Выбор России: текущая политическая ситуация
30,027,604
121,476
|
zavbor ( Практикант ) |
| 30 окт 2013 23:01:36 |
Тред №633634
новая дискуссия Дискуссия 4.005
Зюганов обсудит с Путиным тему отставки правительства
http://www.19rus.info/news/116376.html
Какие прогнозы?
http://www.19rus.info/news/116376.html
Цитата
В этот раз Зюганов намерен обсудить широкий список тем с президентом — начиная от недовольства коммунистов основным финансовым документом страны и заканчивая возможной отставкой правительства, на которой настаивают представители левой партии. Информацию о встрече «Известиям» подтвердил пресс-секретарь Геннадия Зюганова Александр Ющенко.
— Встреча ожидается в начале ноября, 6 ноября пока стоит под вопросом, потому что график плавающий и многое может измениться. У КПРФ очень много вопросов по бюджету, поскольку внесен главный финансовый документ, за который компартия не голосовала и по которому есть много вопросов. Недавно у нас был пленум по национальной политике и дружбе народов, буквально через пять дней Путин проводил похожее совещание в Уфе. Думаю, темы с пленума также будут озвучены на встрече, — пояснил Ющенко.
Как рассказали «Известиям» в КПРФ, основной темой для обсуждения с президентом станет возможность отставки правительства.
— Мы не довольны тем, какой курс выбрало правительство. Имеется в виду реформа РАН, бюджет. Все экономические и социальные показатели страны падают, а правительство этому только способствует, — негодует собеседник издания.
Какие прогнозы?
ОТВЕТЫ (462)
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 07:20:56 |
Цитата: zavbor от 30.10.2013 23:01:36
Все останется как есть.
В смысле Медведева в отставку раньше следующих выборов Путин не отправит.
Безуспешные попытки противопоставить ДАМа ВВП и вбить клин между ними продолжались все 4 года президентства ДАМа.
Не удались они тогда, и нет никаких предпосылок, что удастся сейчас.
Формально правительство Медведева не может справиться с имеющейся экономической стагнацией.
Но я до сих не увидел ни одного убедительного объяснения - почему кто то другой справится с этим лучше.
Хороший человек - это не профессия. А мантры "давайте жить дружно, платить налоги и не платить взятки" аля Глазьев они в реальной жизни почему то не работают.
Кто нибудь может объяснить мне за счет чего должна расти экономика России в противофазе к большей части мировой экономике, которая по-прежнему находится в рецессии?
В долг мы не берем, Программа приватизации госактивов де-факто заморожена. Прибыль от нефти по прежнему пока стерилизуется в резервных фондах.
Долгосрочные инфраструктурные мега проекты не начинаются до окончания олимпиады, когда высвободятся задействованные там мощности.
Как и на какие деньги будет обеспечивать рост экономики любой другой на месте Медведева?
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 31 окт 2013 07:36:10 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 07:20:56
а я-то по наивности думал, что это рост экономики должен приносить деньги в казну...
а вам выходит для роста экономики деньги нужны...
ну так у пиндосов деньги водопадами в экономику льются...
и как она там, растет?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 08:43:41 |
Вы будете еще больше смеяться - но растет. Правда ме-е-е-дле-е-е-нно. И большей частью за счет махинаций со статистикой.
Ну и опять же формально деньги на рост экономики они таки занимают - ибо внешний долг растет.
Хотя в конечном итоге - реально, конечно деньги они печатают сами, но на бумаге занимают. И все верят.
Опять же рано или поздно за этот банкет все равно придется заплатить - но не факт, что рано, и не факт что этот банкет оплатят сами американцы - а не кто нибудь другой.
З.Ы.
А вам, что нужно для обеспечения роста экономики - распевать мантры "расти, расти, расти"?
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 31 окт 2013 09:18:56 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 08:43:41
дык, вы и для России хотите такой вариант роста применить?
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 08:43:41
с мантрами, это вам к ВШЭ и стажеру...
а мне нужно чтобы правительство реально работало и развивало индустриальные отрасли экономики и внедряло новые технологии.. Пускай даже в ручном режиме, раз, так любимый стажером рынок, не хочет этим заниматься..
А пока именно правительство бормочет мантры ...
А дядя Вова вынужден заниматься тем, что дезавуировать всякие бредовые идеи стажера.
Кто у нас был лоббистом либерализации наказаний за коррупцию?
И что на днях по этому поводу сказал Путин?
|
slavae ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 09:31:19 |
Но если вы внедряете технологии, не востребованные рынком, то для чего?
