Тред №763726

Цитата: vano.76 от 02.07.2014 22:28:25
лучше быть агрессором, чем постоянно огребающим санкции от всяких шавок, в мире уважали, уважают и будут уважать только силу.

Цитата: vano.76 от 02.07.2014 22:28:25

 

• +0.88 / 26

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:36:23
Историю почитайте. Это чистая подстава. И на нее попали по жесткому итальяшки в 35, немцы в 39, япошки в 37 и Саддамка в 91. И на них весь мир натравили. Про более мелкие случаи даже разбирать неохота.

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:36:23

 

• +0.95 / 14

Цитата: vano.76 от 02.07.2014 22:46:11
да блажь это  всё, причём тут нацисткая Германия 39 с её притензией на мировое господство? По этой логике больше всех подставляются США, и что сильно их затравили? А травят почему то нас, ибо  слабину давать не надо.

Цитата: vano.76 от 02.07.2014 22:46:11

 

• +0.66 / 8

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:55:25
Что, зачем и для чего на сегодня творится ознакомьтесь с выкладками Авантюриста. Я лично уже устал удивляться как оно все реализуется..с допусками, но прям как по нотам Ъ!
А про затравленность.. Злобные голодные псины в строгачах на кого бросаются? Разве на хозяина с палкой? Да у пол мира яйки в тисках и элита кормится за счет свеженапечатанных грантов и вливаний дружбы и взаимопомощи.
Прям как укры онлайн. Им уже скока лимонардов нарезанный завезли официально, чтоб они не сдохли в прямом эфире?
А сколько неофициально?

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:55:25

 

• +0.33 / 2

Цитата: vano.76 от 02.07.2014 22:28:25
лучше быть агрессором, чем постоянно огребающим санкции от всяких шавок, в мире уважали, уважают и будут уважать только силу.

Цитата: vano.76 от 02.07.2014 22:28:25

 

• -0.64 / 30

Цитата: CC-18 от 02.07.2014 22:36:55
Мы были хорошие для запада в 90ые года когда помирали буквально. BigMc и такие как он видимо хотят быть белыми и пушистыми для гейропы и омерики, если те скажут застрелить своих детей те застрелят, а то запад разочаруется этож так страшно!
Мде... никогда бы не подумал что у меня в стране найдутся СТОЛЬКО люди которые предпочтут ублажать запад в ущерб интересам своей страны.

Цитата: CC-18 от 02.07.2014 22:36:55

 

• +1.79 / 26

Цитата: Doctor_D от 02.07.2014 22:48:07
В лихие 90-е, знал я одного малолетнего (лет 10-ти) гопничка. Кормился он при взрослой банде.
Основная его функция была- довести лоха до рукоприкладства: обзывался, плевался, мог даже пнуть грязным ботинком...
А потом, когда лох давал ему подзатыльник- сразу нарисовывались "серьезные" пацаны, которые разводили лоха за то, что "ребенка обидел".
И, что характерно- многие велись.

Цитата: Doctor_D от 02.07.2014 22:48:07

 

• +1.06 / 9

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 02.07.2014 23:21:20
Укром стать, штоле.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 02.07.2014 23:21:20

 

• +0.52 / 9

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 02.07.2014 23:21:20
Игры какие-то, подыгрывания, оттоки капиталов.  
Геополитика короче. Москоффская.  Вумная блять. Импперская.  НУ уроды же. И во главе с САМИМ.
Укром стать, штоле.

Цитата: Лицо Харьковской Национал от 02.07.2014 23:21:20

 

• +1.32 / 15

Цитата: Doctor_D от 02.07.2014 23:17:42
В описаной мной схеме- важен принцип.
Если бы Россия СЕЙЧАС была готова навалять всем "серьезным пацанам на раене"- не сомневайтесь, это давно было бы сделано.
Но пока- рано. Они реально сильнее.
Войну объявлять не будут, это понятно. Им вполне достаточно повисшей у нас на шее БУ. А ущерб от санкций Европа (как-нибудь) переживет. США же на этом прямо заработают- за счет оттока капитала из ЕС. Собственно, для этого США и затеяли всю эту заваруху. Ну, еще, видимо, для оживления своего ВПК- для новой "Холодной Войны" нужно будет много оружия.
Мы им не подыгрываем.
И это правильно.

