eric M. Jones). Опираясь на официальную расшифровку переговоров, в 1989–1995 гг. он расспросил в мельчайших деталях Джека Шмитта и  еще восемь из двенадцати американских астронавтов, высаживавшихся на Луну, о том, что они делали во время выходов на ее поверхность. Так родился Apollo Lunar Surface Journal -- источник, без которого невозможно теперь представить никакую историю программы Apollo.
Более полная биография Э.Джоунза имеется на https://honeysucklec…jones.html .

  • +0.04 / 7
    • 5
    • 2
Предыдущая дискуссия:

<< 140 лет за 2 месяца!
 
Следующая дискуссия:

ТР-301/117, ок "кулибина". >>

Ответы (178)

 
  Spiri ( Слушатель )
10 июл 2025 в 17:06
То есть вся история лунонавтики была написана через 20 лет после объявленных высадок? А раньше это было никому не интересно?

  • +0.14 / 14
    • 12
    • 2
 
 
  pmg ( Слушатель )
10 июл 2025 в 18:48

В том то и дело что истинная история этой аферы пока не была написана.
В числе других мы здесь ее и пишем а не какой то там лживый Джоунс
который лично поучаствовал в рекламной компании по распространению
лживой легенды НАСА о высадке американцев на Луне. Иначе зачем бы
Liss этого Джоунса сюда притащил.

Сейчас там с этим Джоунсом разбираются те кому положено по всей строгости
за нарушение заповеди № 10 на самом деле № 9 -  "Не лжесвидетельствуй на ближнего твоего".
Россия страна христианская поэтому и мораль у нас тоже христианская. Действует
даже для агностиков и атеистов, как бы им это не нравилось. А в христианской
традиции эта заповедь трактуется как запрет на любую ложь и обман и требует
не вводить других в заблуждение. Хотя ... какие они эти англосаксы христиане...
Маммона бог их в которого они верят. Ну и наши прозападные либерасты как
и положено неофитам и эпигонам точно такие же, даже похуже будут, доказывают
тем что они свои, буржуинские.

  • +0.11 / 10
    • 8
    • 2
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
10 июл 2025 в 20:11

ЦитатаВ том то и дело что истинная история этой аферы пока не была написана.
В числе других мы здесь ее и пишем а не какой то там лживый Джоунс...

То, что пишете здесь вы и ваша компания – в НЕприличных обществах пишут на заборе. А христианин из вас как из собачьего хвоста веер гейши. Десятая – это «Не пожелай дома ближнего твоего, ни жены его, ни раба его… и т.д. Да и девятая здесь не пришей к звезде рукав – Джоунс не лжесвидетельствует и не лжет. Но это не для вас.

Касательно вот этого - 

ЦитатаСчитаю не лишним напомнить что основой всех этих ваших рассуждений 
являются 44 см и 10,3 град источник которых один - НАСА. Источник совершенно
ненадежный ......если никакого криминала не найдено все это 
никакого значения не имеет потому что ничего не доказывает.


Что-либо объяснять и доказывать вам как персонажу, до полной невменяемости зацикленному на бредовых идеях Коновалова, Попова и подобных – бесполезно. Однако обращу ваше внимание, что один из результатов основан на размере шлема астронавта – по данным вашего же гуру Коновалова. Узнаете?


 

Ну, а отрицание опорной величины 10,3 – воля ваша, иначе как полное мракобесие оценить не могу.

Г-н South
 
Цитата...А куда мы положим сумку с камнями 5-15+кг?
 
А почему не сразу 150? Я рискнуу вам напомнить, что на Луне земной вес 5 -15 кг – это всего лишь  0,8 – 2,5 кг СИЛЫ. Не вижу криминала. Глупости же про подвесы, как и прочие глупости, без комментариев.

Г-н Spiri - 

ЦитатаТо есть вся история лунонавтики была написана через 20 лет после объявленных высадок? А раньше это было никому не интересно?
 

