Украина и украинско-российские отношения
204,787,032
348,223
ОТВЕТЫ (151)
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 08:52:00 |
Цитата: Сыроежкин от 03.07.2014 08:32:52
Понимаю, хочется вдарить и уничтожить. Ощутить себя защищенным властью. Желание искренне,но сейчас неосуществимо. Вы же видите, что творится в мире вокруг этой войны. Дипломатические усилия сейчас более важны, так как с их помощью необходимо переломить мировое мнение относительно роли участия России. Пока мы для мира-агрессоры. Грязные дела украины-замазываются, скрываются. Пока на этом фронте не изменим ситуацию- ничего в поведении России не изменится. Наберитесь терпения. Нельзя же сказать,,что ничего не делаем...
|
DM2013 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 08:59:30 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 15:37:44
BUR
03 июл 2014 15:37:44
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 15:37:44
|
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:02:38 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 15:37:41
BUR
03 июл 2014 15:37:41
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 15:37:41
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 03 июл 2014 09:50:00 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 15:37:38
BUR
03 июл 2014 15:37:38
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 15:37:38
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 июл 2014 09:03:30 |
Сообщение удалено
AndreyK-AV
03 июл 2014 13:16:00
AndreyK-AV
03 июл 2014 13:16:00
Отредактировано: AndreyK-AV - 03 июл 2014 13:16:00
|
|
DM2013 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:22:13 |
Сообщение удалено
DM2013
03 июл 2014 13:31:00
DM2013
03 июл 2014 13:31:00
Отредактировано: DM2013 - 03 июл 2014 13:31:00
|
|
Serg_FS ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:26:16 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:05:36
BUR
03 июл 2014 16:05:36
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:05:36
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 июл 2014 10:00:21 |
Цитата: DM2013 от 03.07.2014 09:22:13
Давайте обойдёмся без обсуждения херни.
Я был уверен все 90е, что в СЯС России достаточно преданных офицеров, чтобы если что ответить по США, но точно так же скорее всего и там. Будет удар, будет ответка, и тогда всем неважно кто начал.
Ядерная война сверхдержав, это последнее что "нужно" русскому миру.
Люди бегут в Россию чтобы остаться в живых. Прямое военное преступление совершает киевская фашистская хунта, и если объявлять ультиматумы то именно ей.
Но только не грозить тем, что не имеет смысла, а именно тем что мы готовы и можем применить, и что или поддержат, или не обратят внимание страны БРИКС и минимум половина G20.
Это угроза ввода бесполётной зоны над всей Новороссией и запрет на передвижение ВСУ бУкраины по левобережью, разве что только для отвода.
Это мы можем обеспечить, при получении гарантий лояльности от партнёров по G20 и БРИКС. И это не приведёт к тотальному конфликту ( горячей фазе третьей мировой войны на территории Европы).
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 июл 2014 10:11:35 |
Сообщение удалено
Карел
03 июл 2014 11:16:01
Карел
03 июл 2014 11:16:01
Отредактировано: Карел - 03 июл 2014 11:16:01
|
Direwolf Gunner ( Специалист ) |
| 03 июл 2014 10:23:37 |
Особенно когда Ельцин под общим наркозом валялся в кремлевке, а у ядерного чемоданчика, оставшегося без присмотра, опасливо стоял Черномырдин. Какая уж тут ответка...
Слава богу, 90-е проехали без армагеддона, вроде сейчас за ум взялись, вон даже ядерные тревоги проводят.
Им стрелять надо регулярно, просто чтобы личный состав навыки поддерживал, и не боялся ключ повернуть, если что.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 03 июл 2014 09:08:07 |
Цитата: DM2013 от 03.07.2014 08:59:30
Любые ультиматумы имеют смысл только при абсолютной готовности к их исполнению. Вы реально готовы к ядерной войне через 12 часов? Если нет, тогда нечего выставлять себя идиотом.
|
|
DM2013 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:11:56 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 15:40:52
BUR
03 июл 2014 15:40:52
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 15:40:52
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 03 июл 2014 09:14:30 |
Сообщение удалено
Lentz
03 июл 2014 10:16:00
Lentz
03 июл 2014 10:16:00
Отредактировано: Lentz - 03 июл 2014 10:16:00
|
|
Serg_FS ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:17:56 |
Цитата: DM2013 от 03.07.2014 08:59:30
Какой ультиматум о ядерном ударе, вы охренели? Вы не догоняете, что плесень, осуществляющая управление США преспокойно съедет хоть в Австралию, хоть в Антарктиду и, пожевывая попкорн, скажет от лица всех американцев - "нам пох, стреляйте". И придется:
1. Выполнять ультиматум. Уничтожая экономику и штатов и себя, в пользу нового домика для плесени, в котором сразу опосля включится "новое экономическое чудо".
