Украина и украинско-российские отношения
204,914,560
348,311
|
Луиc Aльбeртo ( Профессионал ) |
| 14 фев 2014 15:40:13 |
Тред №674763
новая дискуссия Дискуссия 1.481
Сижу по прежнему в отделе кадров и теперь прикидываю порядок цифр оценки количества населения, необходимого на территории Украина в случае сельхозкластера.
Как обычно - нам суть не важны точные цифры, мы прикидываем плюс-минус туда-сюда, порядок, количество необходимого для данного технологического уклада населения с огрублением в большую сторону.
Тут полью елея на души украинцев (это которые национальность) - в качестве базисной модели возьму не кого-то - а США.
Нет - это не стёб в стиле - Бакалейщик и Кардинал - всё достаточно серьёзно.
Потому что сельхозкластер в рассматриваемой модели - это предельно высокотехнологичное производство, в наших климатических условиях проще работать на земле машинами - дешевле на круг выходит.
Оттолкнёмся от типично сельскохозяйственных штатов США - тут суть важно - чтобы основным занятием населения была работа в АПК.
Айова.
Континентальный климат.
Является ведущим сельскохозяйственным штатом.
В сельском хозяйстве доминируют кукуруза, соя, овёс, мясное животноводство (штат лидирует по производству свинины).
Промышленность ориентирована на обслуживание нужд сельского хозяйства.
Фермы занимают более 95 % всей земельной площади.
По Акту о Гомстедах вся территория равнин при разделена на так называемые тауншипы – квадраты, имеющие по 6 миль в длину и в ширину, т. е. площадь 36 кв. миль (93,2 км2).
В свою очередь, каждая квадратная миля в таком тауншипе была подразделена на четыре части площадью по 64,5 га.
Одна такая часть и предоставлялась во владение семейной ферме.
Обычно от 16 до 36 тауншипов объединялись в одно графство или округ – county.
Эта четкая система «шахматных» квадратов сохранилась и до наших дней.
Каждый county имеет свой экономический центр – небольшой город, обладающий всем необходимым набором услуг (рынок, церковь, школа, почта, банк, отель, ресторан, автозаправочная станция).
Оно - готовая модель всокотехнологического сельскохозяйственного кластера Украина, где средства производства за пределами кластера - лучший способ контроля и недопущения повторения событий 1917 г. и 1991 года.
Возьмём Ссылка цифру, необходимую для наших прикидок:
- плотность населения в Айове - 21,01 чел./км²
Т.е. - для нас, эта плотность населения, достаточная для существования высокотехнологичного агро-промышленного кластера в связке с прилегающими промыхленными зонами.
Теперь, чтобы получить верхнюю границу наших оценок - считаем, что ВСЯ территория Украина пригодна для пользования в таком режиме - оценим необходимое количество населения:
Территория Украина - 603 549 км² - Ссылка
Как приговаривали знаменитые колхозники Лившиц с Ландау в своём знаменитом учебнике для агрономов «Теория поля» - из этого с очевидностью сделует:
606 549 км² * 21,01 чел./км² = ~ 13 млн. человек.
Это мы ещё не выкидывали непригодные для АПК зоны, которых на территории Украина ох как много (не горы,не овраги и не лес - эт я ща пою)
Да, это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхозкластера при технологической зоне Россия.
Какое-то количество людей ещё сможут дополнительно обеспечить работой зоны отдыха для жителей России, предприятия первичной добычи и переработки полезных ископаемых - но, увы - проблема лишних украинцев - так и остаётся проблемой лишних украинцев.
Как обычно - нам суть не важны точные цифры, мы прикидываем плюс-минус туда-сюда, порядок, количество необходимого для данного технологического уклада населения с огрублением в большую сторону.
Тут полью елея на души украинцев (это которые национальность) - в качестве базисной модели возьму не кого-то - а США.
Нет - это не стёб в стиле - Бакалейщик и Кардинал - всё достаточно серьёзно.
Потому что сельхозкластер в рассматриваемой модели - это предельно высокотехнологичное производство, в наших климатических условиях проще работать на земле машинами - дешевле на круг выходит.