А почему вас не напрягает, что первое столь глубокое исследование, как История Великой Отечественной в шести томах, было выпущено не 10 мая 45-го, а в 61-65 г.г.? Это жулики и халтурщики типа Колновалова могут печь свои (ж)опусы на коленке. Джоунс – серьезный исследователь, я как-нибудь могу об этом судить, потому что хоть краешком, но  к историческим исследованиям причастен.

И наконец Дядя Вася.
Из всего, что вы написали, верно только то, что на заре предполагали и ходунки. Но когда наступил день, и первые Сервейоры благополучно сели и передали данные о лунной поверхности – ходунки отставили в сторону.

В порядке трепа задам вопрос:  вы пройдете по дорожке шириной 1 метр? Да безусловно…

А если с обеих сторон этой дорожки будет пропасть в километр? Альпинист и профи-альпинист – пройдут без проблем. А вот вы и г-н South (если, конечно, вы с ним - не они) – в лучшем случае именно ползком.
 
К чему это. Все ваши и г-на gs62, скажем так, оцнночные суждения не учитывают профессиональную подготовку астронавтов. Я о ней определенное практическое понятие имею (на примере летчиков-испытателей), восемь лет наблюдал. Вы – нет.

  • -0.03 / 9
    • 3
    • 3
    • Флуд   3
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
10 июл 2025 в 20:34

Во как. А я думал, что благословение  фон Брауна было достаточно. А ещё, ходунки никак не влазили в курятник.

Разве я похож на дебила?

А причём здесь профессиональная подготовка астронавтов. Чтобы дурачиться на Луне, скакая с песнями и дурачась на поверхности? Причём здесь Луна и астронавты. Чтобы скакать на помочях  в студии, не нужно быть астронавтом.

  • +0.08 / 10
    • 7
    • 3
 
 
 
 
 
  Пикейный жилет ( Слушатель )
10 июл 2025 в 22:32
Сомневаетесь или утверждаете? Улыбающийся

  • -0.08 / 7
    • 2
    • 4
    • Флуд   1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
12 июл 2025 в 20:09

К сожалению, вы никогда не думаете, что то, что вы о чем-то там думаете, может быть неверным. Рефлексия назывется.

ЦитатаА ещё, ходунки никак не влазили в курятник.

Вот в этом квинтэссенция вашего отношения к программе Аполлон. На примере этого понятно, что вам не хватает технического (да и не только...) кругозора, чтобы понять, что организовать и безукоризненно осуществить такую многоплановую аферу невозможно. Почему именно на этом примере - да смешно... Ровер сумели поместить в лунный модуль, а поместить складные (!) ходунки - проблема... Хреновенький вы технарь, уважаемый ДядяВася. 

Кстати. Вы тут о воспроизводимости краем упомянули. Воспроизводимость результатов на примере невозможного для земных камней возраста камней лунных - показана. Как бы это вам не хотелось этого признавать.

Чтобы два раза не вставать. Г-н South:

ЦитатаТехник пишет правильно редко, и в основном не осознано у него это получается. а масса здесь при том что ее нужно постоянно перемещать - то есть разгонять и тормозить, и в условиях Луны где из за сильно меньшего сцепления ног  с поверхностью это делать сильно сложнее, а высокий центр тяжести/масс придает при этом еще и больший опрокидывающий эффект. Посмотрите американские научные фильмы где они моделируют движение в условиях низкой гравитации.

"Техник пишет правильно редко, и в основном не осознано" - прежде чем это написать, вы бы закусили...

Я как-то понимаю разницу между весом, который есть сила - и массой. Это так, к слову. А что, все описанные вами факторы делают перемещения на Луне вовсе невозможными? Есть мнение, что отнюдь нет. Немного усложняют, и то, если масса образцов в контейнере более-менее существенная. Вот не вижу проблем, и все тут.

