Тред №852977

Цитата: veter от 02.12.2014 00:18:08А чего так все взбудоражились по отказу от Болгарии в пользу Турции ? Раньше был газопровод Россия - ЕС и по террритории ЕС. Теперь Россия-Турция-ЕС и далее по территории ЕС. Еврокомиссия то никуда не дерётся и будет контролировать трубопровод по территории ЕС. Другое дело, если Газпром будет начиная с территории Греции использовать уже существующие газопроводы

Цитата: veter от 02.12.2014 00:18:08

 

Вы не до конца поняли тролинг Путиным  третьего энерго пакета - теперь Европа должна будет оставить половину мощностей газопроводов европы для третих (какой-нибудь дочки газпрома и туркгаза ) участников рынка ,как Россия резервирует 50% СП или его отменять (третий пакет)

• +1.93 / 15

Цитата: veter от 02.12.2014 00:18:08А чего так все взбудоражились по отказу от Болгарии в пользу Турции ? Раньше был газопровод Россия - ЕС и по террритории ЕС. Теперь Россия-Турция-ЕС и далее по территории ЕС. Еврокомиссия то никуда не дерётся и будет контролировать трубопровод по территории ЕС. Другое дело, если Газпром будет начиная с территории Греции использовать уже существующие газопроводы

Цитата: veter от 02.12.2014 00:18:08

 

а по какому газопроводу 63 лярда куб. будет попадать из Турции в Грецию ?

• +0.51 / 4

Цитата: ёпсель-мопсель от 02.12.2014 07:24:50а по какому газопроводу 63 лярда куб. будет попадать из Турции в Грецию ?

Цитата: ёпсель-мопсель от 02.12.2014 07:24:50

 

Мало того, по каким газопроводам газ будет попадать в другие страны? или греки схавают все 63 ярда? Что то тут не договаривается. Для реализации такого проекта мало добазариться  с турками, нужно еще найти потребителей и инфраструктуру доставки к ним.

• +0.05 / 1

Цитата: veter от 02.12.2014 00:18:08А чего так все взбудоражились по отказу от Болгарии в пользу Турции ? Раньше был газопровод Россия - ЕС и по террритории ЕС. Теперь Россия-Турция-ЕС и далее по территории ЕС. Еврокомиссия то никуда не дерётся и будет контролировать трубопровод по территории ЕС. Другое дело, если Газпром будет начиная с территории Греции использовать уже существующие газопроводы

Цитата: veter от 02.12.2014 00:18:08

 

В Греции есть все, крому уже действующих газопроводов нужной пропускной способности.

Осталось вспомнить о нефтепроводе Бургас (Болгария) - Александропулос (Греция) с танкерной доставкой из Новороссийска. Его убили болгары, тот же Бойко Борисов, но и греки вели себя тогда говнисто. Правда, неустойку взыскали только с болгар. Вообще болгарские "братушки" из серии "с такими друзъями враги не нужны".

Но с тех пор прошло 4 года, и греки могли и поумнеть...

• +4.34 / 40

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:17:10Газопровод можно построить, это вопрос денег и желания. Вопрос в его без проблемном функционировании.
Главное  в том что Греция в ЕС и приснопамятный 3 энергопакет также на нее распространяется. Вероятность что Греки пойдут против ЕС гораздо меньше нуля. В результате даже если Россия построит газопровод в Турцию с резервом на поставку в ЕС то упрется в то же самое требование ЕК что и по ЮП.
Так что словеса вчера вылитые о каком то масштабном строительстве взамен ЮП с вероятностью стремящейся к бесконечности словесами и останутся. Они не для дела сказаны, а ради подслащения горьковато- соленой пилюли полученной в связи с крахом идеи нагнуть ЕК на отказ от 3 ЭП. А впереди еще нехилые разборки с соинвесторами ЮП...
А нужно было все го лишь согласится с требовании ЕК и предоставить мощности ЮП  независимым от Шазпрома Российским продавцам газа, хотя бы той же Итере. Это кстати ( об Итере) было одним из вариантов предложенных ЕК. Россия бы только выиграла.
А теперь самостоятельно влезь в анус будет компенсировать убытки Газпрома.