Цитата: Doctor_D от 02.07.2014 23:17:42

 

• +3.04 / 34

Цитата: ReF от 02.07.2014 23:38:32
Я немного не понимаю, отток капитала из ЕС будет, если будет Россия устроит укрофашистам ночь длинных ножей?
Предположим, вводится бесполетная безтяжелая зона, выносятся остатки укроавиации, позиции артиллерии и бронетехники, которые рядом с границей России, практически все что есть стянуто туда. Это вопрос нескольких дней.  Дальше ополченцы на своей бронетехнике громят остатки сил хунты. Регионы Новороссии освобождаются от укрофашистов. Все.
Как дальше Киев , свидомые будут жить, платить за газ, за жкх, выплачивать долги, кредиты Европе и МВФ жителей ЮВ  не касается.
Как это затронет ЕС и капиталы там ?  Скоротечный конфликт, не с Европой.

Чтобы собрать новую армию, вооружить,обучить нужно время и много денег, а в условиях большого количества внутренних проблем ЗУ и Киеву будет не до этого. Зимой газа без оплаты не будет.
Им будет не до войны с Россией.
А убивать безнаказанно граждан на востоке они уже не смогут.

Цитата: ReF от 02.07.2014 23:38:32

 

• +0.52 / 8

Цитата: Doctor_D от 02.07.2014 23:55:44
Вариант с "полукраины"- отличается тем, что последующие расходы на контроль и восстановление территории будут меньше.
Но:
1) "Вторжение и аннексия"- достаточно, чтобы удовлетворить ЕСовскую паранойю по поводу "Красной Угрозы (с)" и, соответственно, заставить Европу вписаться в санкции и прочие американские идеи.
2) Остаток Украины станет окончательно русофобским- Европа закроет глаза на этнические чистки и прочее, как это было в Югославии после черного пиара "ужасных сербов".

В целом- последствия менее тяжелые, чем при занятии всей БУ. Но тоже ничего хорошего.
Тем более, что заказчик может (как вариант) организовать еще одну Новороссию- в Харькове, Николаеве, Одессе... Я не думаю, что им жалко еще сколько-нбудь тысяч жителей БУ. И мы снова окажемся в той же ситуации.

Цитата: Doctor_D от 02.07.2014 23:55:44

 

• +1.43 / 16

Цитата: ReF от 03.07.2014 00:14:34
А может плевать на европейцев? Если они подпишут договор с США о  свободной торговле в ущерб себе из-за "злой России", ну и хрен с ними,раз такие дураки. Это помешает России продавать им газ?

Цитата: ReF от 03.07.2014 00:14:34

 

• +0.88 / 8

Цитата: ReF от 03.07.2014 00:09:43
То есть получается по вашим словам у фашистов всегда будет рычаг давления ввиде санкций. А под ЕСовскую паранойю нужно   подстраиваться.
Получается ecли скажут "вернуть Крым, иначе санкции", "ЕС и США единым фронтом выступят с санкциями" , а "воевать  нельзя потому что война выгодна США, капиталы уйдут из Европы, а Россию задавят санкциями", Крым обратно?
Этот рычаг можно применить в контексте любых требований с любое время. И паранойя ЕС будет всегда, ее культивируют.




 Этническая чистка уже происходит,  тех, кто выбрал русский  мир, геноцидят. Тысячи беженцев, разрушенные дома.
Европа  уже закрыла на это глаза.
Остаток Укры разве не русофобский уже?


А какой вариант действий приемлемый?

Цитата: ReF от 03.07.2014 00:09:43

 

• -0.36 / 17

Цитата: Doctor_D от 02.07.2014 23:17:42
В описаной мной схеме- важен принцип.
Если бы Россия СЕЙЧАС была готова навалять всем "серьезным пацанам на раене"- не сомневайтесь, это давно было бы сделано.
Но пока- рано. Они реально сильнее.
Войну объявлять не будут, это понятно. Им вполне достаточно повисшей у нас на шее БУ.