  • +0.00 / 6
    • 3
    • 1
    • Флуд   2
  • АУ
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
10 июл 2025 в 20:48

У меня нет никаких гуру, на ваши мнения по любым вопросам 
мне плевать. А номер заповеди действительно 9. За это выношу
благодарность - "с паршивой овцы хоть шерсти клок".

  • +0.00 / 9
    • 3
    • 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
10 июл 2025 в 21:03
Нет дорогой, 5-15 кг массы что на земле что на Луне одинаковы.

  • +0.16 / 9
    • 9
 
 
 
 
 
  JC ( Слушатель )
10 июл 2025 в 23:58
Вам  Technik правильно написал, что камни на Луне весят в шесть раз меньше, чем на Земле.
Масса здесь причем?

  • -0.13 / 8
    • 1
    • 7
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
11 июл 2025 в 02:35
При том, что масса-то остаётся. Я помню этот свой ответ ещё со школы, с викторины по физике, там был вопрос - надо ли космонавту быть осторожным при сборке космического корабля в космосе. Моя противница ответила, что там веса нет, поэтому можно не опасаться ))

  • +0.17 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
11 июл 2025 в 09:01
Техник пишет правильно редко, и в основном не осознано у него это получается. а масса здесь при том что ее нужно постоянно перемещать - то есть разгонять и тормозить, и в условиях Луны где из за сильно меньшего сцепления ног  с поверхностью это делать сильно сложнее, а высокий центр тяжести/масс придает при этом еще и больший опрокидывающий эффект. Посмотрите американские научные фильмы где они моделируют движение в условиях низкой гравитации.

  • +0.09 / 8
    • 6
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  JC ( Слушатель )
11 июл 2025 в 11:13
У меня примерно такое же понимание происходящего на Луне. Очевидно, что я не до конца понял вашу мысль.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Дончанка ( Слушатель )
11 июл 2025 в 08:04
Но соотношение СИЛ притяжения остаётся прежним. Приподнялся центр тяжести из-за высоко расположенных камней - снизилась устойчивость.
И в данном вопросе не имеет значения разница между земным весом и весом другого космического тела - соотношение СИЛ притяжения для нескольких объектов остантся тем же.

  • +0.11 / 6
    • 5
    • 1
 
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
11 июл 2025 в 10:01
Разница между станковым и обычным рюкзаком как раз в том, что ЦМ станкового рюкзака находится выше, чем у обычного и поэтому его легче носить:


 
Обратите внимание где находятся плечевые лямки у самого тривиального станкача:

 
Они же идиоты?

  • -0.02 / 4
    • 2
    • Флуд   2
  • АУ
 
 
  South ( Слушатель )
10 июл 2025 в 19:33
До этого они спорили какого цвета Луна.

  • +0.01 / 10
    • 3
    • 2
    • 5
  • АУ
 
 
  Vist ( Слушатель )
11 июл 2025 в 12:09
Apollo Lunar Surface Journal - это "вся история лунонавтики" в интернете. Главное здесь не через сколько лет после высадок, а через сколько месяцев после появления широкодоступного интернета.
А в бумажных носителях всё было и ранее, только в таком комплексном и доступном виде физически не реализуемо.

  • -0.02 / 4
    • 2
    • Флуд   2
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
11 июл 2025 в 16:54

История эта 100% лживая а по вашему получается чем больше общедоступной лжи
тем лучше. А по моему чем меньше этого тем лучше. НАСА пытается завалить критиков
своей лунной аферы горами своих фейковых отчетов. Это конечно содержит больше
фактов подделки но распыляет внимание по многим направлениям. А между тем много 
доказательств аферы и не нужно. Вполне достаточно несколько "исторических" фото,
детальная конструкция ЛМ с точными размерами, видео старта. Все это было
опубликовано еще до эпохи интернета, тогда же было общедоступно и вполне
достаточно для разоблачения аферы.