С чем всех Россиян и поздравляю, поскольку убытки будут компенсировать из вашего кармана.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:17:10

 

        Поздравляю, соврамши! Гнусная правда жизни в том, что пресловутый 3-й энергопакет был только прикрышкой и болгары вполне могли ЮП строить. Но у страны-банкрота есть внешний управляющий, и этот управляющий, ака американский посол вонючего посола, был против. Остальные страны-участницы коленно-локтевую позу принимать не захотели.

        А далее то ли шах, то ли ишак... кто готов на коленях ползать, его никто на ноги ставить не будет, разве что при любом удобном случае за загривок придавливать грязной подошвой будут.

• +3.70 / 38

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:29:45Врать это плохо.
Болгары четко сказали, что дадут разрешение только при условии его одобрения ЕК.
 У ЕК было одно единственное требование- соответствие 3 ЭП. А именно кроме Газпромовского газа там должно быть 50% еще от других производителей. ЕК предлагала Итеру как второго поставщика. Газпром встал в позу и получил соответственно по наглой жопе.
Вот и вся маленькая грустная (для России) история.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:29:45

 

Передергивание. СП тоже как бы чисто Газпромовский, без других производителей. Так что 50% могли зарезервировать, но запрещать не могли.

• +0.81 / 10

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:29:45Врать это плохо.
Болгары четко сказали, что дадут разрешение только при условии его одобрения ЕК.
 У ЕК было одно единственное требование- соответствие 3 ЭП. А именно кроме Газпромовского газа там должно быть 50% еще от других производителей. ЕК предлагала Итеру как второго поставщика. Газпром встал в позу и получил соответственно по наглой жопе.
Вот и вся маленькая грустная (для России) история.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:29:45

 

Извините, это какая-то туфта.. Весь газовый бизнес Итеры продан Роснефти. Вы утверждаете, что Сечин с Миллером не договорились по поводу ЮП, и поэтому проект прикрыли?

• +0.50 / 6

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:44:05Представьте себе это именно так.
 Газпром священная корова и экспорт газа только через него, иначе никак( бредовость сего понятна, но факт остается фактом) и Сечин ту не при чем.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:44:05

 

Ну Роснефть с Новатэком додавливают себе право на экспорт трубопроводного газа. Если возникла критическая ситуация с ЮП, правительство бы пошевелилось побыстрее.
Думаю, все же не в Итере дело. ЕС не оставляет намерения вытягивать газ из региона Каспия, и пытался вынудить Газпром оставить 50% ЮП именно под этот газ (имхо, конечно). В данном случае заставляя Газпром строить за свои деньги инфраструктуру для конкурента.
Видимо, еще весной расчеты показали, что выгоднее вообще переложить ветку в Турцию. И шум по поводу возможности прокладки ЮП через Крым связан с определенными утечками по этому поводу.
Партнеры получали обратно средства соответственно своей доле участия. Если помните, летом, кажется, ENI вышла из проекта ЮП. Значит, с ними рассчитались уже.
Так что решение далеко не спонтанное.

• +0.79 / 9

Цитата: Doctor_D от 02.12.2014 09:46:14Эта грустная история будет иметь еще более грустное продолжение:
1. Россия уходит с европейского рынка в Азию.
2. Украинская ГТС выходит из строя от многочисленных диверсий и техногенных аварий. Да и если даже нет- газ в ней заканчивается (см. п.1).
3. Газовые контракты пересматриваются по форсмажору, газ и Северного Потока продается по рыночной цене- от 1000$.
4. Европейская экономика уходит в глубокий кризис.
5. Европейские активы скупаются США, Китаем, Россией и, может быть, арабами. За недорого.
6. ЕС распадается. Некоторым странам (Франция, Германия)- еще ничего. Остальным- Жопа.
7. Как вариант- по Украине наносится удар возмездия (за п.2). Содержание останков (после отделения Новороссии) вешается на то, что осталось от ЕС. Ну, они же сами хотели, не?
Вышеизложенное, несомненно, шутка. Но в каждой шутке...