Цитата: Doctor_D от 02.07.2014 23:17:42

 

• +0.24 / 4

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:06:53
Читаю вот и подумалось..
А если пойти от обратного. РОССИЯ УДАРИЛА! Как в 080808!
Давайте представим что будет. 3-7 дней на перемалывание всей укропской военщины которая и так в бардаке и с открытыми флангами. Думаю все известные артпозиции и аэродромы в досягаемости тактических ракет можно затереть в первые пол дня. Бронетехнику и войска вдоль границы даже не влетая в воздушное пространство расстрелять Смерчами с кассетной начинкой, авиацией УР и управляемыми боеприпасами. Бронированные колонны из танков и БМП с самоходной артиллерией под прикрытием войскового ПВО после этого войдут как в масло сразу на +-50км на основных направлениях. Если ударить с северовостока, то еще можно будет и отсеч приграничные группировки, а потом их изолировать и уничтожить ТОСами.
Зрелище будет сродни Шоссе Смерти в Ираке. После этого все остатки в панике ломанутся на запад добиваемые по дороге ополчением. Причем карателей из добровольческих батальонов будут развешивать на деревьях. когда выяснится что они натворили на территориях где побывали.
И вот!!! Картина маслом по всем мировым каналам! Горы жженной техники и трупов, колонны российских танков. И ведь будут показывать и смаковать! В пол мира у простых обывателей шок и трепет. Ненависть к России начнет зашкаливать. Саддамка и Ассад на этом фоне будут просто ягнятами, а дедушки Милошевич и Каддафи просто пандами.
Пол укры, а может и больше в медийном трансе и готова нацепить жилеты со взрывчаткой и маршем идти на восток.
Про санкции, дипломатические маневры, молчание ВВП и прочую пацифистскую лабуду можно будет забыть.
В Европе от Балтики до Черного моря появляется 100млн озлобленных зомбиготовых на конц лагеря и костры для инакомыслящих. Для них происшедшее станет катализатором. Все несогласные отправятся... кто куда и кому как повезет.
Пиндосы и мелкобриты вагонами гонят оружие и каменные топоры лиш бы было чем махать.
Истерия накаченного мозговыми медиагаллюциногенами туземного населения позволит вытворять что угодно с экономикой. Все будет оправдываться ужастной российской угрозой.
Все внешнеполитические и внешнеэкономические действия Росии под санкциями. А следом огребают те, кого Россия последние 5-10 лет прикрывала. Китай останется единственным открытым окном в мир.
И вуаля!! В 30х годах мы уже имеем подобный прецедент. Дальше у озверевшего человечества только война. Мировая!
 И оно по такому сценарию надо!!??
Поэтому к сожалению нам еще придется наблюдать смерть и разрушение и в ярости сжимать кулаки.
 Но эта ярость нужна не сейчас... она еще пригодится.

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:06:53

 

• +2.87 / 54

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:06:53
Читаю вот и подумалось..
А если пойти от обратного. РОССИЯ УДАРИЛА! Как в 080808!
Давайте представим что будет. 3-7 дней на перемалывание всей укропской военщины которая и так в бардаке и с открытыми флангами. Думаю все известные артпозиции и аэродромы в досягаемости тактических ракет можно затереть в первые пол дня. Бронетехнику и войска вдоль границы даже не влетая в воздушное пространство расстрелять Смерчами с кассетной начинкой, авиацией УР и управляемыми боеприпасами. Бронированные колонны из танков и БМП с самоходной артиллерией под прикрытием войскового ПВО после этого войдут как в масло сразу на +-50км на основных направлениях. Если ударить с северовостока, то еще можно будет и отсеч приграничные группировки, а потом их изолировать и уничтожить ТОСами.
Зрелище будет сродни Шоссе Смерти в Ираке. После этого все остатки в панике ломанутся на запад добиваемые по дороге ополчением. Причем карателей из добровольческих батальонов будут развешивать на деревьях. когда выяснится что они натворили на территориях где побывали.
И вот!!! Картина маслом по всем мировым каналам! Горы жженной техники и трупов, колонны российских танков. И ведь будут показывать и смаковать! В пол мира у простых обывателей шок и трепет. Ненависть к России начнет зашкаливать. Саддамка и Ассад на этом фоне будут просто ягнятами, а дедушки Милошевич и Каддафи просто пандами.
Пол укры, а может и больше в медийном трансе и готова нацепить жилеты со взрывчаткой и маршем идти на восток.
Про санкции, дипломатические маневры, молчание ВВП и прочую пацифистскую лабуду можно будет забыть.
В Европе от Балтики до Черного моря появляется 100млн озлобленных зомбиготовых на конц лагеря и костры для инакомыслящих. Для них происшедшее станет катализатором. Все несогласные отправятся... кто куда и кому как повезет.
Пиндосы и мелкобриты вагонами гонят оружие и каменные топоры лиш бы было чем махать.
Истерия накаченного мозговыми медиагаллюциногенами туземного населения позволит вытворять что угодно с экономикой. Все будет оправдываться ужастной российской угрозой.
Все внешнеполитические и внешнеэкономические действия Росии под санкциями. А следом огребают те, кого Россия последние 5-10 лет прикрывала. Китай останется единственным открытым окном в мир.
И вуаля!! В 30х годах мы уже имеем подобный прецедент. Дальше у озверевшего человечества только война. Мировая!
 И оно по такому сценарию надо!!??
Поэтому к сожалению нам еще придется наблюдать смерть и разрушение и в ярости сжимать кулаки.
 Но эта ярость нужна не сейчас... она еще пригодится.