  • +0.05 / 6
    • 4
    • 2
 
 
 
 
  Пикейный жилет ( Слушатель )
11 июл 2025 в 18:03
Веселый За 50 с лишним лет так ничего и не смогли всевозможные фрики ничего "разоблачить". В первую очередь потому, что не компетентны в обсуждаемых вопросах. Ложь, передергивание, подставы и прочее. И Вы лично являете яркий пример этой абсолютной некомпетентности и с несгибаемым астронавтом и с выставленными Вами фотографиями. Не откажу себе в удовольствии привести их снова. 
...........................................................


................................................................................................
И что  интересно,  в потоках  "любви" к США не видно никаких попыток разбора биологических аспектов полета, высадки и пребывания американских астронавтов на Луне. 
И вот это самое прикольное. ВеселыйВеселый

  • +0.00 / 8
    • 5
    • Флуд   3
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
11 июл 2025 в 22:06

На слабо значит решили проверить... Ну а что? Вполне логично.
Именно такой примитив часто прокатывает, но не всегда. За то
всегда рождает большое сомнение в реальных мотивах.

  • +0.05 / 6
    • 4
    • 2
 
 
 
 
 
 
  Пикейный жилет ( Слушатель )
11 июл 2025 в 23:23
Спасибо за признание высадки американских астронавтов на Луну. С профессиональной стороны от Вас никаких претезий. Во всех остальных вопросах ...
Ну сами понимаете...Ниже плинтуса...даже говорить не о чём... Веселый Благодарствую за признание несостоятельности.

  • -0.09 / 10
    • 3
    • 3
    • Флуд   4
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
11 июл 2025 в 23:41

А че так засуетился то? Впрочем не задерживаю, проваливай.может быть
воздух немного почище станет. Хотя это вряд ли...

  • +0.04 / 6
    • 4
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пикейный жилет ( Слушатель )
11 июл 2025 в 23:56
ВеселыйВеселыйВеселый Спасибо. Именно это и есть Ваш уровень в вопросах космической тематики и высадки американцев на Луну. Спокойной ночи. Баю бай.

  • -0.08 / 13
    • 5
    • 3
    • Флуд   5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Тимур58 ( Слушатель )
11 июл 2025 в 22:15
Вы что плохо слышите видите..
Снято на земле. Точно не на луне.
https://youtu.be/UbG…bgUtBJ6ARO

Кому теперь нужна вся ваша возня..
А, ну да, для самих себя.

  • +0.05 / 6
    • 4
    • 2
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
11 июл 2025 в 22:39

Да вы что! Как это кому? Очень и очень многим и там и у нас кто замешан в этой 
грязной афере века. Ничего ведь не закончилось. Да и как оно может закончиться если 
ставка не репутация каких то там высоких персон а целой ядерной сверхдержавы 
и самого гегемонистого гегемона всех времен и народов. Это дело может закончиться 
только одним - таким же грандиозным скандалом тоже всех времен и народов. Небо-
небо не видело таких скандалов как тот когда повалится афера Аполлон!

  • +0.09 / 9
    • 7
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
12 июл 2025 в 19:28

Если бы у вряд ли известных вам, г-н Тимур, ксендза Кушаковского и его коллеги Алоизия Морошека были бы такие голоса, как у г-на ING, Козлевич никогда не вернулся бы в команду. Уговорили бы...
 
На всю эту муть, что ING заунывно излагает, разумным людям, а не тимурам, так и оставшимся на уровне того самого пионера Тимура и его команды – наплевать и забыть. Потому что, во-первых, обсасываемая ING выброшенная колесом при пробуксовке пыль только в лунном вакууме может таким плотным облаком падать на поверхность, а не висеть, как висела бы на Земле  в воздухе. Во-вторых, только на Луне при той скорости ровера, что на «контрольном участке», пыль может быть выброшена на высоту порядка 1,5…1,8 метра.
 
Г-ну ING придется еще и объяснить.таким, как вы, почему это на соответствующих снимках LRO великолепно наблюдаются следы ровера, оставленные в ходе этого Grand Prix. Ну, вы-то всосете со скворчанием его объяснение, что это фотошоп. А для разумных людей это будет очередное его позорище.
 
