Цитата: Лина от 01.01.2015 01:59:59Честно говоря, я не понимаю, почему люди хотят переубедить Свидомого. Я не хочу. Пусть они живут, как им нравится и мечтается. Мне хотелось бы услышать от Свидомого и его единомышленников ответ только на один вопрос: почему вы считаете, что вы имеете право приходить в дом к людям и расстреливать их за то, что они не разделяют ваших взглядов?

Цитата: Лина от 01.01.2015 01:59:59

 

Если интересно лично мое мнение, то была сделана фатальная ошибка
Когда Донбас хотел федерализации в составе Украины было необходимо ее дать. Причем с широчайшими полномочиями.
 Кто тут помешал, по какой причине.. лет через много может быть узнаем. Но ходят слухи что Яценюк чуть ли не с пеной у рта отстаивал возможность федерализации перед товарищами из структур..

Но сейчас эта ошибка исправляется с помощью ВПР России, которому отдельные ЛДНР не нужны от слова совсем.

Рано или поздно под крышу Украины вас загонят.
Причем не военным а чисто политическим путем.

Ну и второе, если взять реальное количество населения Донбаса на момент Референдума, до начала всех обстрелов и войны.. то совершенно не факт что хотябы половина поддержала создание ЛДНР.
 А после начала ворйны, если провести совершенно честный референдум сейчас.. то таких было бы скорее всего голимое меньшинство.

Людям просто хочется жить.. и желательно хорошо, ну по крайней мере без снарядов над головой и с пенсиями и зарплатами.

Лина, Вы сторонница ДНР. Не вижу в этом ничего плохого. Также как не вижу ничего плохого у сторонников Украины в Донецке.

Но Вы лично и поддерживающие ДНР не весь Донбас.
 Есть куча народу которые яро против.
 Как ВЫ может быть знаете 600000 человек являются вынужденными переселенцами, уехавшими с Донбаса в "ядровую" Украину.
 Им ВАШ Донбас не нужен.
 И куча людей сейчас живущих в Донбасе которые просто боятся выступить.
Может быть Украинская армия защищает и освобождает их???

Как говорится-" Не все так однозначно"

• -8.24 / 112

Цитата: Лина от 01.01.2015 02:30:25Я желаю вам, свидомый, чтобы вас так же освобождала украинская армия - стреляя по жилым домам. Пока на своей шкуре не почувствуете, не поймете. Насчет "не всё так однозначно" - так не всё однозначно и в "освобожденных украинской армией городах". Я видела там такие надписи на остановках, домах, заборах, как: "Путину - ура", "Укропы, убирайтесь из нашего города", "Люди не верьте лживым укросми. ДНР победит".

Цитата: Лина от 01.01.2015 02:30:25

 

В моем доме в Москве регулярно появляется флаг правого Сектора на двери подъезда.
Но думаю не у кого не возникает сомнения что большинство Москвичей ПС прямо скажем не поддерживает.

Лозунги это конечно хорошо. Но давайте смотреть правде в глаза. Население в том же Славянске или Краматорске живет в разы лучше чем в ДНР. И не страдает от "Бандеровсой оккупации".
 Просто живет, свадьбы играют, работают , детей ростят.. даже язык никто не преследует.

Дума5ете большинство захочет того что есть в ДНР?

ВЫ ТОЧНО В ЭТОМ УВЕРЕНЫ?

• -8.73 / 114

Цитата: Лина от 01.01.2015 02:52:56То, что есть в ДНР - так не ДНР в этом виновата, а украинская армия, которая стреляет по городам, занятым ополчением. Отведите армию и дайте людям возможность свободно высказаться, чего они хотят. Почему-то в Великобритании разрешили Шотландии провести референдум об отделении и танками с артиллерией их не давили. "Свадьбы играют, работают, детей растят" - ну да, и украинские военные с автоматами  ходят, где им вздумается, всякие бронемашины ездят по городу. И еще, из этих, оккупированных украинской армией донбасских городов ведется обстрел других донбасских городов, где гибнут мирные жители.