Что вы будете делать с продуктом, если понятно, что он не найдёт спроса?
Это называется разбазаривание средств и труда людей.
Спасибо большое, Союз вы уже успешно загнули, Россию не надо.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 31 окт 2013 10:46:29 |
Цитата: slavae от 31.10.2013 09:31:19
рынок это не фетиш.
Он должен строго регулироваться государством.
Если это выгодно народу и государству рынок должен быть принужден к данной инновации административно либо законодательно.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 09:42:46 |
А вы знаете какой то другой способ - скорее поделитесь им.
"чтобы правительство реально работало и развивало индустриальные отрасли экономики и внедряло новые технологии.. " - это и сеть самые настоящие мантры.
А давайте примем закон в котором будет написано, что бы все граждане страны исполняли остальные законы.
Или примем закон, что бы чиновники не брали взяток, вдруг поможет.
Что такое в вашем понимании реальная работа? Какие у вас основания считать, что правительство не работает?
Вам не нравится результат их работы - это не основание.
Знаете в 31-32 коллективизация тоже никому не нравилась. Да и у ускоренной индустриализации противников было больше, чем сторонников.
И план первой пятилетки по многим показателям не был выполнен чуть ли не наполовину. По вашей логике надо было и Калинина и Сталина в 34 снимать по полному служебному несоответствию, что кстати чуть не произошло в 34 на съезде партии.
Да задача Медведеву была поставлена - он с ней пока не справился. Это факт. Но так же факт, что и ресурсов на выполнение этой задачи он так и не получил.
Дядя Вова, занимается преимущественно изображением доброго царя на фоне злых и некомпетентных бояр, что являлось и является вечной мечтой русского народа. И достиг на этом поприще впечатляющих успехов.
Какое это отношение имеет к деятельности правительства мне не понятно.
По факту можно сказать, что ни одна из затеянных реформ, начатых и Путиным и Медведевым ожидаемых результатов не принесла.
И мне не понятно персонализация вины на Медведеве. Вина Путина строго говоря ни чуть не меньше, а то и больше
Просто схема доброго царя и злых бояр наиболее эффективно канализирует внутреннюю социальную напряженность в кризисные и посткризисные периоды - что ВВП успешно использует. За что ему респект и уважуха.
Ибо как раз только социального взрыва, смены правительств и прочих майданных ништяков нам не хватает на пороге третьей мировой для полного счастья.
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 31 окт 2013 10:42:27 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 09:42:46
Можно конкретнее про "вину Путина".
Список так сказать претензий, реформ которые "результатов не принесли" и т.д. и т.п.
Болотный перечень не предлагать, навал от навального тоже не нужен.
Конкретику.
Иначе во истину, от любви до ненависти один шаг.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 11:55:50 |
Цитата: K__-ALL от 31.10.2013 10:42:27
Ну то есть реформа РАО ЕЭС прошла мимо вас?
Или реформа РАН начата не по поручению Путина?
Да и как бы признавая за ДАМом роль местоблюстителя в период 2008-2012 мы должны признавать что и реформа образования, министерства обороны и министерства внутренних дел то же отнюдь не вопреки воле Путина проведены.
|
Schreibikus ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 12:09:13 |
Хэллоуин запретили в омских школах за экстремизм
Среда, Октябрь 30, 2013 16:57
Министерство образования Омской области усмотрело пропаганду экстремизма и культа смерти в празднике Хэллоуин и запретило отмечать его в местных школах. Чиновники ссылаются на заключения экспертов о "разрушительных последствиях для психического и духовно-нравственного здоровья обучающихся".
В образовательных организациях Омской области праздники, пропагандирующие экстремистские настроения, проводить не будут, говорится в сообщении ведомства. Минобразования рекомендовало пресекать празднование Хэллоуина. Глава министерства Сергей Алексеев заявил, что "необходимо использовать формы организации мероприятий в соответствии с базовыми ценностями культуры народов России". Кроме того, планируется усилить "контроль содержания и форм организации праздничных мероприятий в образовательных учреждениях".
Омские чиновники апеллируют к исследованиям института педагогических инноваций Российской академии образования и института семьи и воспитания. Эксперты пришли к выводу, что празднование Хэллоуина влечет негативные последствия, влияющие на учебный процесс. "Наличие в элементах празднования мистического содержания, определенная пропаганда культа смерти, ее олицетворение, может иметь разрушительные последствия для психического и духовно-нравственного здоровья обучающихся"
Прямыми запретами, возможно, оно и неправильно действовать, бо запретная тыква будет только слаще. Даже такая гнилая.