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:06:53

 

Цитата
Поэтому к сожалению нам еще придется наблюдать смерть и разрушение и в ярости сжимать кулаки.
 Но эта ярость нужна не сейчас... она еще пригодится.

• +1.68 / 16

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:06:53
Читаю вот и подумалось..
А если пойти от обратного. РОССИЯ УДАРИЛА! Как в 080808!
Давайте представим что будет. 3-7 дней на перемалывание всей укропской военщины которая и так в бардаке и с открытыми флангами. Думаю все известные артпозиции и аэродромы в досягаемости тактических ракет можно затереть в первые пол дня. Бронетехнику и войска вдоль границы даже не влетая в воздушное пространство расстрелять Смерчами с кассетной начинкой, авиацией УР и управляемыми боеприпасами. Бронированные колонны из танков и БМП с самоходной артиллерией под прикрытием войскового ПВО после этого войдут как в масло сразу на +-50км на основных направлениях. Если ударить с северовостока, то еще можно будет и отсеч приграничные группировки, а потом их изолировать и уничтожить ТОСами.
Зрелище будет сродни Шоссе Смерти в Ираке. После этого все остатки в панике ломанутся на запад добиваемые по дороге ополчением. Причем карателей из добровольческих батальонов будут развешивать на деревьях. когда выяснится что они натворили на территориях где побывали.
И вот!!! Картина маслом по всем мировым каналам! Горы жженной техники и трупов, колонны российских танков. И ведь будут показывать и смаковать! В пол мира у простых обывателей шок и трепет. Ненависть к России начнет зашкаливать. Саддамка и Ассад на этом фоне будут просто ягнятами, а дедушки Милошевич и Каддафи просто пандами.
Пол укры, а может и больше в медийном трансе и готова нацепить жилеты со взрывчаткой и маршем идти на восток.
Про санкции, дипломатические маневры, молчание ВВП и прочую пацифистскую лабуду можно будет забыть.
В Европе от Балтики до Черного моря появляется 100млн озлобленных зомбиготовых на конц лагеря и костры для инакомыслящих. Для них происшедшее станет катализатором. Все несогласные отправятся... кто куда и кому как повезет.
Пиндосы и мелкобриты вагонами гонят оружие и каменные топоры лиш бы было чем махать.
Истерия накаченного мозговыми медиагаллюциногенами туземного населения позволит вытворять что угодно с экономикой. Все будет оправдываться ужастной российской угрозой.
Все внешнеполитические и внешнеэкономические действия Росии под санкциями. А следом огребают те, кого Россия последние 5-10 лет прикрывала. Китай останется единственным открытым окном в мир.
И вуаля!! В 30х годах мы уже имеем подобный прецедент. Дальше у озверевшего человечества только война. Мировая!
 И оно по такому сценарию надо!!??
Поэтому к сожалению нам еще придется наблюдать смерть и разрушение и в ярости сжимать кулаки.
 Но эта ярость нужна не сейчас... она еще пригодится.

