Украина и украинско-российские отношения
205,056,794
348,335
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 03 дек 2014 10:49:49 |
Тред №853719
новая дискуссия Дискуссия 1.036
Тут спрашивали о мнении самих турок о прекращении проекта "Южный поток"...
После краткого обзора утренней турецкой прессы могу высказать общее мнение: "Если и есть в этой сделке победитель, то это Турция, теперь и мы станем европейским распределителем газа..."
После краткого обзора утренней турецкой прессы могу высказать общее мнение: "Если и есть в этой сделке победитель, то это Турция, теперь и мы станем европейским распределителем газа..."
Отредактировано: Ayup-han9 - 03 дек 2014 23:01:03
ОТВЕТЫ (176)
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 10:52:50 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 12:00:10
Rustamka
03 дек 2014 12:00:10
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 12:00:10
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 03 дек 2014 10:54:07 |
Сообщение удалено
Андрей Ка
03 дек 2014 15:01:03
Андрей Ка
03 дек 2014 15:01:03
Отредактировано: Андрей Ка - 03 дек 2014 15:01:03
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:01:01 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 12:01:04
Rustamka
03 дек 2014 12:01:04
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 12:01:04
|
Урфин ( Специалист ) |
| 03 дек 2014 11:06:04 |
Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:01:01
То есть Рустамка полагает, что в РФ всё настолько плохо с кадрами, а у кадров с многозадачностью, что заниматься несколькими делами и направлениями ну нету никакой возможности? А Рустамка почему ещё не в правлении ГП или вообще не в АП?
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:08:03 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 11:58:14
Rustamka
03 дек 2014 11:58:14
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 11:58:14
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 дек 2014 11:29:42 |
Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:08:03
1.А как на счет "пи...писать - не мешки ворочать"? Русстамка - он же "пан Адам", он же - Станислав хрен его знает какой" и т.д. Камрады, ну чего вестись на нудный и унылый троллинг.
2. Насчет "иранского газа". Во-первых, сегодня утром на Евроньюс был интервью с министром энергетики Ирана. На вопрос корреспондента о перспективах совместного с Катаром проетка по увеличению добычи газа для его транспортировки в Эуропа, министр сказал, что перспективы хреноватые, но если проект сврнетя - то ничего страшного, Ирану газа хватит. Во-вторых, тянуть газопровод через Ирак- глупо и нереально, там война, если чё. И надолго. Тянуть через Иракский Курдистан - ближе, но тоже не очень надежно. Ибо у курдов с турками - нестыковка вековая. И если курдистан хоть мало-мальски окрепнет - проблем с турками сразу станет выше крыши.В-третьих, возить СПГ - а оно надо стакой ценой...
3. Никто не спорит: отказ от ЮП для России - это вынужденная мера. Насколькона опрадана - покажет время. В настоящее время - наверное, наиболее реалистическое решение. Посмотрим, кто будет рулить Болгарией в марте и как она пройдет зиму. И дальше два пути - наращивать возможности того же ЮП через Турцию и Грецию, достраивая "перемычки" и "расширяя уже имеющиеся участки" - что ни под какой 3-й энергопакет не попадает - по Греции и дальше в Македонию, Сербию, Венгрию, Австрию (ни в коем случае в Болгарию). Либо после слез от ЕС - вернись, я усё прощу - РАССМОТРЕТЬ вопрос о новой версии ЮП.
РЕШЕНИЕ ПО УКРАИНСКОЙ ГТС ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ - КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:32:57 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 12:01:47
Rustamka
03 дек 2014 12:01:47
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 12:01:47
|
страх ( Практикант ) |
| 03 дек 2014 11:36:33 |
Сообщение удалено
страх
03 дек 2014 12:46:03
страх
03 дек 2014 12:46:03
Отредактировано: страх - 03 дек 2014 12:46:03
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 дек 2014 11:39:38 |
Сообщение удалено
Старый кэп I
03 дек 2014 15:46:03
Старый кэп I
03 дек 2014 15:46:03
Отредактировано: Старый кэп I - 03 дек 2014 15:46:03
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 03 дек 2014 11:42:30 |
Я не понял две вещи...