Но вот кто мне может объяснить, зачем действительно эта хрень в школах?
Среда, Октябрь 30, 2013 16:57
Министерство образования Омской области усмотрело пропаганду экстремизма и культа смерти в празднике Хэллоуин и запретило отмечать его в местных школах. Чиновники ссылаются на заключения экспертов о "разрушительных последствиях для психического и духовно-нравственного здоровья обучающихся".
В образовательных организациях Омской области праздники, пропагандирующие экстремистские настроения, проводить не будут, говорится в сообщении ведомства. Минобразования рекомендовало пресекать празднование Хэллоуина. Глава министерства Сергей Алексеев заявил, что "необходимо использовать формы организации мероприятий в соответствии с базовыми ценностями культуры народов России". Кроме того, планируется усилить "контроль содержания и форм организации праздничных мероприятий в образовательных учреждениях".
Омские чиновники апеллируют к исследованиям института педагогических инноваций Российской академии образования и института семьи и воспитания. Эксперты пришли к выводу, что празднование Хэллоуина влечет негативные последствия, влияющие на учебный процесс. "Наличие в элементах празднования мистического содержания, определенная пропаганда культа смерти, ее олицетворение, может иметь разрушительные последствия для психического и духовно-нравственного здоровья обучающихся"
Прямыми запретами, возможно, оно и неправильно действовать, бо запретная тыква будет только слаще. Даже такая гнилая.
Но вот кто мне может объяснить, зачем действительно эта хрень в школах?
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 12:12:32 |
Сегодняшнюю программу "Жить здорово" смотрели? Малышева в окровавленном фартуке в компании с Дракулой кровь пускает и тыквы демонстрирует.
Действительно здОрово и здорОво.
|
|
Schreibikus ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 12:19:38 |
Цитата: zavbor от 31.10.2013 12:12:32
Не смотрю дебилизор ввиду физического отсутствия оного. Считаю сей аппарат ненужным. А вцелом...
С картинкой согласен...
|
Densoider ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 13:45:25 |
Забыли главное:
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2013 12:19:28 |
Ответ вы же сами цитируете:
"пропаганда экстремизма и культа смерти"
|
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 31 окт 2013 12:23:54 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 11:55:50
Разве?
А я был уверен что старт реформе или ликвидации РАО был дан ещё в 1998г.
Путину досталось по наследству со множеством иных более серьезных проблем, и при его сильной вере в рыночные отношения.
В бытность Путина премьером ему пришлось убедится в пагубности реформы и он запустил "её возврат".
Как бы то не было глас божий 4 марта признал это не более чем ошибкой и выдал личную индульгенцию.
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 11:55:50
В России Президент не может быть просто местоблюстителем. Свидетельство тому тот разгул коррупции что наступил при ДАМ, а более мелкое но сейчас откликнувшееся крупно, это противоречия по Ливии.
Реформы МО и МВД по сути или сворачиваются, а вернее разворачиваются совсем в иной плоскости. И это именно благодаря воле Путина Президента.
Реформа образования, да на совести Путина тоже, но без него она давно была бы воплощена как предлагалась от ВШЭ, с полным уничтожением качественного народного образования.
Так что не наскребли Вы обвинение на Путина.
Где индульгенция от народа, где работа над ошибками, а где осмысление это ошибка или нет.
У ДАМа кстати, самокритика отсутствует напрочь, одно ЧСВ и желание каждое слово в гранит.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 12:36:44 |
Цитата: K__-ALL от 31.10.2013 12:23:54
Яркий пример непоколебимой веры в доброго царя.
Что тут еще можно добавить.
З.Ы. А про РАН то че поскромничали? Или и тут типа Ливанов с 95 года злобные планы реформы РАН строил?
И Вообще у вас кто за реформы то в ответе? Президент или Премьер? Или за реформы всегда в ответе не Путин?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 31 окт 2013 13:00:45 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 12:36:44
хм... а вы точно уверены, что в реформе РАН (причем именно таким методом - человеком со стороны) - необходимость отсутствует? Я вот как-то почитав ветку соответствующую - пришел к выводу - таки да, надо чистить
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 13:48:17 |
Цитата: rat1111 от 31.10.2013 13:00:45
Да я еще в июне сказал, что РАН надо чистить. И даже в баню сходил за это.
Да и необходимость остальных реформ у меня особых сомнений не вызывает (ну про РАО ЕЭС конечно есть вопросы, но несколько иного плана).