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:06:53

 

Цитата
А если пойти от обратного. РОССИЯ УДАРИЛА! Как в 080808!
Давайте представим что будет.


3-7 дней на перемалывание всей укропской военщины которая и так в бардаке и с открытыми флангами.

• +2.63 / 32

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:06:53
Читаю вот и подумалось..
А если пойти от обратного. РОССИЯ УДАРИЛА! Как в 080808!
Давайте представим что будет. 3-7 дней на перемалывание всей укропской военщины которая и так в бардаке и с открытыми флангами. Думаю все известные артпозиции и аэродромы в досягаемости тактических ракет можно затереть в первые пол дня. Бронетехнику и войска вдоль границы даже не влетая в воздушное пространство расстрелять Смерчами с кассетной начинкой, авиацией УР и управляемыми боеприпасами. Бронированные колонны из танков и БМП с самоходной артиллерией под прикрытием войскового ПВО после этого войдут как в масло сразу на +-50км на основных направлениях. Если ударить с северовостока, то еще можно будет и отсеч приграничные группировки, а потом их изолировать и уничтожить ТОСами.
Зрелище будет сродни Шоссе Смерти в Ираке. После этого все остатки в панике ломанутся на запад добиваемые по дороге ополчением. Причем карателей из добровольческих батальонов будут развешивать на деревьях. когда выяснится что они натворили на территориях где побывали.
И вот!!! Картина маслом по всем мировым каналам! Горы жженной техники и трупов, колонны российских танков. И ведь будут показывать и смаковать! В пол мира у простых обывателей шок и трепет. Ненависть к России начнет зашкаливать.

Цитата: BigMc от 02.07.2014 22:06:53

 

• +1.50 / 22

Цитата: Helena от 02.07.2014 23:31:37
Во- первых, уничтожив недоразумение под названием укроармия России не обязательно ездить под своими флагами на танках, и вообще необязательно присутствовать на территории Украины выполнив задачу обеспечения безопасности русского населения Новороссии .
Во- вторых, Картинки и рассказы о агрессии России и так льются потоком на западного обывателя , то есть особо ничего не изменится .
В- третьих, Насчет ненависти к России можно поспорить : в Европе набирают силу правые националистические настроения , а они на стороне России когда она защищает свой народ и свои национальные интересы . Но так как на Украине власть бандеровская - фашистская , то на стороне России и коммунистические- антифашистские организации, и даже в Польше есть силы считающие что бандеровскую Украину поддерживать нельзя и Россия права.
В- четвёртых,  Западному обывателю плевать на какую- то Украину и он может поддерживать санкции против России , если при этом его жизнь не изменится, но если тот же самый обыватель увидит что его правительство из- за каких- то папуасов втягивает его в войну с Россией и отбирает кусок колбасы с хлеба,  то ему это не понравится со всеми вытекающими последствиями.

Что касается санкций , то их не будет поддерживать не только Китай разумеется . Санкции - это ЕС, США , Канада, Австралия , Япония . Но они и так их могут ввести , вне зависимости от действий России  и ввели бы если б США удалось уломать на санкции.

А что касается тех кто рассчитывает на Россию, то мы не можем своими национальными интересами поступаться ради кого- то и подобные аргументы не принимаются .

Вы изложили версию будущего как ее описывают российские " либералы-", поклонники Коломойского )), но реальная политическая ситуация несколько сложнее . Уступки ничего не дали , например, Еврокомиссия своими просьбами уговорила ( упросила и настаивала) Россию не отключать Украине газ за неоплату - Россия выполнила просьбу ЕК и  за это не получила ничего, кроме нарочитого игнорирования преступлений хунты против русского народа , убийств , в том числе женщин и детей , и рыданий по поводу сбитого военного самолета с карателями . Верх цинизма и лицемерия.

Сейчас позволили частично разрушить инфраструктуру ДЛНР и тоже ничего, даже беженцев не признают , ничего кроме озвученного хунтой прайса за зачистку территории  от русских в размере полутора миллиардов евро и согласия западных стран услугу оплатить.

Ваши аргументы работали бы и в случае с Крымом, если бы они были верны;-)
 Речь не идет о "оккупации" , как и в случае с Грузией.

Цитата: Helena от 02.07.2014 23:31:37

 

• -0.24 / 8