Цитата: Лина от 01.01.2015 02:52:56

 

Вы согласны как в Шотландии отложить референдум на пять лет, допусьтить все возможные партии и движения к агитации???
Вам же именно это Путин предлагал?
И напомните , плиз, в Шотландии администрации вооруженные сторонники независимости захватывали?

• -4.74 / 64

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:59:09Вы согласны как в Шотландии отложить референдум на пять лет, допусьтить все возможные партии и движения к агитации???
Вам же именно это Путин предлагал?
И напомните , плиз, в Шотландии администрации вооруженные сторонники независимости захватывали?

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:59:09

 

И зря кстати потому что вместо референдума был фарс и на самом деле захват Эдинбургской администрации был бы более легитимным чем профанации всякие. Мы с У.Уолласом так считаем.

• -0.02 / 2

Цитата: XOID от 01.01.2015 03:02:11И зря кстати потому что вместо референдума был фарс и на самом деле захват Эдинбургской администрации был бы более легитимным чем профанации всякие.

Цитата: XOID от 01.01.2015 03:02:11

 

Если его результаты признала проигравшая сторона.. то это что угодно, но только не фарс.

• -4.01 / 49

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:04:25Если его результаты признала проигравшая сторона.. то это что угодно, но только не фарс.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:04:25

 

Проигравшая сторона была не более чем марионетки, которых поставили во главе процесса, потому что сами шотландцы всегда были за независимость. Было бы иначе, они(Салмонд и К) бы отказались от электоральной схемы, сильно похожей на пресловутую карусель.

• -0.02 / 2

Цитата: XOID от 01.01.2015 03:09:27Проигравшая сторона была не более чем марионетки, которых поставили во главе процесса, потому что сами шотландцы всегда были за независимость. Было бы иначе, они(Салмонд и К) бы отказались от электоральной схемы, сильно похожей на пресловутую карусель.

Цитата: XOID от 01.01.2015 03:09:27

 

Вне зависимости от всего, можно поздравить народ Британии с сохранением единого Государства.
И без кровопролития.

А вам могу сказать, что походу Шотландцам не сильно этого и хотелось. Иначе и лидеры были другие и результат.
Европейцы фуйле..
Чоб я так жил..

• -4.10 / 58

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:24:52Вне зависимости от всего, можно поздравить народ Британии с сохранением единого Государства.
И без кровопролития.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:24:52

 

А народ Ирландии можно с чем поздравить???
Народ Ирландии имеет право на единство???

• +2.15 / 20

Цитата: Лина от 01.01.2015 03:04:04В Шотландии не захватывали администрации? Ну, так не требовалось захватывать, они ж там в Великобритании цивилизованные европейцы, в отличие от вас, и понимают, что народ имеет право на самоопределение. А чего мы будем откладывать референдум на 5 лет, если его надо было проводить еще в 2004 году, когда вы тоже с помощью майдана незаконно захватили власть. Слава Богу, уже 10 лет прошло.

Цитата: Лина от 01.01.2015 03:04:04

 

Лина, вот честно. Вы сами верите в то что результаты референдума в Донбасе соответствуют реальности?

• -6.92 / 85

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:05:48Лина, вот честно. Вы сами верите в то что результаты референдума в Донбасе соответствуют реальности?

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:05:48

 

А ты веришь, что на выборах порошенко победил и на выборы пришло необходимое количество избирателей??? Может камеры стояли и мы могли наблюдать???

• +2.49 / 37

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:59:09Вы согласны как в Шотландии отложить референдум на пять лет, допусьтить все возможные партии и движения к агитации???
Вам же именно это Путин предлагал?
И напомните , плиз, в Шотландии администрации вооруженные сторонники независимости захватывали?

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:59:09

 

Промазала. Минус100500. Напомнить     кто  и где это начал делать  до Донбасcа  ? 

• +0.15 / 4

Цитата: svanka от 01.01.2015 03:07:38Промазала. Минус100500. Напомнить     кто  и где это начал делать  до Донбасcа  ?