И никакой особой вины ни за Путиным, ни за Медведевым по факту поведения реформ я тоже не числю. Так как считаю, что сделать плохо, а потом переделывать все равно лучше, чем ничего не делать из страха " а вдруг не получиться".
Просто политика приписывать все достижения Путину, а все провалы сваливать на условных бояр во главе с Медведевым - это во-первых двойные стандарты, во-вторых заканчивается "культом личности".
А это в свою очередь часто заканчивается "головокружением от успехов".
Ну и кроме того опять же многие игнорируют тот факт, что президент - это условно выборная должность, а премьер -назначаемая. А это накладывает на Путина обязанность следить по мере возможности и за собственным рейтингом в глазах электората. Что в свою очередь ведет к тому, что Путин демонстративно дистанцируется от непопулярных мер и действий.
Это не плохо и не хорошо - это грязная изнанка политики, к сожалению неискоренимая.
|
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 31 окт 2013 17:00:41 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 12:36:44
Причем здесь вера в царя?
О Путине сужу по результатам.
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 12:36:44
Вам Путин и ответил, он над схваткой....
Цитата: r01338 от 31.10.2013 16:20:14
пока
Как я понимаю Медведеву осталось, по любому меньше года. И решение приниматься будет без него и без его команды.
А последний абзац, шедевр подзатыльника слишком рьяным реформаторам.
|
|
Саныч . ( Слушатель ) |
| 31 окт 2013 18:05:45 |
Вы на пару с родственником уже "ванговали уход Медведева" весной 2013 года..Цитата: K__-ALL от 31.10.2013 17:00:41
теперь "полюбому" меньше года...
))через годик скажете, что "теперь то уж точно полюбому" меньше года...
я боюсь представить шабаш и вопль какой будет стоять, если Медведев в Президенты пойдет
по подзатыльнику реформаторам-это да, круто Вы проецируете свои желания...
просто любой даже бухгалтер скажет Вам, что перед тем, как чтото продавать надо хотябы инвентаризацию того что есть провести, и прикинуть "что продать" а "что оставить"... вот за годик и примут решение какое имущество неэффективно используется, от какого имущества избавить РАН, технических специалистов каких сократить и тд
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 31 окт 2013 18:39:42 |
Цитата: Саныч . от 31.10.2013 18:05:45
Эту песню не задушишь, не убьёшь.
Этой песне уже лет пять, сия священная война с ДАМом по длительности уже переплюнула ВОВ. Уже можно название придумывать по аналогии "Столетняя война", дату менять по ситуации.
|
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 31 окт 2013 19:28:56 |
Цитата: Саныч . от 31.10.2013 18:05:45
Как я понимаю коен на порше поменять ещё не удалось!?
Путин притормозил очередной дерибан, и приХватизацию ради идеологии, перевожу - остановил распродажу государственных активов ради порше для Санычей.
Ну так это только начало.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 31 окт 2013 10:59:28 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 09:42:46
китайский способ подойдет?
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 09:42:46
какие ресурсы он должен был получить?
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 09:42:46
изображением занимается стажер, а дядя Вова работает
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 09:42:46
в назначении стажера премьером безусловно
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 09:42:46
не преувеличивайте роль штапмов и мифов о России
Николая 2 едва-ли можно назвать злым царем..
От социального взрыва Россию это не спасло...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 12:15:25 |
Не. Китайский способ не подойдет. Китайский способ мы уже использовали - когда в 30-40 годах резко снизили численность сельского населения с 80-90% до 40-50 - сделав из крестьян рабочих.
Способ этот одноразовый - и его в свое время так или иначе использовали все страны. Просто Китай одним из самых последних. Впрочем этот ресурс заканчивается и Китай демонстрирует достаточно резкое снижение темпов роста.
Медведев для исполнения указов президента должен был получить кадры, время и деньги - ни кадров, ни денег, ни времени он не получил - поэтому весь этот пиар с майскими указами и кончился показательным топтанием ногами на публику и бумажными выговорами.
Изображение доброго царя не мешает Путину работать, равно как изображение злобных бояр не мешает правительству тоже работать.
Что касается штампов - то вон К-ALL искренне недоумевает и меня спрашивает, а какие такие реформы провалил Путин?
Типа реформу РАО ЕЭС провел Чубайс по указке Вашобкома, наперекор Путину, а тот вообще мимо проходил и ничего сделать не мог - классическая демонстрация того, насколько глубоко в нас сидит этот штамп - это не добрый царь, а злой опричник РАО ЕЭС развалил.
Мне вот только интересно кто это у виска Путина пистолет держал и заставлял его подписать указ президента о приватизации РАО ЕЭС?