Оттолкнёмся от типично сельскохозяйственных штатов США - тут суть важно - чтобы основным занятием населения была работа в АПК.
Айова.
Континентальный климат.
Является ведущим сельскохозяйственным штатом.
В сельском хозяйстве доминируют кукуруза, соя, овёс, мясное животноводство (штат лидирует по производству свинины).
Промышленность ориентирована на обслуживание нужд сельского хозяйства.
Фермы занимают более 95 % всей земельной площади.
По Акту о Гомстедах вся территория равнин при разделена на так называемые тауншипы – квадраты, имеющие по 6 миль в длину и в ширину, т. е. площадь 36 кв. миль (93,2 км2).
В свою очередь, каждая квадратная миля в таком тауншипе была подразделена на четыре части площадью по 64,5 га.
Одна такая часть и предоставлялась во владение семейной ферме.
Обычно от 16 до 36 тауншипов объединялись в одно графство или округ – county.
Эта четкая система «шахматных» квадратов сохранилась и до наших дней.
Каждый county имеет свой экономический центр – небольшой город, обладающий всем необходимым набором услуг (рынок, церковь, школа, почта, банк, отель, ресторан, автозаправочная станция).
Оно - готовая модель всокотехнологического сельскохозяйственного кластера Украина, где средства производства за пределами кластера - лучший способ контроля и недопущения повторения событий 1917 г. и 1991 года.
Возьмём Ссылка цифру, необходимую для наших прикидок:
- плотность населения в Айове - 21,01 чел./км²
Т.е. - для нас, эта плотность населения, достаточная для существования высокотехнологичного агро-промышленного кластера в связке с прилегающими промыхленными зонами.
Теперь, чтобы получить верхнюю границу наших оценок - считаем, что ВСЯ территория Украина пригодна для пользования в таком режиме - оценим необходимое количество населения:
Территория Украина - 603 549 км² - Ссылка
Как приговаривали знаменитые колхозники Лившиц с Ландау в своём знаменитом учебнике для агрономов «Теория поля» - из этого с очевидностью сделует:
606 549 км² * 21,01 чел./км² = ~ 13 млн. человек.
Это мы ещё не выкидывали непригодные для АПК зоны, которых на территории Украина ох как много (не горы,не овраги и не лес - эт я ща пою)
Да, это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхозкластера при технологической зоне Россия.
Какое-то количество людей ещё сможут дополнительно обеспечить работой зоны отдыха для жителей России, предприятия первичной добычи и переработки полезных ископаемых - но, увы - проблема лишних украинцев - так и остаётся проблемой лишних украинцев.
Отредактировано: Луиc Aльбeртo - 14 фев 2014 15:56:08
ОТВЕТЫ (198)
|
stanislav_f3c37c ( Дилетант ) |
| 14 фев 2014 15:54:35 |
То шо Юго-Восток с мегполисами вымрут? Житомирская обл-1 млн чел. Гуд селекшн
|
Gera99 ( Практикант ) |
| 14 фев 2014 16:01:43 |
"Лишние украинцы" нужны для того, чтобы всю эту высокотехнологичную сельскохозяйственную лепоту охранять.
Если принять, что правы те, что в будущем нам предстоят войны за плодородные почвы, пресную воду, за пригодную для жизни среду обитания, то "житница и здравница" вновь может вообразить себя прекрасной девицей на выданье.
Разве нет?
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 14 фев 2014 17:25:30 |
Цитата: Gera99 от 14.02.2014 16:01:43
Вообразить может.
Но только одни говорят про то, что мы увеличиваемся. Нас ждёт вселенная... Надо бы про термоядерную энергетику подумать, на Луну лететь за Гелием-3, хотя бы про замыкание ядерного топливного цикла.
Другие говорят про то, что в будущем нам предстоят войны за плодородные почвы, пресную воду, за пригодную для жизни среду обитания, и про то ЧТО НЕ ОБЛАДАЮЩАЯ АРМИЕЙ "житница и здравница" вновь может вообразить себя прекрасной девицей на выданье.