Цитата: svanka от 01.01.2015 03:07:38

 

Напомните пожалуйста , во Львове хоть раз речь о независимости от Украины шла? или вообще в Западной Украине?
Если есть необходимость, если прогнившая власть сопротивляется, то у народа есть право на восстание.
 Но у малой части единой страны нет права на отделение..
Именно в этом и было различие в захватах.

• -5.89 / 73

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:12:48Напомните пожалуйста , во Львове хоть раз речь о независимости от Украины шла? или вообще в Западной Украине?
Если есть необходимость, если прогнившая власть сопротивляется, то у народа есть право на восстание.
 Но у малой части единой страны нет права на отделение..
Именно в этом и было различие в захватах.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:12:48

 

А что изменилась власть? Олигархи как её вернее вас имели так и имеют или вы будете играть в демонизацию простофили Янука? Так что право есть причём на тех же основаниях. Прогнившая власть фактически перешла к прямому насилию.
И ставьте на АУ. тут не майдан, а приличия соблюдаются. Хотя с великоукра по части приличий спрос как с обезьяны

• +0.20 / 6

Цитата: XOID от 01.01.2015 03:17:14А что изменилась власть? Олигархи как её вернее вас имели так и имеют или вы будете играть в демонизацию простофили Янука? Так что право есть причём на тех же основаниях. Прогнившая власть фактически перешла к прямому насилию.
И ставьте на АУ. тут не майдан, а приличия соблюдаются. Хотя с великоукра по части приличий спрос как с обезьяны

Цитата: XOID от 01.01.2015 03:17:14

 

Кабмин отменил льготы времен Януковича и повысил цены на электричество для предприятий Коломойского и Ахметова

Льготы в сфере энергетики времен Януковича отменяются с 1 января.

Кабинет министров с нового года отменяет льготные тарифы на электричество для электрометаллургических предприятий, а также вводит "дотационные сертификаты" на экспорт тока. Об этом сегодня рассказал на брифинге министр Владимир Демчишин, пишут "Украинские новости",

"Меморандум, который был подписан в прошлом году, завершил свое действие с 1-го января", - сказал он. Речь идет о меморандуме о взаимопонимании на 2014 год, который Кабмин подписал с Запорожским, Стахановским и Никопольским заводами ферросплавов, а также с Побужским ферроникелевым комбинатом. Первые три предприятия считаются активами группы "Приват" Игоря Коломойского и Геннадия Боголюбова.


Согласно меморандуму, указанным предприятиям отменяются дотационные сертификаты - специальная надбавка к промышленному тарифу на электричество, которая компенсирует разницу между экономически обоснованными и реальными тарифами на электроэнергию для населения. Таким образом, ферросплавные заводы как крупные потребители электричества покупали его дешевле остальных заводов.

Другим решение правительства, сообщил Демчишин, вводятся такие же дотационные сертификаты на экспорт электроэнергии, которым занимается холдинг ДТЭК Рината Ахметова. "Это решение Кабинета Министров, официальное. Я подозреваю, что оно вступит в силу с 1 января", - сказал он.

"Интерфакс-Украина" уточняет, что с апреля 2012 года электроэнергия для экспорта во всех направлениях приобреталась на оптовом рынке страны по более низким ценам (оптовая рыночная цена без учета дотационных сертификатов), чем ее покупает большая часть украинских промышленных потребителей.

Доля дотационных сертификатов в структуре оптовой рыночной цены по итогам 2013 года составила 29,2% (37,6 млрд грн).




Ногами прямо открывают...режа себе яйца

• -3.91 / 57

Цитата: Лина от 01.01.2015 03:20:39Донецкие Киев не захватывали ни разу. Это западные области хотят навязать свою идеологию всей Украине. Силовым путем. Это преступление.