2. Утираться. Лично выгребая дерьмо большой ложкой. На практике подтверждая право оппонента кроить мир по своему вкусу.
Я иногда офигеваю от простых и ясных решений кловиатурных стратегов.
|
|
DM2013 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:33:03 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:40:34
BUR
03 июл 2014 16:40:34
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:40:34
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2014 09:45:56 |
Сообщение удалено
Миролюб
03 июл 2014 13:46:01
Миролюб
03 июл 2014 13:46:01
Отредактировано: Миролюб - 03 июл 2014 13:46:01
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 03 июл 2014 09:56:44 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:40:39
BUR
03 июл 2014 16:40:39
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:40:39
|
|
Lakers22 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 10:00:56 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:40:46
BUR
03 июл 2014 16:40:46
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:40:46
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 03 июл 2014 10:06:44 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:40:55
BUR
03 июл 2014 16:40:55
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:40:55
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 10:05:43 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:43:46
BUR
03 июл 2014 16:43:46
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:43:46
|
|
Максимыч ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 10:11:30 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:46:15
BUR
03 июл 2014 16:46:15
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:46:15
|
|
xPticax ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:37:21 |
Сообщение удалено
xPticax
03 июл 2014 13:46:01
xPticax
03 июл 2014 13:46:01
Отредактировано: xPticax - 03 июл 2014 13:46:01
|
|
DM2013 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:41:52 |
Сообщение удалено
DM2013
03 июл 2014 13:46:01
DM2013
03 июл 2014 13:46:01
Отредактировано: DM2013 - 03 июл 2014 13:46:01
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 июл 2014 10:05:30 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:43:22
BUR
03 июл 2014 16:43:22
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:43:22
|
|
DM2013 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 10:16:31 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:49:21
BUR
03 июл 2014 16:49:21
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:49:21
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 03 июл 2014 10:18:46 |
Сообщение удалено
rigel1986
03 июл 2014 11:31:01
rigel1986
03 июл 2014 11:31:01
Отредактировано: rigel1986 - 03 июл 2014 11:31:01
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 10:22:22 |
Сообщение удалено
kerosene
03 июл 2014 14:31:01
kerosene
03 июл 2014 14:31:01
Отредактировано: kerosene - 03 июл 2014 14:31:01
|
Krechet ( Профессионал ) |
| 03 июл 2014 09:42:11 |
Цитата: DM2013 от 03.07.2014 08:59:30
Цитата: DM2013 от 03.07.2014 09:11:56
Какой Вы шустрый в Ваши годы!
1. б/у не повод начинать всеобщую ядерную.
2. Бывает или ультиматум или угроза. А угрозы ультиматумом не бывает. При ультиматуме, в случае неисполнения требований следует гарантированное исполнение своих обещанных действий. в данном случае старт ракет. А угрожать можно хоть до посинения.
3. Нас интересует не краткосрочная, а долгосрочная лет от 50 перспектива.
4. Ну и потом, зачем же самим руки марать? Можно пригласить на обед китайцев...
А местным мирным жителям, особенно 18-50 мужеского, давно пора понять, что мирными они будут на кладбище, а с калашом в руках есть шанс отправить туда вместо себя тех кто пришел их уничтожить. Дальше мирно жить во время войны у них не выйдет. Баб и детей за кордон, а самим в атаку, если они конечно считают эту землю своей, а себя мужиками.
|
|
Кочевник ( Дилетант ) |
| 03 июл 2014 09:26:59 |
Изменений на этом фронте не будет, не питайте пустых иллюзий. Против нас ведется информационная война, в которой задействованы все основные информационные каналы западного мира. И писать они будут то, что нужно их хозяевам, независимо от реальных событий на ЮВ Украины. Мы уже агрессоры, отныне и во веки веков. Используется тот же шаблон, по которому сербов в 1992 - 1999 делали убийцами и кровавыми чудовищами, хотя на самом деле изгоняли и убивали их. Откуда у вас, взрослых, неглупых людей это детское пристрастие к самообману. Ах, права человека, ах, европейские ценности, ах, мы все расскажем и нам поверят. Кончайте бредить. коллеги. Нам поверят. Но только после того, как укронацисты умоются кровью и побегут в Киев и Львов. На войне, как на войне.Цитата: гранитчик от 03.07.2014 08:52:00
|
|
Mikhalych74 ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:37:08 |
Цитата: гранитчик от 03.07.2014 08:52:00
А Путин, когда свое заявление делал не предполагал, что информационный фон именно такой и будет? Тогда зачем грозил? Или он думал, что одних угроз будет достаточно?