Девице далеко за 60.
|
BUR ( Специалист ) |
| 14 фев 2014 19:24:15 |
Цитата: Gera99 от 14.02.2014 16:01:43
Высокопроизводительное с/х конкурентно на мировом рынке пока есть прямые и косвенные субсидии от промышленности (субсидии собственному с/х - это один из опробованных и функционирующих механизмов колониального налогообложения).
Без низких внутренних цен на топливо, удобрения и поддержки инфраструктуры за счет промышленности - всё тут-же оказывается на уровне исконно сельскохозяйственных стран мира.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 14 фев 2014 16:17:43 |
Тогда добавьте к обсуждению родины Гарста, лучшего друга кукурузника Хрущева, это картинку:
Она говорит, что прямая продажа сельхозпродукции всего-то жалкие 3.5%. Даже если доплюсовать все, что связано с с/х, от косы с серпом до граблей (очень дорогие, как музейные раритеты) до самогоноварения из кукурузы, то и до 25% не дотянет. Примерно столько же дает промышленное производство. Если 100% отвечают доходу на душу населения в примерно 25 тыс баксов в год, то 3.5% это 900 баксов в год.
Собственно фермерских хозяйств в Айове чутка меньше 100 тыс. На их счету каждый пятый американский початок кукурузы.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 14 фев 2014 16:37:56 |
Айова около 145 тыс кв км по площади (чутка меньше четверти Украины), из них обрабатываемы 92%.
|
|
stanislav_f3c37c ( Дилетант ) |
| 14 фев 2014 17:37:18 |
Цитата: Dobryаk от 14.02.2014 16:54:40
Без гор. Одна степь
Бандершатадт+ Хмель,Виница,Житомир = 8-9 млн. Гуд селекшн
|
Добрый Мишка ( Слушатель ) |
| 14 фев 2014 16:52:33 |
Цитата: Dobryаk от 14.02.2014 16:17:43
Добряк, это ВВП штата, разбитый по секторам экономики. То есть грубо говоря, производство биотоплива из выращенной кукурузы попадает в manufacturing, а продажа колы фермеру в retail trade, что не отменяет наличие с/х кластера как основу экономика штата.
но что они зарабатывают не только с/х, но и промышленностью верно
Но ведь и на Украине каких нибудь отверточных сборок понатыкают или кирпичных и свечных заводиков, что тоже будет идти в графу manufacturing. Но вот что с авиа и кораблестроением и космосом придется распрощаться в будущем - к бабке не ходи.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 14 фев 2014 17:13:01 |
Ну так я же и написал, что если приплюсовать все, что привязано к с/х, то выйдет под четверть экономики штата. И кукурузную самогонку (стыдливо названную Вами биотопливом) я не забыл. Такие разбивки полезны тем, что позволяют осознать, что живем мы в обществах, где непроизводственные сферы доминируют уже давно.
|
|
Добрый Мишка ( Слушатель ) |
| 14 фев 2014 17:50:58 |
Цитата: Dobryаk от 14.02.2014 17:13:01
А вот Вы не совсем не правы по моему мнению, ибо именно с/х дает ту прибыль, которую все остальные перераспределяют между собой. Уберите с/х и от экономики штата ничего не останется, ибо за с/х умрет производство кукурузной самогонки, далее сектор услуг, торговля, логистика, управление. Останется в итоге максимум 30% населения, обслуживающих пром сектор. Так что тут не все так просто, но все таки мы же ведем разговор об Украине и о том, что там не все будут тяпкой и граблями махать, но и дсп с мдф резать, сверлить и торцевать тоже, и удобрения тоже будут делать, и те же выгоны тоже. Кто ж спорит то. Но вот очередную "Воеводу" - см. картинку, запощенную Стасиком
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 14 фев 2014 18:48:38 |
Цитата: Dobryаk от 14.02.2014 17:13:01
Отправляйтесь читать форум (экономический раздел) с самого начала. А лучше сразу с ранних статей Авантюриста начните.
Уж сколько терли-перетирали, что все эти "постиндустриалы", все эти "непроизводственные сферы", - суть пузырь надутый на извращенных методах экономстатистики.
А реальная мощь державы все так-же стоит оценивать в тоннах чугуна и пшеницы, километрах проложенных рельс и прочих РЕАЛЬНЫХ вещах.