Цитата: Doctor_D от 02.12.2014 09:46:14

 

Потому что в кузне не было гвоздя(с)

1. Россия никуда не уходит, в периоде лет 10 у России просто нет возможностей кудато уйти в поставках газа идущего в ЕС.
2. Та ради Б-а. На ЕС сама в таком случае починит ГТС и поставит нормальную охрану, ибо бо-бо.
3. Ага, че сразу не по лимону?. В ЕС 70% простаивающих регазификационных мощностей СПГ, если чо просто купят в нужном небольшом!! объеме пока ремонтить будут. Запаса газа с учетом полного отруба ГТС хватит на пережить зиму полностью.
4.Уже пошла,
5. Чтобы чтото купить одних денег мало, нужно еще желание продавца продать. РФ идет лесом вместе с Арабами с попоболью вспоминая Опель.
6. Дайте адрес дилера, я тоже хочу.
7. Завязывайте уже.. столько употреблять вредно.

• -8.84 / 104

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:20:30...
2. Та ради Б-а. На ЕС сама в таком случае починит ГТС и поставит нормальную охрану, ибо бо-бо.
...

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:20:30

 

Да да да, они вам все починят, покрасят и посыплют песком, и денег еще дадут, 300, каждому.

• +1.81 / 20

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:20:30Потому что в кузне не было гвоздя(с)

1. Россия никуда не уходит, в периоде лет 10 у России просто нет возможностей кудато уйти в поставках газа идущего в ЕС.
2. Та ради Б-а. На ЕС сама в таком случае починит ГТС и поставит нормальную охрану, ибо бо-бо.
3. Ага, че сразу не по лимону?. В ЕС 70% простаивающих регазификационных мощностей СПГ, если чо просто купят в нужном небольшом!! объеме пока ремонтить будут. Запаса газа с учетом полного отруба ГТС хватит на пережить зиму полностью.
4.Уже пошла,
5. Чтобы чтото купить одних денег мало, нужно еще желание продавца продать. РФ идет лесом вместе с Арабами с попоболью вспоминая Опель.
6. Дайте адрес дилера, я тоже хочу.
7. Завязывайте уже.. столько употреблять вредно.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:20:30

 

Вот смешной чел...

Иранцы обладающие хорошими запасами хазу уже ответили....не можем резко нарастить объемы поставок! Самим не хватает. Мощностей нет!

Вы думаете пришел в супермаркет и купил? законтрактоваться надо пусть даже на спотовом рынке

Когда встанет выбор либо опель закрывается, людей на улицу митинговать - продадут куда денутся... в прошлый раз не так сильно прижало выкрутились за счет включения станка на полную катушку...напомню что Опель пиндоская компания, немцы то как раз за были...

• +0.56 / 5

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:20:30Потому что в кузне не было гвоздя(с)

1. Россия никуда не уходит, в периоде лет 10 у России просто нет возможностей кудато уйти в поставках газа идущего в ЕС.
2. Та ради Б-а. На ЕС сама в таком случае починит ГТС и поставит нормальную охрану, ибо бо-бо.
3. Ага, че сразу не по лимону?. В ЕС 70% простаивающих регазификационных мощностей СПГ, если чо просто купят в нужном небольшом!! объеме пока ремонтить будут. Запаса газа с учетом полного отруба ГТС хватит на пережить зиму полностью.
4.Уже пошла,
5. Чтобы чтото купить одних денег мало, нужно еще желание продавца продать. РФ идет лесом вместе с Арабами с попоболью вспоминая Опель.
6. Дайте адрес дилера, я тоже хочу.
7. Завязывайте уже.. столько употреблять вредно.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:20:30

 

Откровенно улыбнуло.!
Т.е. и ЕС сами чинит ГТС и охрану ставит и покупает сжиженный газ за Агромадные деньги да и ещё и адрес дилера дать(так там за деньги!!!, это как польский уголь!), а хохлы сидят и только бабло со всех собирают.
Текст соответствует НИКУ!!!