Цитата: Лина от 01.01.2015 03:20:39

 

Лина, Вы давно в Киеве были?
Не скажу что все, но процентов 80 Киевлян полностью поддержали Майдан.
Никто никого не захватывал.
На самом большом митинге 90% были обычные Киевляне.. тысяч 500 примерно..В остальные дни также большинство были не Галичане а также Киевляне.
Не пытайтесь себя убедить, что это Зап Укра все устроила.
 Процесс пришел к логическому концу.. вместе с негативными последствиями в виде Бандеры и Москалей на ножи.
Россия не хотела чесаться все эти годы.. ну а свято место пусто не бывает.

• -5.90 / 91

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:36:03Процесс пришел к логическому концу.. вместе с негативными последствиями в виде Бандеры и Москалей на ножи.
Россия не хотела чесаться все эти годы.. ну а свято место пусто не бывает.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:36:03

 

А что бы изменилось, если бы Россия на Украине чесалась?  Посмотрите на Прибалтику – был ли смысл в этих странах чесаться? Был ли бы от этого толк?  Очевидно, что нет, разве что небольшие успехи.  Которых что они есть, что их нет - без разницы.  У населения сидит в подкорке, что Россия ему враг и это не лечится. Не лечится, потому что было время, когда Россия прямо присутствовала в этих странах и могла влиять на подкорку всей мощью своей пропаганды, а не подействовало. Даже в тех условиях не подействовало, а вы хотите всего лишь почесаться. Выброшенные деньги.

Если в популяции родился определенный тренд, то неправильно вставать ему поперек дороги  Даже если удастся этот тренд сломать, сама популяция останется калекой. Ни к вам ни от вас. С такими каши не сваришь и в конце-концов предадут.  С восторгом. Поэтому, если Россия может без этих братьев обойтись, лучше обходиться.  И такой подарочек в виде злобной и умственно отсталой популяции на Украине никому из соседних стран тоже не нужен.   Именно поэтому экономическая судьба Укры незавидна.  С ней будут обращаться как с рабом – отбирать все, что можно отобрать, и оставлять ей будут только на корку хлеба, чтобы банально не скопытилась с голодухи.
 

• +2.02 / 32

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:12:48Напомните пожалуйста , во Львове хоть раз речь о независимости от Украины шла? или вообще в Западной Украине?
Если есть необходимость, если прогнившая власть сопротивляется, то у народа есть право на восстание.
 Но у малой части единой страны нет права на отделение..
Именно в этом и было различие в захватах.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:12:48

 

Почему это нет права на отделение ? 

• +0.19 / 3

Цитата: kurczak z rozna от 01.01.2015 03:22:10Почему это нет права на отделение ?

Цитата: kurczak z rozna от 01.01.2015 03:22:10

 

Ткните..

• -0.26 / 5

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:12:48Напомните пожалуйста , во Львове хоть раз речь о независимости от Украины шла? или вообще в Западной Украине?
Если есть необходимость, если прогнившая власть сопротивляется, то у народа есть право на восстание.
 Но у малой части единой страны нет права на отделение..
Именно в этом и было различие в захватах.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:12:48

 

1. Я бы вообще не стала отвечать , если бы не промазала по минусу. С такими говорить бесполезно. Насчет меньшинства:  разговаривая с подругой  с Украины -живет в  Киеве- поняла, что не все так,  как  пытаетесь представить. Люди то понимают все правильно. Но никому не верят. Безнадега сквозит .  И страх...               

• +0.05 / 5

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:12:48Напомните пожалуйста , во Львове хоть раз речь о независимости от Украины шла? или вообще в Западной Украине?
Если есть необходимость, если прогнившая власть сопротивляется, то у народа есть право на восстание.
 Но у малой части единой страны нет права на отделение..
Именно в этом и было различие в захватах.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:12:48

 

Ну тогда что, украинский референдум 1991 года в жопу???

• +6.10 / 76

Цитата: zap от 01.01.2015 03:46:23Понятно. А у большой - есть?
Ну, скажем, взять карту Новороссии. Она достаточно большая часть усраины?
Может референдум проведём, а? С соблюдением всех демократических норм, естественно - не под дулами автоматов фашистов.