На примере той-же Айовщины не надо быть экономическим гением, чтобы не понимать: засохни у них к завтрему вся кукуруза - и штат обанкротиться вмиг. Несмотря на такие большие доли в статистике разного там мануфакчуринга и такие скромные - с/х.
ЗЫ: Вот и ЕС в статистику своего ВВП собирается доходы от проституции и наркоторговли включить. Постиндастриал, чо!
Оффтоп. Предупреждение.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 15 фев 2014 10:22:39 |
Извините, профессор, но Ваши банальные утверждения мне неинтересны. А вот то, что занятость населения в поле, на лесоповале, в шахтах, у домны и станка, т.е., там, где производится физически осязаемый продукт, уже отстала от занятости в остальных сферах деятельности, Россия тут не исключение --- можете все это называть пузырем, проституцией, наркоторговлей, пожалуйста ---, это непреложный факт.
|
Сидоров 2-й ( Специалист ) |
| 15 фев 2014 10:57:59 |
Цитата: Dobryаk от 15.02.2014 10:22:39
На самом деле, сие некими нашими аксакалами зовётся "постиндустриальной экономикой", которую сии аксакалы мриют построить в Сибири и на Дальнем Востоке, и в которую эти аксакалы намерены запускать и холхлов тоже, но не ранее, чем там у них все рухнет, и хохлы одичают.
Меня все время тянуло спросить у уважаемого Луиса Альберто, почему хохлов нужно запускать в Сибирь и на ДВ никак не раньше, чем одичают, но мне стыдно было признаться, что я не понимаю термина "постиндустриальная экономика"...
|
|
гринг ( Слушатель ) |
| 15 фев 2014 11:05:13 |
Я отвечу на вопрос так как ко мне соседей все же сватаете.
Мне не нужен на дальнем востоке майдан, и народ дальневосточников не нужен, когда у народа с украины мозги придут на место, тогда милости просим, а до этого пускай у себя мриют, можете к себе на канзанщину набрать, будет там у вас канзаский народ и жуйте это сами.
Безденежье ставит на место мозги.
|
|
Сидоров 2-й ( Специалист ) |
| 15 фев 2014 11:47:42 |
Цитата: гринг от 15.02.2014 11:05:13
Я таки остался в недоумении на предмет "постиндустриальной экономики".
Вот Луис Альберто утверждает -
Не поведаете, будь ласка, что ж вы там такое строите, и как это соотносится с этой самой "постиндустриальной экономикой"?
|
|
гринг ( Слушатель ) |
| 15 фев 2014 12:07:36 |
Я не скажу за всю....
Хабаровский край по размерам как 4 Франции это просто для сравнения, а проживает грубо 1,5млн человек, по богатствам природы и ископаемым не менее Сибири. А у нас есть еще и Амурская и Приморский край тож не маленькие. Потенциал промышленности и финансов потихоньку переходит в Азию))) Вот тут и есть где России развернуться. Просто представьте возможность роста России за счет развития ДВ. Об этом не говорится, но если просто подумать, что будет если будет создана скоростная жд дорога азия-европа транзит со скоростью 2-3 дня и по цене как по морю))). Такой трубопровод товаров, а не только газа и нефти. Это логика развития сейчас контейнера 2 недели Хабаровск-Москва
|
|
stanislav_f3c37c ( Дилетант ) |
| 15 фев 2014 12:11:46 |
Цитата: гринг от 15.02.2014 12:07:36
А его такой бардак?
На 10 января 2014 года в Хабаровском крае на очереди на выделение земельных участков для многодетных граждан стоит 16662 семей, а всего предоставлено за 2012 – 2013 гг. 3044 участков. Ещё хуже обстоит дело в целом по Дальневосточному федеральному округу.
|
|
гринг ( Слушатель ) |
| 15 фев 2014 12:24:05 |
Во первых это не та ветка..
Не знаю как у вас.. у нас выделяют подготовленную землю электричество, подъезд, канализация и т.д. короче инфраструктура должна быть, а бардак есть везде и всегда. АУ как у спрашивающего.
|
|
Сидоров 2-й ( Специалист ) |
| 15 фев 2014 12:47:15 |
Цитата: гринг от 15.02.2014 12:07:36
Ка это все, о чем Вы говорите, соотносится с "постиндустриальной экономикой"? Вам пуделей стричь некому?