1. Как не подпадает под 3 пакет, если эти страны члены ЕС (кроме Сербии)? Как раз, подпадает...
2. Механизм предложите, пожалуйста. Механизм разрушения УГТС?
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 03 дек 2014 11:58:00 |
Цитата: Карел от 03.12.2014 08:42:30
1. Попытаюсь объяснить мое понимание ситуации... На территории Греции, Венгрии, Сербии, Македонии - можно не "строить новый газопровод", что повлечет необходимость резервировать 50% его пропускной способности для иного потребителя (по 3-му энергопакету), а "расширять уже имеюшиеся трубопроводы" и "соединять их перемычками". А вот это уже под третий энергопакет не попадает. Именно так Болгары и пытались сделать, но им наступили на яй..горло, и имели все основания, ибо там реально строился новый газопровод.
2. Я думаю, что с введением в эксплуатацию"восточных" газопроводов. Но это лишь один из вариантов.
|
|
Anton T ( Практикант ) |
| 03 дек 2014 19:05:12 |
Цитата: Николаич от 03.12.2014 09:47:49
А газ должен был появиться во всех деревнях одновременно и сразу же? Щелк так пальцами - и готово? И, может вы в курсе, Газпром хоть когда-нибудь прекращал процесс газификации России? Если нет, то какие претензии? К слову:
"В результате реализации Программы с 2005 по 2013 годы средний уровень газификации в России вырос с 53,3% до 65,3%, в том числе в городах — с 60% до 70,9%, в сельской местности — с 34,8% до 54%.
В то же время было отмечено, что отставание большинства субъектов Российской Федерации по подготовке потребителей к приему газа, а также огромные долги за газ вынудили «Газпром» сократить объем инвестиций по Программе газификации в 2014 году. В настоящее время он составляет 27,6 млрд рублей, что на 18,6% меньше, чем в прошлом году. Эта цифра может быть скорректирована в зависимости от выполнения регионами своих обязательств."
И по поводу "очередности". Я не специалист, но осмелюсь предположить, что (помимо укровского лобби и советской политики по ублажению нацреспублик) на то были и объективные причины: например, газифицируются в первую очередь районы с высокой плотностью населения, к коим, в частности, и относилась УССР, следом с меньшей плотностью и тд по убывающей.
При этом некоторые деревни, города в малозаселенных районах, возможно, вообще не будут газифицированы никогда, тк тащить трубу условно на тыщи километров, чтобы газифицировать пару сел или поселок на 10 тыщ человек попросту нецелесообразно.
Возьмем современную карту плотности населения России:
И сравним с картой газификации России:
Практически один-к-одному (с некоторой поправкой на близость к месторождениям и магистральным трубопроводам)
Надеюсь, теперь праведный гнев поутих?
И по поводу ЮП немного
Даже если европейсы, спохватившись, дадут зеленый свет и будут уговаривать начать строить ЮП взад как было, мы уже не сможем этого сделать (не будем же турок кидать). КМК было бы неплохо в таком случае одну ветку (их же 2 планировали) пустить в Турцию, а вторую, как и ранее планировалось, в Болгарию: по 30 млрд кубов каждому.
В результате мы бы фактически избавились от влияния стран-транзитеров, тк имели бы 5 точек входа в европу, через: СП, РБ, Укру, Болгарию (ЮП) и Турцию - с запасом по пропускной способности. Хрен бы кто тогда нам смог руки выкручивать, они б ни разу не сговорились бы.
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 дек 2014 11:08:50 |
Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:01:01
Так и так уже положили. Турция не ЕС. А если клиент очухается то знает куда обращаться. С советом на пару дней опоздали.