Цитата: zap от 01.01.2015 03:46:23

 

карта где?
Про грамоту потом ..

• -0.37 / 7

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:59:09Вы согласны как в Шотландии отложить референдум на пять лет, допусьтить все возможные партии и движения к агитации???
Вам же именно это Путин предлагал?
И напомните , плиз, в Шотландии администрации вооруженные сторонники независимости захватывали?

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:59:09

 

Как там уголовные дела продвигаются с вооруженными  захватами  администраций Львова ,Ровно и других городов западной и центральной украины,активистами евромайдана?

• +0.37 / 11

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:59:09Вы согласны как в Шотландии отложить референдум на пять лет, допусьтить все возможные партии и движения к агитации???
Вам же именно это Путин предлагал?
И напомните , плиз, в Шотландии администрации вооруженные сторонники независимости захватывали?

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:59:09

 

Шотландия далеко, не в курсе, а вот в Киеве администрации захватывали, так
может лучше было майдан на пять лет отложить?

• +0.03 / 3

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:59:09Вы согласны как в Шотландии отложить референдум на пять лет, допусьтить все возможные партии и движения к агитации???
Вам же именно это Путин предлагал?
И напомните , плиз, в Шотландии администрации вооруженные сторонники независимости захватывали?

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:59:09

 

А ты мне напомни, захватывали ли там всякие ушлёпки из местных автомайданов обладминистрации по другим городам страны, когда никаких поводов для этого не было. И напомни мне ещё не жгли ли автобусы с людьми, которые ехали домой из столицы с протестов с противоположной стороны???
А в Англии кричали об отказе подчиняться центральной власти и начинали грабить военные склады???
А Англия обещала Шотландии поезда дружбы???
Или память у тебя короткая или просто идиот, как и все свидомые....

• +5.45 / 76

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:37:48В моем доме в Москве регулярно появляется флаг правого Сектора на двери подъезда.
Но думаю не у кого не возникает сомнения что большинство Москвичей ПС прямо скажем не поддерживает.

Лозунги это конечно хорошо. Но давайте смотреть правде в глаза. Население в том же Славянске или Краматорске живет в разы лучше чем в ДНР. И не страдает от "Бандеровсой оккупации".
 Просто живет, свадьбы играют, работают , детей ростят.. даже язык никто не преследует.

Дума5ете большинство захочет того что есть в ДНР?

ВЫ ТОЧНО В ЭТОМ УВЕРЕНЫ?

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:37:48

 

А чего ж в Москве-то? Почему не в Киеве? Почему Вы не едете в свою такую "свободную" "еуропейскую" державу, страну победившего идиотизма Майдана? Что забыли у "клятих москалив"?

Или ТАКУЮ Родину лучше любить издалека, как делают многие такие "поддержавшие Майдан?

• +3.12 / 44

Цитата: bormotolog от 01.01.2015 03:08:48Лично вам от этого какой профит?
Чисто почесать манечку унитарности (заедукры)? Так это уже слоган для лохов.
У кошерных украинцев сейчас другая печаль - как осесть в западных регионах и не угодить в лапы военкома?

Цитата: bormotolog от 01.01.2015 03:08:48

 

Я сторонник соблюдения закона.
А раз в законодательстве Украины нет права регионов на выход , то не фиг под себя малой частью переписывать.
 Убедите большинство населения Украины что вы нафиг Украине не уперлись. Проведем общеУкраинский референдум.. и флаг в руки.. хоть к пингвинам Антарктиды присоединяйтесь.
 Пока ЛДНР идут вразрез с соблюдением закона.
 И любой нормальный человек это поддерживать не будет.

Еще раз повторюсь.
 Есть основополагающие принципы .
1. Право нации на самоопределение.
2. Право Государство на сохранение территориальной целостности.

У народа право на самоопределение возникает только в том случае, если у нее в пределах планеты земля не существует национального Государства.
У Русских Донбаса такое государство есть- соседняя Россия.
Значит этим правом Донбас воспользоваться не в праве.