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 15 фев 2014 13:54:16 |
Цитата: гринг от 15.02.2014 12:07:36
Это, Гринг, давайте без местечкового сепаратизма. Хабаровский край - часть Сибири. Уже в силу этого, он не может быть менее Сибири. Часть не может быть больше целого в принципе. Тогда получается равен? Но это же означает, что Сибирь и Хабаровский край тождественные понятия!
Мы - новосибирцы, кемеровчане, тюменцы, алтайцы, и т.д., тоже сибиряки! И мы - есть!!!
|
|
Румпельштильцхен ( Слушатель ) |
| 15 фев 2014 14:02:09 |
Это с чего это? Хабаровский край - это Дальний Восток, а не Сибирь. Я сам сибиряк, и вообще первый раз слышу от Вас, чтобы кто-то из сибиряков причислял Дальний Восток и Забайкалье к Сибири.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2014 11:38:35 |
Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
14 авг 2017 07:14:25
Михаил,Кемерово
14 авг 2017 07:14:25
Отредактировано: Михаил,Кемерово - 14 авг 2017 07:14:25
|
|
Сидоров 2-й ( Специалист ) |
| 15 фев 2014 11:56:10 |
Я не понимаю, что такое "постиндустриальная экономика". Это то, что югославы строили? Или наоборот?
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 15 фев 2014 12:02:56 |
Это когда более 80% экономики занято производством услуг для населения: адвокаты, менеджеры по продажам, собачьи парикмахеры и т.п., а реальный сектор - оставшееся.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 15 фев 2014 12:23:22 |
Цитата: Боярин от 15.02.2014 12:02:56
Читайте
Это заплюсовано двумя дюжинами пользователей, включая пользователя Боярин.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 15 фев 2014 13:09:38 |
Цитата: Dobryаk от 15.02.2014 12:23:22
А чем мои слова отличаются от слов камрада?
Потому и приходится выдумывать всякие ВВП, потому что если посмотреть эконом. показатели в тех самых тоннах, киловаттах и тп, то у пиндосов с этим беда...
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 15 фев 2014 13:48:26 |
Можно хоть за киловатты расписать эти ужасы подробнее? Веерные отключения городов, остановившиеся метро, пешком в небоскребах на сотый этаж... В-общем, живописнее, на ужастики всегда есть спрос...Цитата: Боярин от 15.02.2014 13:09:38
По разным причинам из Золотого Кольца обожаю тихий П.-Залесский: ботик Петра, музеи утюга и чайника, уникальный автомобильный музей на базе бывшей торфоразработки.... --- есть на что посмотреть! Эту туристическую индустрию тоже запишем в проституцию? Уж объясните, нужна ясность. Может зря я в эти музеи билетики покупаю?
|
|
Сидоров 2-й ( Специалист ) |
| 15 фев 2014 12:39:33 |
Цитата: Боярин от 15.02.2014 12:02:56
Ну и что - опускать хохлов до уровня собачьих парикмахеров, а потом двигать их в Сибирь?
|
sabsabbas ( Слушатель ) |
| 15 фев 2014 13:24:43 |
Цитата: Боярин от 15.02.2014 12:02:56
тут все же надо немного более расписать. термин "постиндустриальная экономика" он достаточно забавный)
во первых это развитие классической экономики, т.е некоторые факторы становятся более значимыми, а другие нивелируются.
Итак
1) фактор глобализации в "пост" экономике более важен. в классической экономике можно создать изолированную тех зону.
2) производства в высокой добавленной стоимостью, характеризуются более высоким порогом вхождения. (опять же в классической экономике каждая страна может самостоятельно строить от кастрюлек до истребителей)
3) в силу неравномерности позиций-возможностей стран появляется эффект выноса массовых производств в зависимые страны.
4) может что еще забыл?
Как следствие из 1-3 имеем отдельные страны с насыщенным потребительским рынком, но с рынком труда, требующим сложных специалистов (просто рабочие там уже не нужны в силу 3), как следствие - имеем раздувание сферы услуг (переваривающих деньги заработанные в секторах высокой добавленной стоимости).