• +3.04 / 46

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:29:45Врать это плохо.
Болгары четко сказали, что дадут разрешение только при условии его одобрения ЕК.
 У ЕК было одно единственное требование- соответствие 3 ЭП. А именно кроме Газпромовского газа там должно быть 50% еще от других производителей. ЕК предлагала Итеру как второго поставщика. Газпром встал в позу и получил соответственно по наглой жопе.
Вот и вся маленькая грустная (для России) история.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:29:45

 

По наглой жопе получили болгары и хохлы. Отключение хохлов от трубы если не произойдет немедленно, то всё равно дело решеное. Лучше иметь дело с самостоятельными турками, с ними хотя бы можно договариваться, чем с проституткой украиной, пиндосской подстилкой. В европе хохлов уже не ждут: никому не нужны сумасшедшие идиоты. С востока - забор. Пусть ждут милости от природы.

• +2.82 / 28

Цитата: Lopar от 02.12.2014 09:53:47По наглой жопе получили болгары и хохлы. Отключение хохлов от трубы если не произойдет немедленно, то всё равно дело решеное. Лучше иметь дело с самостоятельными турками, с ними хотя бы можно договариваться, чем с проституткой украиной, пиндосской подстилкой. В европе хохлов уже не ждут: никому не нужны сумасшедшие идиоты. С востока - забор. Пусть ждут милости от природы.

Цитата: Lopar от 02.12.2014 09:53:47

 

Болгары наступили на те же грабли, что и в свое время эстонцы,
когда при строительстве Сев. потока они цеплялись то за экологию, то за все, что
можно, пока финны быстренько не подсуетились и предоставили свои
территориальнуе воды.. В результате Эстония потеряла кучу ништяков
и потом, как и хохлы, иcкала виновных в перемоге..

• +7.55 / 81

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:29:45Врать это плохо.
Болгары четко сказали, что дадут разрешение только при условии его одобрения ЕК.
 У ЕК было одно единственное требование- соответствие 3 ЭП. А именно кроме Газпромовского газа там должно быть 50% еще от других производителей. ЕК предлагала Итеру как второго поставщика. Газпром встал в позу и получил соответственно по наглой жопе.
Вот и вся маленькая грустная (для России) история.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:29:45

 

эт точно.
врать это плохо.
текущий болгарский премьер за емнип последние 5 лет своей жизни чисто для болгарии похерил:
1.нефтепровод Бургас-Александропулос,-это для Болгарии ничего делать не надо, а бабки, примерно по полмиллиарда амеротугриков каждый год в бюджет Болгарии падало бы.
 2.АЭС Белене-это гарантированное тепло, электричество и бабки за экспорт электроэнергии тож, примерно в размере полмиллиарда ежегодно.
3.и сейчас ЮП.-это газ (свет и тепло в каждый болгарский дом) и те же минимум полмиллиарда за транзит в бюджет.
и после этого Вы говорите, что это грустная для России история при наличии для России, но не для Болгарии альтернативы?
хе-хе...
Вы в чём "свидомый"?
да и хоть в чем-то свидомый ли Вы?

• +4.77 / 61

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:00:48На Болгарию мне накласть, хотя в данном вопросе всецело их поддерживаю, как и Румын которые также послали Газпром в пешее эротическое. Теперь все ждут когда пошлют Греки

О нике объяснял год назад, повторяться нет желания, посмотрите сами.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:00:48

 

Пфффф, вы выдаете желаемое за действительное, болгары никого никуда не посылали, потому что ничего не решают, как и греки с румынами и вУкраиной.

• +1.07 / 17

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:00:48На Болгарию мне накласть, хотя в данном вопросе всецело их поддерживаю, как и Румын которые также послали Газпром в пешее эротическое. Теперь все ждут когда пошлют Греки

О нике объяснял год назад, повторяться нет желания, посмотрите сами.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:00:48

 

Греки 60% газа получают через территорию Украины. Хотя те же болгары все 100%, но, в общем, с ними все ясно уже. Может, греки малость поумнее..
Но вообще напрашивается решение по поставкам СПГ. Инфраструктура в Турции есть, в Греции, Италии, Португалии, Испании - тоже.
Кстати, и на Украине появится . Наверное..