Я понимаю, что наши войска вводить нельзя. Главным образом из-за последующих за этим секторальных санкций. Но Путин своим заявлением действительно обнадежил людей на востоке Украины. И обманул.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 июл 2014 09:22:25 |
Скрытый текст
Цитата: Сыроежкин от 03.07.2014 08:32:52
Поставил плюс, по двум причинам, хотя пост крайне неоднозначный.
1. В нем явно прослеживается логика. Возможно, неоднозначная... но даже простая обывательская логика нуждается в поощрении и с ней можно работать, в отличии от ура-патриотизма и лозунгов, которыми часто грешат даже на аналитических форумах.
2. Ситуация нуждается в анализе. Ваш пост является в данном случае побудительным мотивом для ее разбора. Даже как-то странно, что этот текст до сих пор на форуме как-то игнорировали.
Выдвину одну версию, правда достаточно сомнительную, хотя, многим понравится. Он уже тогда предвидел нынешнее развитие событий и пытался как-то предотвратить возникновение вооруженного конфликта. Угроза применения войск должна была сдержать хоть на какое-то время кровопролитие. И как мы помним, некоторое время она действовала.
И еще один момент. Это тем, кто ставит Путину в вину эту фразу. Цитирую...
Цитата
Я хочу, чтобы Вы однозначно меня понимали, если мы примем такое решение
Ключевое слово "если".... Он не давал прямых обещаний, а говорил о возможных вариантах. Есть у меня еще один вариант и его я изложу в следующем комментарии, что бы не валить все в кучу и мониторить вашу реакцию.
|
|
DoWhatUshould ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:37:46 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:09:13
BUR
03 июл 2014 16:09:13
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:09:13
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 июл 2014 09:45:13 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
03 июл 2014 13:46:01
Sir Max Merfie
03 июл 2014 13:46:01
Отредактировано: Sir Max Merfie - 03 июл 2014 13:46:01
|
Кутолец ( Слушатель ) |
| 03 июл 2014 09:53:58 |
Сообщение удалено
BUR
03 июл 2014 16:30:04
BUR
03 июл 2014 16:30:04
Отредактировано: BUR - 03 июл 2014 16:30:04
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 июл 2014 09:59:44 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
03 июл 2014 14:01:01
Sir Max Merfie
03 июл 2014 14:01:01
Отредактировано: Sir Max Merfie - 03 июл 2014 14:01:01
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 июл 2014 09:55:47 |
Сообщение удалено
Карел
03 июл 2014 11:01:01
Карел
03 июл 2014 11:01:01
Отредактировано: Карел - 03 июл 2014 11:01:01
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 03 июл 2014 10:05:55 |
Сообщение удалено
Sir Max Merfie
03 июл 2014 14:16:01
Sir Max Merfie
03 июл 2014 14:16:01
Отредактировано: Sir Max Merfie - 03 июл 2014 14:16:01
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 июл 2014 10:26:50 |
Сообщение удалено
Карел
03 июл 2014 11:31:01
Карел
03 июл 2014 11:31:01
Отредактировано: Карел - 03 июл 2014 11:31:01
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 03 июл 2014 14:15:36 |
Ответ может быть только один-единственный: России нужна ВСЯ Украина. Каким методом она может ее получить - вопрос интересный.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 июл 2014 10:24:18 |
Сообщение удалено
Учёт и Контроль
01 июл 2015 07:49:20
Учёт и Контроль
01 июл 2015 07:49:20
Отредактировано: Учёт и Контроль - 01 июл 2015 07:49:20
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 июл 2014 09:40:03 |
Скрытый текст
Есть еще одна версия... Я заметил таую вещь, что у нас часто в словах Путина пытаются найти какое-то "второе дно", скрытый, тайный смысл и т.д. и при этом это человек, который очень часто говорит прямо то, что думает. Особенно, при обращении к гражданам страны.
После крымской эйфории и на волне грядущих ожиданий подъема на ю-в, Путин сам искренне верил в то, что говорил. Рассчитывал (хотя и не до конца твердо, (вспомните ключевую фразу "если примем такое решение")), что при крайнем обострении ситуации сможет решить вопрос военными методами. Он ошибался. Как выяснилось позже, вариант с прямым вводом войск не проходит и было принято другое решение.