А вот государство Украина не просто может, но обязано воспользоваться правом на сохранение своей целоствности. Плохо получается.. но это дело наживное..

• -7.43 / 92

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:19:49Я сторонник соблюдения закона.

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:19:49

 

Вооруженный захват администрации Львова ,это законный акт?

• +0.58 / 10

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:19:49А вот государство Украина не просто может, но обязано воспользоваться правом на сохранение своей целоствности. Плохо получается.. но это дело наживное..

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:19:49

 

Видите ли....  Когда право есть, а возможности его соблюсти нет, то что в этом случае бывает?  Бывает всегда одно и то же: стороны вступают в прямую силовую схватку, и кто сильней, тот и побеждает. Тявкать забугорным моськам по этому поводу не возбраняется, но на события их тявканье никакого влияния не имеет.  Граница проведена, замок повешен. Почтенная публика может расходиться по своим государствам и заниматься своими делами..

• +0.86 / 16

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:19:49Я сторонник соблюдения закона.
А раз в законодательстве Украины нет права регионов на выход , то не фиг под себя малой частью переписывать.
 Убедите большинство населения Украины что вы нафиг Украине не уперлись. Проведем общеУкраинский референдум.. и флаг в руки.. хоть к пингвинам Антарктиды присоединяйтесь.
 Пока ЛДНР идут вразрез с соблюдением закона.
 И любой нормальный человек это поддерживать не будет.

Еще раз повторюсь.
 Есть основополагающие принципы .
1. Право нации на самоопределение.
2. Право Государство на сохранение территориальной целостности.

У народа право на самоопределение возникает только в том случае, если у нее в пределах планеты земля не существует национального Государства.
У Русских Донбаса такое государство есть- соседняя Россия.
Значит этим правом Донбас воспользоваться не в праве.

А вот государство Украина не просто может, но обязано воспользоваться правом на сохранение своей целоствности. Плохо получается.. но это дело наживное..

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:19:49

 

Ну так вы сами себя в этом убеждали постоянно и жителей Донбасса тоже. Сами же кричали о том, что Донбасс надо огородить колючей проволокой, что он убыточен, шахты никому не нужны, одно быдло там живёт.... Ну так теперь не возбухайте против их права послать вас на хуй!!!!

• +6.16 / 73

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:19:49Я сторонник соблюдения закона.
А раз в законодательстве Украины нет права регионов на выход , то не фиг под себя малой частью переписывать.

Скрытый текст

 Убедите большинство населения Украины что вы нафиг Украине не уперлись. Проведем общеУкраинский референдум.. и флаг в руки.. хоть к пингвинам Антарктиды присоединяйтесь.
 Пока ЛДНР идут вразрез с соблюдением закона.
 И любой нормальный человек это поддерживать не будет.

Еще раз повторюсь.
 Есть основополагающие принципы .
1. Право нации на самоопределение.
2. Право Государство на сохранение территориальной целостности.

У народа право на самоопределение возникает только в том случае, если у нее в пределах планеты земля не существует национального Государства.
У Русских Донбаса такое государство есть- соседняя Россия.
Значит этим правом Донбас воспользоваться не в праве.

А вот государство Украина не просто может, но обязано воспользоваться правом на сохранение своей целоствности. Плохо получается.. но это дело наживное..

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 03:19:49

 

Никто закон под себя переписать просто не сможет. Закона на Букраине нет. Нет ни законодательных ни исполнительных органов. Так называемый "президент" Порошенко - лицо представляющее вооруженную преступную группировку силой захватившую власть и продолжающую удерживать её методами террора.
Парламент неоднократно голосовал под давлением вооруженных представителей хунты и в нарушение конституции бывшего государства Украина, в результате ЛЮБОГО из этих событий утратив народный мандат. Силовые структуры, после того как верховное руководство страны сбежало либо утратило легитимность, по сути не являются полномочными органами, и по факту тоже не способны пресекать действия ни преступных групп граждан типа "правый сектор", ни вооруженных банд "добровольных батальонов самообороны", ни новороссийского ополчения, которое единственное на Букраине имеет хоть какую-то легитимность.
 