добавим сюда фактор энергозависимости и неравномерностии распределения источников энергии, и получим пеструю политическую карту мира. гораздо более пеструю, нежели в начале 20 века.
Отсюда нетрудно сделать вывод, основным фактором анализа любой конкретной "пост индустриальной" страны есть анализ роли этой страны в международном разделении труда.
Насколько страна "незаменима", насколько ее роль зависит от других стран итп.
Потому исходное сравнение с У с Айовой - оно конечно забавное, но вообщем то - мимо.
Если представить У - как сельхоз кластер, то надо понять - насколько У сможет продать/пристроить свою продукцию, и на сколько сильнее она попадет в зависимость от тех же полимеров и продукции сельхоз машиностроения.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 фев 2014 12:06:33 |
Выйдите на улицу родного Сан-Хосе и увидите.
Постиндустриальная экономика - это когда все необходимые для жизни белого человека ништяки за копейки делают китайцы, индусы, славяне и прочие унтерменши, а сам белый человек разрабатывает для этих ништяков афигенно дорогие дизайны. Ну или менегерит в конторе по продаже ништяков за хорошие бабулес самым богатым унтерменшам.
Википедию штоле курните для начала.
Конечно, главные источники "постиндустриальной экономики" на самом деле (tm) - это не все те бла-бла-бла, о которых вещает Википедия вслед за "экспертами" и "светочами" ("Это все, конечно, правильно, да" (с) "Кавказская пленница"), а:
1). Дешевые углеводороды
2). Инструменты демократии (продажные СМИ, продажные политики, агентура, морская пехота, беспилотники, ковровые бомбардировки и т.п. - добавьте по вкусу).
Засада в том, что у белого человека инструмент номер 1 чего-то засбоил, ажно пробковый шлем заколдобился. Никак не может поверить белый человек в то, что дешевой нефти больше не будет. И очень возможно, что уже никогда не будет. А у него вся жизнь заточена под льющийся рекой бензин (пресловутая "одноэтажная Америка" при дорогом бензине моментально распадется на 100500 незалежных техасиков чисто из-за логистических расходов). Вот он инструментом номер 2 то и размахался.
Если у него с инструментом номер 2 получится контролировать поток углеводородов, хрен с ним, пусть задорого (подумаешь, будут дизайны и стрижки для собак стоить в сотни раз больше, всего делов-то), то и дальше эксперты будут учить всех унтерменшей про "постиндустриальную экономику" - мы мол, кончили в университетах на докторов, потому и живем бохато, а вы, мужичье сиволапое, раз учиццо в наших университетах не хотите, то и арбайтен шнеллер, русише швайне!
Ну а если не получиццо, эксперты переквалифицируются в дворников/барменов/сутенеров/бомжей/бандитов - распад Пиндостана, весь мир жует попкорн и обсуждает новости с Майдана в Вашингтоне.
Вот, собственно, об этом и идет заруба, в том числе и на Украине.
|
|
Сидоров 2-й ( Специалист ) |
| 15 фев 2014 12:43:19 |
Цитата: Свiдомий от 15.02.2014 12:06:33
Прочитал. Не понял, каким это образом соотносится с идеями "постиндустриализации" Сибири и ДВ. Не откажите в любезности - прокомментируйте пожалуйста.
|
|
Ekvil ( Слушатель ) |
| 15 фев 2014 12:20:51 |
Это когда экономика производит виртуальные товары которые невозможно использовать на практике.
Раньше производили рельсы, металл... сейчас векселя, ценные бумаги, кредиты, долги кредитов - это экономика.
Постиндустрильное производство это то что описал Боярин, где производят услуги.