Типа его ответа на вопрос, почему же это пыль так высоко взлетает. Ответ потрясающий по своей обоснованности и убедительности -   «Как же удалось фокусникам из НАСА поднять пыль от медленных колес на столь большую высоту? Вывод однозначный - каким бы способом это ни было бы сделано, но ролик является подделкой». Привет от незабвенной  Псаки – «…я не знаю точно, в чем там дело, но виновата Россия».  Несколько позднее (не могу найти этот его ролик…) он заявил, что хитрая НАСА вставила в колеса ровера специальные трубки – чтобы выдували пыль. Гениально... 
 
Вряд ли, что называется, это https://glav.su/forum/threads/1754571#lastread
  
вам поможет понять, что ING либо врет как сивый мерин, либо вами манипулирует, но вдруг эта горсточка бисера не то что вправит вам мозги, но хоть на какие-то правильные мысли подвинет. Смотреть самый верхний пост, тред называется «Комплекс».

  • +0.03 / 7
    • 4
    • 1
    • Флуд   2
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
12 июл 2025 в 14:49
Кстати, а кто-нибудь помнит, чем закончилась история, как чел по видео посадки Аполлона решил вычислить его массу по погружению, и оказалось, что массу он недобирает )

  • +0.06 / 4
    • 3
    • 1
 
 
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
13 июл 2025 в 11:06
Как обычно "молчание ягнят".

  • +0.07 / 5
    • 4
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
13 июл 2025 в 12:51
Есть еще вариант:
Цитата: Technik от 12.07.2025 21:09:01 Вот не вижу проблем, и все тут.

  • +0.02 / 5
    • 2
    • 1
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  asd ( Слушатель )
13 июл 2025 в 14:07
«Не следует множить сущности без необходимости».©

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДядяВася ( Слушатель )
13 июл 2025 в 19:25

Было дело, пытался аж в 2011 г, забил, поскольку сфероконина - https://glav.su/foru…age1098709
ЦитатаС посадочным модулём, да я пытался прикинуть осадку. Но как обычно, различные источники - цифры разные. Ссылка которую Вы дали – масса информации по КМ (около 1000 стр.), но по геометрии модуля один эскиз – нижний диаметр и высота по причальному штырю (зато кокой нибудь подузел С узла В системы Д - подробнейшее описание с чертежами).
Эскиз более менее похожий на чертёж  -  в английской ВИКИ (насколько правильный х/з). Но размеров недостаточно, чтобы построить более менее адекватную модель.
С массой приводнившегося модуля так же  – разброс не одну сотню кг.
Посему выносить на обсуждение модель, погрешность определения (объёма) веса которой килограмм 500 я не стал, посчитав ненужным флудом.

Но какой то мужик в инете рассчитывал +/-. В общем крупный недобор по весу получился.

Нашёл - Измерение веса командного модуля корабля «Аполлон»
ЦитатаВ данной работе произведена оценка веса командного модуля корабля "Аполлон", подтвердившая высказанное ранее предположение: вес капсулы оказался равным 3.5 ± 0.3 тонны вместо 5.3 тонны, указанной в документе НАСА

  • +0.12 / 9
    • 7
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
14 июл 2025 в 17:10

Доказательство г-на Кудрявца лично для меня выглядит ровно столь же доказательным, сколь доказательства недобора скорости Сатурном-5 (Аполлон-11) на основании пресловутого ролика Полейши. Касательно самочувствия космического туриста (Ги Лалиберте) как доказательства того, что астронавты в космос не летали - это мощно. Г-н Кудрявец, видимо, не нашел более авторитетного свидетеля в поддержку этой версии.

А после того, как он заявляет, что "...НАСА имитировало возвращение "Аполлонов", сбрасывая их с борта транспортного самолёта" - всерьез воспринимать этого г-на с его заявой, что " Используя прорывные "голливудские" технологии, НАСА удалось сыграть беспримерный по размаху фарс, заставив человечество поверить в американское чудо" - могут только пеньсионеры, дончанки и прочие славные соусы...