• +0.11 / 1

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:00:48На Болгарию мне накласть, хотя в данном вопросе всецело их поддерживаю, как и Румын которые также послали Газпром в пешее эротическое. Теперь все ждут когда пошлют Греки

О нике объяснял год назад, повторяться нет желания, посмотрите сами.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:00:48

 

Тогда, собственно, о чем разговор?
Газпрому некуда сбыть газ и негде прокладывать трубы?
так я вас огорчу: ещё лет 10-15 трубы можно и нужно прокладывать внутри России-спрос есть. цены на газ-практически выровнялись
И это я молчу про японцев, которые чуть ли не раз в квартал в Кремле стоят, бабками трясут-газу просят.
Плюс справа от нашей страны есть целый окиян, на берегах которого живут миллиарды людей, пытающиеся прикупить газу по скромной цене раза в полтора превышающей цены в Европе.
А ведь давно уже известно, что море соединяет страны которые оно разделяет.
И по поводу Вашего ника-ну есть и пусть будет.
Лично мне-как лишнее напоминание, что мрия-это не мечта, премога-это не победа, а свидомость-это головной тоталитаризм чужих мыслей и отсутствие собственного мышления..

• +2.48 / 30

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:42:46Вот к этому самому главному Россию и подвели. Занимайтесь своей страной, и не лезте с претензиями к Ес. А хотите торговать с ЕС- соглашайтесь на наши условия. Не хотите- дверь с другой стороны закрывается.
Европа совершенно не против чтобы Россия в Китай газопроводы ЗА СВОЙ СЧЕТ!!!!! строила. Флаг в руки. А от Украины отвяньте.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:42:46

 

Всё у Вас как то наоборот. Как раз Россия  изо всех сил старается отвязаться от Украины, не Южным Потоком, так через Турцию газ пустить, чтобы не касаться этого недоразумения.  А контракты кончатся, - иметь возможность продавать на востоке, для чего и контракты с Китаем, а возможно и Японией.
По поводу условий, то нефиг их менять на ходу. Плохая привычка. Россия сейчас показала, что готова уменьшить прибыль, но поощрять европейское шулерство не будет.

• +2.93 / 37

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:42:46А хотите торговать с ЕС- соглашайтесь на наши условия.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:42:46

 

• +4.38 / 41

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:29:45Врать это плохо.
Болгары четко сказали, что дадут разрешение только при условии его одобрения ЕК.
 У ЕК было одно единственное требование- соответствие 3 ЭП. А именно кроме Газпромовского газа там должно быть 50% еще от других производителей. ЕК предлагала Итеру как второго поставщика. Газпром встал в позу и получил соответственно по наглой жопе.
Вот и вся маленькая грустная (для России) история.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 09:29:45

 

Европа может хотеть, что угодно. Если она такая умная, почему бы ей не построить ГТС самостоятельно, выбирала бы тогда поставщиков как ее душе угодно. И тут не столько Газпром "получил по наглой жопе", сколько СШП трахнуло европейцев. Сейчас выиграли США и хохлы (свидомые могут немного поскакать и покричать "слава Украине"). Хотя как оно повернется с укрГТС в дальнейшем не известно, время сейчас не спокойное, война, кризис.

• +0.46 / 10

Цитата: bug-hunter от 02.12.2014 09:58:57Европа может хотеть, что угодно. Если она такая умная, почему бы ей не построить ГТС самостоятельно, выбирала бы тогда поставщиков как ее душе угодно. И тут не столько Газпром "получил по наглой жопе", сколько СШП трахнуло европейцев. Сейчас выиграли США и хохлы (свидомые могут немного поскакать и покричать "слава Украине"). Хотя как оно повернется с укрГТС в дальнейшем не известно, время сейчас не спокойное, война, кризис.