Постиндустриальное общество - викопедию не курите(как рекомендует Свiдомий) там полная ересь, вообще вика это чёрная метка. Более верное определение даёт большая советская энциклопедия, тут http://slovari.yande…ество/БСЭ/«Постиндустриальное%20общество»/
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 фев 2014 19:40:51 |
Цитата: ВМГ от 16.02.2014 19:17:25
Написал ему ответ, а потом плюнул - много чести. Вот такой типичный русский у подавляющего большинства жителей Украины моложе 30 лет. Поэтому когда здесь появляется какой-то "активист Майдана" (судя по всему, у них там деление на "активистов" и "пассивистов" имеется) и начинает вещать на чистом русском, да еще и с запятыми, то у меня лично вывод один - либо хороший мальчик из приличной сэми, работающий платным провокатором за денюжку (эти знают и русский, и украинский, и английский, и на скрипочке играют - все, как положено), или родившийся и выросший в СССР предатель, враг, все понимающий, все знающий и сознательно принявший решение служить врагу своего народа в надежде стать высокооплачиваемым холуем.
Ну а эта жертва "каналов свободы" просто типичный майдаун с манией величия.
Ти, дурнику, коли з розумними людьми розмовляєш, хоча б не пиши "ми" та "нам". А то так і хочеться запитати - хто це "ми"? Ти і твої таргани? Тут у нас є і представники Західної України, в тому числі зі Львова. То ж ситуацію ми знаємо краще від тебе і чого хоче народ України також розуміємо. Ми тут розмірковуємо над тим, як врятувати народ України від самогубства, до якого такі як ти наш народ закликають. Але народ не такий дурний, як піндоси та підпіндосники розраховували. Рано чи пізно розбереться, хто йому ворог, а хто друг. А ось тобі, схоже, звикнувши до гарної кави, важко буде позбутися напиханих в твою макітру фантазій з госдеповських методичок та зустрітися з жорсткою реальністю. Я свого часу позбувся, чого і тобі бажаю. Якщо мізки є, то ГА тобі допоможе. А якщо нема - тоді ти сам собі злобний Буратіно.
Вышеприведенный абзац - стойкое идиоматическое выражение, смысл которого можно передать короткой и емкой всем известной русской фразой, употреблять которую здесь негоже.
|
|
stranger1234 ( Слушатель ) |
| 15 фев 2014 12:49:43 |
Цитата: Dobryаk от 15.02.2014 10:22:39
Ваш оппонет прав - туристические компании, юлисты, банки, проституция и прочие формы постиндустриальной экономик абсолютно не производят никаких благ, являясь только вычурной формой перераспределения ннационального продукта,избыточн произвожимый во времена неисчерпанного аль-гавара...Масштабы этого явления, связанного с огромным EROI=20-100 до индустриальны 3, столь велики, что в обществе развился карго-культ пост-индустрриализма, основанный нп неичерпаемости, веры в постоянное процветание, масштабной скрытой безработице и социал-паразитизма, доходящей до 80-90% населения в развитых странах
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 15 фев 2014 13:29:22 |
Не знаю, каким тараканам в чьей голове он оппонировал и чему учил. Штат Айова в этом отношении, можно сказать, почти коммунистический,
в нем социал-паразитизму далеко до Ваших 90%. Обратите внимание на отсутствие категории "Tourism" на этой диаграмме: довелось бывать в Айовском университете в Эймсе, и смотреть в этом штате ну совершенно нечего. Тем не менее, и в Айове непроизводственная сфера превалирует над непроизводственной --- это единственное, что было в моем посте, что и вызвало гневную лекцию Страшного Кубаноида. Что касается таких проституток, как "Сбербанк", то должен покаяться --- зарплату мою и пенсию переводят туда. Вам, наверное, повезло, что выдают наличными в кассе бухгалтерии? Сверх этого регулярно пользуюсь услугами интернет-проституток, когда билеты на самолеты и поезда покупаю. Поделитесь опытом, как без билета летаете/ездите? К юристам не ходил никогда за скоро 70 лет жизни, турфирмами для валяния пузом кверху на пляже тоже никогда не пользовался.
|
|
Droop ( Слушатель ) |
| 14 фев 2014 16:18:40 |
Сообщение удалено
Droop
01 май 2014 22:33:55
Droop
01 май 2014 22:33:55
Отредактировано: Droop - 01 май 2014 22:33:55
|
|
Райдо ( Практикант ) |
| 14 фев 2014 20:24:13 |
Сижу по прежнему в отделе кадров и теперь прикидываю порядок цифр оценки количества населения, необходимого на территории Украина в случае сельхозкластера.