Как обычгно, чтобы два рапза не вставать. 
Г-н Spiri - 

ЦитатаА кто изучал грунт именно на "лунность"?
а какие, по-вашему, свойства должны быть у грунта, чтобы однозначно заявить, что это грунт лунный, а не земной?

  • +0.00 / 10
    • 5
    • 1
    • Флуд   4
 
 
 
 
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
14 июл 2025 в 17:20
Там еще смешнее - что грунт не земного происхождения устанавливается достаточно быстро, а вот лунный он или с Весты или с Меркурия - вот это сложно определить не имея образцов с Луны, Весты и Меркурия. "Сошлись" на том, что с Весты или Меркурия это совсем невозможно. Осталась только Луна. Смеющийся

  • -0.01 / 2
    • 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri ( Слушатель )
14 июл 2025 в 17:26
Ссылочку на это исследование, или как всегда это плод фантазии жителя третьей улицы?

  • +0.05 / 6
    • 4
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
14 июл 2025 в 17:44
На какое? Где грунт, заявленный лунным, был принят как Лунный? Техник трехтомник приводил, с оглавлением и предложением сканировать заинтересовавшую статью. Чего не отметились-то?

  • -0.03 / 6
    • 3
    • 1
    • Флуд   2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
14 июл 2025 в 21:36
Коллега, Вы что же, думаете, что г-н Spiri всерьез хочет в вопросе свойств грунта разобраться? Да сщас!

Все, что ему нужно - это потроллить на грани допустимого, попровоцировать опнонентов, попытаться вывести их из душевного равновесия.
Более того, Вы упомянули трехтомник - он его прекрасно видел, видел и фото с невозможными  на Земле отличиями образцов, видел и материалы по невозможному на Земле возрасту лунных образцов - и даже поблагодарил меня за труд по выкладке столь объемного материала. 

И што? У разумного человека после такого материала остались бы сомнения в происхождении грунта? Конечно, нет. Правда, разумных людей на ветке остались единицы, большинство разумных прекрасно поняли верную на все времена максиму -  "Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов, способных вразумить опровергов", и сделали соответствующие выводы.

  • +0.00 / 12
    • 5
    • 2
    • Флуд   3
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri ( Слушатель )
15 июл 2025 в 00:21
Техник, Вы изучили этот трехтомник, я надеюсь. Приведите страничку  Вашего скана, где есть исследования именно лунности грунта, с соответствующими выводами

  • +0.13 / 9
    • 7
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maluta ( Слушатель )
15 июл 2025 в 01:24
Покажите подобное исследование именно лунности грунта с соответствующими выводами.

  • -0.13 / 7
    • 1
    • Флуд   6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Liss
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  JC
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  JC
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  JC
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maluta
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maluta
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maluta
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maluta
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maluta
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vist
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maluta
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maluta
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  3-я улица Калинина ( Слушатель )
19 июл 2025 в 11:59
Чтобы человек, знакомый с лунными образцами, посмотрел на метеорит. Крутой

  • +0.03 / 4
    • 3
    • Флуд   1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maluta
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Technik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gs62
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri ( Слушатель )
15 июл 2025 в 00:16
На такое, где "сошлись" с чего Вы взяли, что грунт был лунным, где эти исследования конкретно, а не ссылку "на деревню дедушке"

  • +0.02 / 5
    • 3
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  South ( Слушатель )
14 июл 2025 в 17:41
Вот у вас все так.


  • +0.02 / 6
    • 3
    • 2
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Spiri ( Слушатель )
14 июл 2025 в 17:24
Вопрос не на мою зарплату. Проверяли ли ученые, что это грунт именно с луны, именно научными методами? Или поверили на слово?

  • +0.05 / 6
    • 4
    • 2
  • АУ