Ведь смотрите, после падения правительства, когда МВД и армия не смогли(а по факту и не пытались) восстановить порядок, и первая и вторая утратили свои полномочия, которые им правительство Украины и делегировало. В тот момент ВСЕ оружные группы лиц на Букраине были одинаково незаконны. Так как и закона вообще не было.
Для восстановления законных путей развития общества и его институтов нужно было проводить общественный референдум о новой либо возобновлении старой конституции, и выборы новых представителей власти. Начиная от верховного суда и кончая парламентом с президентом. Выборы в которых бы участвовали на равных правах все и каждый. Если какая-то часть страны в этих новых выборах не учавствует, то автоматически частью этой новой "постреволюционной" страны не является.
Таких выборов до сих пор по сути не провели. А что сделали?
Оставив утративших легитимность членов верховного суда и рады, и воздействуя на них угрозами, провели на части территории выборы президента. Если бы заявили что эта часть территории и является новой Украиной в новых границах, то ещё бы куда не шло (хотя тоже дерьмо). Но заявили что это президент Букраины в старых границах. А он не легитимный потому как:
1.В выборах не учавствовали ВСЕ граждане Букраины.
2.Сопровождавшие выборы якобы "органы власти" на самом деле органами власти не являлись.
То есть главная, на мой взгляд, ошибка в том что для подтверждения легитимности нового президента использовали нелегитимные органы. А потом на основе нелегитимного президента переизбрали и сами те органы. Вошли в порочный круг.
 
Теперь у вас нет конституции, правительства, государства. А крымчане и новороссы взяли и провели какие-никакие общие референдумы, на которых проведшим делигировались полномочия от народа. И когда эти люди подписали приказ о структуре ополчения, ополчение Новороссии стало САМЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ легитимным войсковым подразделением на территории Букраины. И, заметьте, правительство Новороссии держится за эти зачатки легитимности. Они не выходят за пределы области где прошло голосование давшее им власть, они продолжают обрастать базовыми законами и актами.
Через два года, они захватят всё это дикое поле с центром в Киеве, и им ни один суд ничего не сможет предъявить. Так как это будет просто операция по усмирению неорганизованных масс укрывающих бандитов.
 
То есть украинское псевдогосударство с юридической стороны сегодня подобно Талибану. Вроде это жители коренные, вроде даже с лидерами, а вроде и просто террористическая группа. Кто хочет может прийти в Афганистан и посадить своё правительство и свои законы, главное чтобы предыдущий посадист ушел.

Прошу прощения за многобукф.
АУ на УМ.

• +5.38 / 62

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:13:21///////

Ну и второе, если взять реальное количество населения Украины на момент Референдума, до начала всех обстрелов и войны.. то совершенно не факт что хотябы половина поддержала Порошенко.
 А после начала ворйны, если провести совершенно честный референдум сейчас.. то таких было бы скорее всего голимое меньшинство.

Людям просто хочется жить.. и желательно хорошо, ну по крайней мере без снарядов над головой и с пенсиями и зарплатами.

Свидомый, Вы сторонник Украины. Не вижу в этом ничего плохого. Также как не вижу ничего плохого у сторонников ЛДНР в Донецке.

Но Вы лично и поддерживающие Украину не вся Украина.
 Есть куча народу которые яро против.
 Как ВЫ может быть знаете 800000 человек являются вынужденными переселенцами, уехавшими с Донбаса в "ядровую" Россию.
 Им ВАША Украина не нужна.
 И куча людей сейчас живущих на Украине которые просто боятся выступить.
Может быть Украинская армия уничтожает и захватывает их???

Как говорится-" Не все так однозначно"

Цитата: svidomiy от 01.01.2015 02:13:21

 

Просто поменял названия и выдели то, что поменял.
СВИДОМЫЙ, это персонально для тебя

• +5.25 / 63