Цитата: bug-hunter от 02.12.2014 09:58:57

 

Зачем? Есть УГТС и вся задача что Украины, что Европы заставить Россию ее наполнять. Как видим после введения 3ЭП с этой задачей успешно справляются.
Да и вопрос не в газе как таковом.
Европа включая Украину делает все для снижение своей энергозависимость от "непредсказуемых режимов".
Попробую на пальцах.
В ЕС, если брать в целом энергозатратность на одинаковую единицу продукции раз в несколько меньше чем в России, и представьте семе меньше чем в США. По этому даже при условии транспортировки ресурсов через полмира конечная себестоимость увеличится крайне незначительно. Единственное условие, чтобы эти поставщики были стопудово надежные и без взбрыков. Так что те лет 10 которые потребуются для полноценного переключения на СПГ из США, постройку газопровода с Кипра и Израиля и тому подобное будут закупаться в России, все меньше и меньше, но будут. Не сильно, а точнее вообще от этого не страдая. Но Россию при этом будут в ежовых рукавицах держать, пока у нее возможностей других нет. А дальше - Просит прощай!
Украине при этом вполне и реверса хватит, благо энергоемкую промышленность мы благополучно к тому времени ликвидируем.

• -8.35 / 100

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:34:15Зачем? Есть УГТС и вся задача что Украины, что Европы заставить Россию ее наполнять. Как видим после введения 3ЭП с этой задачей успешно справляются.
Да и вопрос не в газе как таковом.
Европа включая Украину делает все для снижение своей энергозависимость от "непредсказуемых режимов".
Попробую на пальцах.
В ЕС, если брать в целом энергозатратность на одинаковую единицу продукции раз в несколько меньше чем в России, и представьте семе меньше чем в США. По этому даже при условии транспортировки ресурсов через полмира конечная себестоимость увеличится крайне незначительно. Единственное условие, чтобы эти поставщики были стопудово надежные и без взбрыков. Так что те лет 10 которые потребуются для полноценного переключения на СПГ из США, постройку газопровода с Кипра и Израиля и тому подобное будут закупаться в России, все меньше и меньше, но будут. Не сильно, а точнее вообще от этого не страдая. Но Россию при этом будут в ежовых рукавицах держать, пока у нее возможностей других нет. А дальше - Просит прощай!
Украине при этом вполне и реверса хватит, благо энергоемкую промышленность мы благополучно к тому времени ликвидируем.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:34:15

 

в целом:

И да, я так понял, что вот это:
Украине при этом вполне и реверса хватит, благо энергоемкую промышленность мы благополучно к тому времени ликвидируем
мрия и перемога в одном флаконе?
зачетно, чо.

• +2.68 / 27

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:34:15мышки...
Украине при этом вполне и реверса хватит, благо энергоемкую промышленность мы благополучно к тому времени ликвидируем.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:34:15

 

Там и реверс скоро не понадобиться, ибо свою промышленность вы похороните сами. И останется нужда у вас только в газе для нужд населения. Я вот только одного не пойму, в чем ваш-то интерес? Так активно защищаете позицию ЕС, что можно подумать, что вы уже там живете. Поясните нам, неразумным.

• +1.91 / 25

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:34:15Украине при этом вполне и реверса хватит, благо энергоемкую промышленность мы благополучно к тому времени ликвидируем.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:34:15

 

Реверс это тот же газпромовский газ, только свидомиты не способны понять этого. Сейчас нужен только по той причине, что из-за долгов прямые поставки прикрыли до оплаты.
А вот то что промышленность ликвидируете - хорошо хоть это очевидно некоторым. Де-индустриализация и превращение в большое село, где будут только селюки. Только вот валюту брать негде станет без промышленности - еще не дошло до селюков. А при доле импорта 50% и импорта не будет ибо валюты нет. Недо-Болгария 2.0 выйдет из Укры. Недо- потому как в ЕС не пустят даже.

• +3.13 / 39

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:34:15Зачем? Есть УГТС и вся задача что Украины, что Европы заставить Россию ее наполнять. Как видим после введения 3ЭП с этой задачей успешно справляются.
..
Европа включая Украину делает все для снижение своей энергозависимость от "непредсказуемых режимов".

...даже при условии транспортировки ресурсов через полмира конечная себестоимость увеличится крайне незначительно.

Единственное условие, чтобы эти поставщики были стопудово надежные и без взбрыков.