Как обычно - нам суть не важны точные цифры, мы прикидываем плюс-минус туда-сюда, порядок, количество необходимого для данного технологического уклада населения с огрублением в большую сторону.
Тут полью елея на души украинцев (это которые национальность) - в качестве базисной модели возьму не кого-то - а США.
Нет - это не стёб в стиле - Бакалейщик и Кардинал - всё достаточно серьёзно.
Потому что сельхозкластер в рассматриваемой модели - это предельно высокотехнологичное производство, в наших климатических условиях проще работать на земле машинами - дешевле на круг выходит.
Оттолкнёмся от типично сельскохозяйственных штатов США - тут суть важно - чтобы основным занятием населения была работа в АПК.
Айова.
Континентальный климат.
Является ведущим сельскохозяйственным штатом.
В сельском хозяйстве доминируют кукуруза, соя, овёс, мясное животноводство (штат лидирует по производству свинины).
Промышленность ориентирована на обслуживание нужд сельского хозяйства.
Фермы занимают более 95 % всей земельной площади.
По Акту о Гомстедах вся территория равнин при разделена на так называемые тауншипы – квадраты, имеющие по 6 миль в длину и в ширину, т. е. площадь 36 кв. миль (93,2 км2).
В свою очередь, каждая квадратная миля в таком тауншипе была подразделена на четыре части площадью по 64,5 га.
Одна такая часть и предоставлялась во владение семейной ферме.
Обычно от 16 до 36 тауншипов объединялись в одно графство или округ – county.
Эта четкая система «шахматных» квадратов сохранилась и до наших дней.
Каждый county имеет свой экономический центр – небольшой город, обладающий всем необходимым набором услуг (рынок, церковь, школа, почта, банк, отель, ресторан, автозаправочная станция).
Оно - готовая модель всокотехнологического сельскохозяйственного кластера Украина, где средства производства за пределами кластера - лучший способ контроля и недопущения повторения событий 1917 г. и 1991 года.
Возьмём Ссылка цифру, необходимую для наших прикидок:
- плотность населения в Айове - 21,01 чел./км²
Т.е. - для нас, эта плотность населения, достаточная для существования высокотехнологичного агро-промышленного кластера в связке с прилегающими промыхленными зонами.
Теперь, чтобы получить верхнюю границу наших оценок - считаем, что ВСЯ территория Украина пригодна для пользования в таком режиме - оценим необходимое количество населения:
Территория Украина - 603 549 км² - Ссылка
Как приговаривали знаменитые колхозники Лившиц с Ландау в своём знаменитом учебнике для агрономов «Теория поля» - из этого с очевидностью сделует:
606 549 км² * 21,01 чел./км² = ~ 13 млн. человек.
Это мы ещё не выкидывали непригодные для АПК зоны, которых на территории Украина ох как много (не горы,не овраги и не лес - эт я ща пою)
Да, это ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ - для сельхозкластера при технологической зоне Россия.
Какое-то количество людей ещё сможут дополнительно обеспечить работой зоны отдыха для жителей России, предприятия первичной добычи и переработки полезных ископаемых - но, увы - проблема лишних украинцев - так и остаётся проблемой лишних украинцев.
Луис ,вся твоя буХгалтерия пахнет затхлым душком Гномов - это если в простонародье или Ашкенази - это если по классификации гм... или по нашему, по простому жидовствомс попахивает.
Вы случайно не в их компании счетоводству научены были?.:)
ПонЫмаеш, история -девка такая..., считаешь одно , а на поверку пара черных лебедей пролетит и хрен поймешь ,че ты считал.
Так ШО бросай счеты. На Украине танцы намечаются.И не факт ,ШО ты верно считаешь
и не знаешь ты пока кто как танцевать могёт.Цитата
Гном - В западноевропейских сказаниях - безобразный карлик, охраняющий подземные сокровища. Я разговаривал с некоторыми из гномов. Они действительно безобразны и действительно карлики, но ни о каких сокровищах они понятия не имеют. Большинство гномов - это забытые и сильно усохшие дубли.
http://bookz.ru/auth…rnext.html
А что сказать-то хотели без АУ?