Причем здесь Николай 2-й мне не очень понятно - расшифруйте аналогию.
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 31 окт 2013 14:02:35 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 12:15:25
дело не в снижении численности сельского населения, а в государственном регулировании экономики и финансов.
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 12:15:25
либералодворковичей и ливановых в правительство под дулом пистолета принуждали?
И 125 лярдов профуканные только в одном Сколково, по вашему не деньги?
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 12:15:25
только КПД работы правительства - величина стремящаяся к 0.
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 12:15:25
при том, что аналогии с 17 годом проводились уже во время болотной...
И пока, к сожалению, далеко от них мы не ушли...
|
|
Anton T ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 14:26:05 |
Оно есть только в Китае? Почему не Япония, Корея (северная?), СШП?
КМК, когда ссылаются на Китай, в уме держат его экономический рост и мировую фабрику. Но тут дело не (столько) в госрегулировании, сколько в том, на что указал Саша. И также, выбирая китайский путь, будьте готовы горбатиться на амерзских заводах за сто баксов без пенсий и медобслуживания. НЕчего изюм из булки ковырять
А КПД работы правительства в бытность премьерства Путина, стало быть, стремился к бесконечности?
Методикой расчета КПД не поделитесь?
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 31 окт 2013 14:36:03 |
Не будете любезны озвучить параметры по которым вы оцениваете КПД?
|
|
Саныч . ( Слушатель ) |
| 31 окт 2013 17:50:59 |
Вы считаете, что во время Президентства Медведева с 2008 по 2012 не было экономического роста?
воооо... а может Медведев виноват в кризисе 2008 года?
|
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 31 окт 2013 18:49:47 |
Цитата: Саныч . от 31.10.2013 17:50:59
а премьером кто был?
Или может это Путин заявил, что нам нужна приватизация по идеологическим мотивам?
|
|
Саныч . ( Слушатель ) |
| 31 окт 2013 19:08:05 |
а что у нас коммунизм и все должно быть в госсобственности? или у нас в стране Президент-коммунист, а весь госаппарат-антикоммунисты?
вообщето каждый год (иногда раз в три года)утверждается программа приватизации гос.имущества на федеральном, региональном и муниципальном уровне... и это происходит с 90-х годов, Для Вас это новость?
т.е. высказывания Медведева об идеологических соображениях это всего лишь констатация факта отсутствия коммунистической идеологии, когда вся собственность в руках государства
|
|
puzzle ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2013 23:51:38 |
Цитата: zavbor от 03.11.2013 23:07:11
Чет не пойму, разве Китай не вторая экономика мира и образец по которому могла бы пойти Россия, если бы не "предатели из верхушки КПСС"?
А также страна, сохранившая социалистический путь развития и бла-бла-бла. Нет?
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 14:37:41 |
Именно в этом. Сельское население - это человеческий ресурс. Поставляемый в город и здесь благополучно потребляемый и превращаемый в г... горожанина.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 31 окт 2013 11:24:06 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 09:42:46
Красиво излагаете. Объясните заодно, почему Навальный и Ко не кричат "Медведев - Пуй"? Почему удар либералов сконцентрирован на Путине?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 12:30:47 |
Потому что Медведев Пуй кричат левые.
А правые кричат Хутин Пуй.
И все обещают всем и каждому мгновенное счастье - стоит только им прийти к власти.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 окт 2013 12:30:56 |
Потому что Медведев Пуй кричат левые.
А правые кричат Хутин Пуй.
И все обещают всем и каждому мгновенное счастье - стоит только им прийти к власти.
|
|
КРАЙ ( Слушатель ) |
| 31 окт 2013 09:36:34 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 08:43:41
Такими темпами, что их называют стагнацией. Притом официально министерстве экономики.
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 08:43:41
Естественно не слушать мантры "во всем мире, во всем мире", и естественно уходить от пути который привел "весь мир" в тупик.
О том что "во всем мире" идёт, Медведев знал вступая в должность, однако подписался под указами Президента и согласился с необходимостью роста экономики.
Раз не смог - "уходи", иного пути нет.
А как обеспечить рост достаточно много и подробно говорили представители РАН зимой-весной этого года, и так убедительно что ДАМ вместо спора решил прибить конкурентов.
|
GkP ( Слушатель ) |
| 31 окт 2013 16:30:30 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2013 08:43:41
Ни фига не Ыканамизд, но могу предполложить, что для обспечения роста экономики, необходимо запускать крупные инфраструктурные проекты, под которые выпускать свои деньги.