Так что те лет 10 которые потребуются для полноценного переключения на СПГ из США, постройку газопровода с Кипра и Израиля и тому подобное будут закупаться в России, все меньше и меньше, но будут. Не сильно, а точнее вообще от этого не страдая. Но Россию при этом будут в ежовых рукавицах держать, пока у нее возможностей других нет. А дальше - Просит прощай!
Украине при этом вполне и реверса хватит, благо энергоемкую промышленность мы благополучно к тому времени ликвидируем.

Цитата: svidomiy от 02.12.2014 10:34:15

 

Понравилось про то как Украина "заставляет Россию наполнять транзитную трубу". Просто доставило. 

Россия исполняет контракты на поставку товара. Покупатель получает товар, Россия получает деньги. Телега, перевозящая товары купца не может заставить купцов торговать друг с другом. Хоть и возомнила себя протоукром.

Европа конечно, делает попытки снижения энергоемкости экономики. Просто выхода у них нет -- энергия очень дорогая. Другое дело, что запасы газа в Северном Море подходят к концу, Германия по собственной дури закрывает АЭС, а поставки СПГ из Катара (и в будущем из США) - в среднем в полтора раза дороже чем трубопроводный газ. Не вопрос, снижайте зависимость от "ненадежного" поставщика, России (хотя в отличие от той же Норвегии, не говоря уже о ближнем востоке, Россия поставки ни разу не перекрывала за почти полвека торговли. Ах да, был один раз, часть транзита усохла на 2 недели. Украинская лишь часть.)

Вы неправы, утверждая про "незначительное снижение конечной стоимости товара". Так как если ваши конкуренты имеют ресурс в 1.5 - 2 раза дешевле, ваш товар все равно будет менее конкурентоспособен, хоть бейся лбом об стену. А газ -- это не только обогрев, это ещё и химическая промышленность, удобрения, металлургия и тд

Поставщиков "надежных и без взбрыков" не бывает в природе. Ну вообще не бывает. И ОПЕК останавливает поставки по политическим причинам. И США, и ЕС -- останавливают поставки по политическим причинам. Любой поставщик, транзитер и покупатель, в случае спора, может использовать свою силу для экономической войны. ЛЮБОЙ. И чаще всего этим инструментом давления пользуются именно "неразвивающиеся", закостеневшие в своем снобизме западные страны.

Украина глупо надеется на реверс, ибо это тот же самый газпромовский газ, причем за ту же цену. И уж тем более смешно читать, как вы будете держать Россию "в ежовых руковицах" и "у России нет другого выхода". Конечно, европа имеет право снижать потребление энергии из России, но у РФ есть немало выходов, куда податься. Китай - с его 60 млрд кубов, для начала, в перспективе нескольких лет, по двум новым проектам. Новый завод СПГ на Сахалине, в Японию и Корею. Новый завод СПГ на Ямале -- в ту же Европу. Поставки через Северный Поток и Белоруссию. Только что анонсированное увеличение "Голубого Потока" - если срастется -- то те же 63+3 млрд кубов в Турцию и через Турцию в южную европу.

Только уже не трубами, а тем же самым СПГ, который, в среднем, дороже трубного газа.

Так или иначе, пока Россия объезжает кочки на дороге, ваша Украина уже лети в пропасть, в кризис, в никуда. И не устаю удивляться способности укров не замечать собственную катастрофу, но постоянно обсасывая и выпячивая проблемки соседа. Воистинну, у соседа корова сдохла, а им приятно. И не замечают что у самих сдохла и корова, и лошадь, и свиньи, и урожай, и печка и хату градом побило

• +2.49 / 29

Цитата: veter от 02.12.2014 00:18:08А чего так все взбудоражились по отказу от Болгарии в пользу Турции ? Раньше был газопровод Россия - ЕС и по террритории ЕС. Теперь Россия-Турция-ЕС и далее по территории ЕС. Еврокомиссия то никуда не дерётся и будет контролировать трубопровод по территории ЕС. Другое дело, если Газпром будет начиная с территории Греции использовать уже существующие газопроводы

Цитата: veter от 02.12.2014 00:18:08

 

Не забывайте про вскользброшенную Миллером фразу про создание нового юр. лица. Новое юр. лицо, новый хаб, новые условия контрактов (если вдруг что случится с укр. трубой)...

• +0.56 / 9