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:15:23 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 12:16:03
Rustamka
03 дек 2014 12:16:03
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 12:16:03
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 дек 2014 11:22:47 |
Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:15:23
Контрактов с Европой никаких нет какие планировались. ЮП закрыт. Укро газ будет идти в Турцию. Поставки из Турции если Европа захочет, могут быть и не российского газа. Забит болт на Европу.
Вы с каждым постом чем то недовольны. Не находите? Теперь про дерибан остатков России запели. Может Вас в президенты или в парламент, такой ценный советчик и за бесплатно талант пропадает.
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:27:49 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 12:31:03
Rustamka
03 дек 2014 12:31:03
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 12:31:03
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 дек 2014 11:33:54 |
Сообщение удалено
BUR
03 дек 2014 17:08:31
BUR
03 дек 2014 17:08:31
Отредактировано: BUR - 03 дек 2014 17:08:31
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:35:24 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 11:57:44
Rustamka
03 дек 2014 11:57:44
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 11:57:44
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 дек 2014 11:38:35 |
Сообщение удалено
BUR
03 дек 2014 17:09:23
BUR
03 дек 2014 17:09:23
Отредактировано: BUR - 03 дек 2014 17:09:23
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:41:31 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 11:57:53
Rustamka
03 дек 2014 11:57:53
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 11:57:53
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 03 дек 2014 11:47:25 |
Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:41:31
Так своё мнение не доносят. Так только или выпендриваются или просто проводят свободное от работы время - расслабляются психологически. Всё о чём Вы писали, на что я возражал или объяснял, с Вашей стороны минимум поверхностно. Некое парение ума - ни о чём.
Единственное что можно из всего этого вывести, Вам не нравятся перемоги тутошние по любому поводу. Мне это понятно, но по разбору перемог ничего толком вы донести не смогли. А с тоном предвзятым своим только волну на себя нагнали.
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 03 дек 2014 11:45:14 |
Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:27:49
Радость вы сами себе придумали и передергиваете - интересно зачем если не троль. Не вижу радости не в реале не на форуме от отказа от юп. Часть нового голубого потока будет потреблять турция высвобождая Аз газ дальше смесью Аз газом торгует компания Т а газпромовским Г и при таком раскладе гипотетическая труба через грецию соответствует 3 энергопакету. Кто вам сказал что Г будет продавать весь газ туркам да еще с правом реэкспорта? У Т газ есть купленный не у Г по независищчм от нас причинам и совместно с ними посталять в Е выгоднее обоим и турки думаю это понимают. Еще раз не можешь контролировать - возглавь. В данном случае это вынужденная кооперация для взаимовыгодного бизнеса.
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:51:19 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 13:01:04
Rustamka
03 дек 2014 13:01:04
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 13:01:04
|
|
страх ( Практикант ) |
| 03 дек 2014 12:00:25 |
Сообщение удалено
страх
03 дек 2014 13:01:04
страх
03 дек 2014 13:01:04
Отредактировано: страх - 03 дек 2014 13:01:04
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 12:04:37 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 13:16:03
Rustamka
03 дек 2014 13:16:03
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 13:16:03
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 03 дек 2014 12:02:47 |
Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:51:19
Или может прилетят пришельцы с Нибиру и протянут газопровод с Юпитера...
В Азербайджане столько газа нет, а статус Каспийского моря наверное лично Вы, собственноручно измените.
P.S. Кстати сколько километров газопровода Набукко было построено в текущем году?
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 12:05:51 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 13:16:03
Rustamka
03 дек 2014 13:16:03
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 13:16:03
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 03 дек 2014 11:23:56 |
Сообщение удалено
BUR
03 дек 2014 17:18:40
BUR
03 дек 2014 17:18:40
Отредактировано: BUR - 03 дек 2014 17:18:40
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:30:33 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 12:31:03
Rustamka
03 дек 2014 12:31:03
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 12:31:03
|
|
Tyngys ( Слушатель ) |
| 03 дек 2014 11:42:59 |
Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:30:33
Извините, но Польша платит, Румыния платит, Венгрия платит. Не помню за ними даже никакой просрочки. Да канючат скидки, да пытаются что то вымутить, да выкрутить и это НОРМАЛЬНО. Главное что ПРИ ЭТОМ ОНИ ПЛАТЯТ!
Кстати, долговременная стратегия Газпрома - это выход на конечные розничные продажи, через взаимовыгодную интеграцию в том числе и с этими "братьями". Вы можете предложить Газпрому нечто более перспективное?
|
|
страх ( Практикант ) |
| 03 дек 2014 11:31:47 |
Сообщение удалено
страх
03 дек 2014 15:46:03
страх
03 дек 2014 15:46:03
Отредактировано: страх - 03 дек 2014 15:46:03
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:34:25 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 12:46:03
Rustamka
03 дек 2014 12:46:03
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 12:46:03
|
|
страх ( Практикант ) |
| 03 дек 2014 11:45:53 |
Сообщение удалено
страх
03 дек 2014 15:46:04
страх
03 дек 2014 15:46:04
Отредактировано: страх - 03 дек 2014 15:46:04
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:56:18 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 13:01:04
Rustamka
03 дек 2014 13:01:04
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 13:01:04
|
|
страх ( Практикант ) |
| 03 дек 2014 11:11:12 |
Цитата: Rustamka от 03.12.2014 07:56:15
Цитата: Rustamka от 03.12.2014 08:01:01
ну да , откажемся от нищих итальянцев , венгров , сербов и прочих перспективных австрияков, испанцев да хфранцузов в пользу распила джорджии и контроля за процветающей Арменией и Аджарией. Армения , кста , в ОДКБ входит и в ЕАЗС вступила.
Последствия "отказа" от ЮП станут понятны , видны в марте-апреле 2015. Проявляться начнут еще раньше :о))
|
|
Rustamka ( Дилетант ) |
| 03 дек 2014 11:18:52 |
Сообщение удалено
Rustamka
03 дек 2014 12:31:03
Rustamka
03 дек 2014 12:31:03
Отредактировано: Rustamka - 03 дек 2014 12:31:03
|
AK_75 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2014 11:33:24 |
Сообщение удалено
AK_75
03 дек 2014 15:46:03
AK_75
03 дек 2014 15:46:03
Отредактировано: AK_75 - 03 дек 2014 15:46:03
|
|
страх ( Практикант ) |
| 03 дек 2014 11:00:25 |
Сообщение удалено
страх
03 дек 2014 12:01:04
страх
03 дек 2014 12:01:04
Отредактировано: страх - 03 дек 2014 12:01:04
|
|
serg__i ( Слушатель ) |
| 03 дек 2014 11:22:16 |
Цитата: Ayup-han9 от 03.12.2014 07:49:49
Турки сняли джек пот и это понимают - они становятся южноевропейским газовым хабом так как замыкают на себя несколько потоков. Сильно надеюсь что наше участие как мин 50/50 в управление данном хабом обговоренно. Европа вырыла себе капкан и что будет дальше не знаю. Понимание турок того что они получили очень хорошо и означает что будут держаться несмотря на давление. Уверен что у них есть понимание что быть вместе с РФ выгодно и позволяет вместеииметь европу. Они не будут дружить из-за симпатий но в отличие от хохлов четко видят выгоду и готовы порвать за нее и в отличие от всяких болгар на этотспособны.
Еропа может смириться с хабом в турции, пойти на попятную по юп что врядли или ответить ассиметрично и включить турцию в ес. Не пригласить а именно сказать что если турки согласны то завтра вы член ЕС.
|
DeathPadla ( Слушатель ) |
| 03 дек 2014 11:39:42 |
Сообщение удалено
DeathPadla
03 дек 2014 15:46:03
DeathPadla
03 дек 2014 15:46:03
Отредактировано: DeathPadla - 03 дек 2014 15:46:03
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 03 дек 2014 12:07:13 |
Тут надо было добавить "своим"- получится практически мем:
"Европа уже много лет машет своим членством перед носом Турции"
Поставлю на АС24, эту вашу фразу нужно запомнить...