Украина и украинско-российские отношения
204,885,048
348,305
ОТВЕТЫ (244)
|
karlsons ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 00:08:50 |
Посмотрел это ролик и сразу понял, что это уже было...Набираем в поиске "фото, Сталинград, немцы". Всё в мире повторяется.
И теперь их внуки и правнуки лезут опять. Нам всем пора понять, что плохо выкорчеванный лес со временем прорастает, выжигать с корнями эту нечисть.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2015 01:43:07 |
Цитата: karlsons от 21.01.2015 21:08:50
не знаю помните ли вы август 2008-го...
тогда казалось, что грузины это какие-то зомби...
какую ахинею они несли на росбалтовском форуме... это надо было видеть...
казалось, все... пи*дец... это не лечится... "выжигать с корнями"...
а недавно довелось пообщаться с двумя грузинами...
не нашими, российскими, а настоящими кацо из Тбилиси... одному под 60... второй помоложе... около 45...
абсолютно адекватные люди... в любви к России не клялись... березки не целовали...
но и зубами не скрипели... говорили о делах, но немножко коснулись "российско-грузинских отношений"...
коротко: никому эта война не нужна была... во всем виноват п*дарас саакашвили ... ему американцы платили... Грузию использовали... и выкинули когда стала не нужна... многие грузины повелись тогда... но мы одной ниточкой связаны... все равно рано или поздно будем жить в одной стране...
что это? излечение?
|
Kate_Dark ( Специалист ) |
| 22 янв 2015 01:47:59 |
Цитата: АрктикЪ от 21.01.2015 22:43:07
Нет, это понимание, что им, лично им, отсюда не отплыть и не улететь на ПМЖ. Придется жить и умирать в Грузии, которая граничит с Россией и которая по сути нигде никому не нужна ни в каком качестве уже. Я бы назвала это прагматизмом, а в излечение не верю.
|
лукрум ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 01:54:18 |
Чуркин умничка.
А в общем впечатление от этого заседания мрачное. Кто глубже прогнется перед штатами. И всем глубоко индифферентна тема войны на ЮВ, которую обсуждают.
Для чего оно необходимо?
Запротоколировать ситуацию для истории?
Как это Заседание может повлиять на обсуждаемую тему?
А в общем впечатление от этого заседания мрачное. Кто глубже прогнется перед штатами. И всем глубоко индифферентна тема войны на ЮВ, которую обсуждают.
Для чего оно необходимо?
Запротоколировать ситуацию для истории?
Как это Заседание может повлиять на обсуждаемую тему?
|
Nobody ( Практикант ) |
| 22 янв 2015 02:17:56 |
Сообщение удалено
Nobody
22 янв 2015 03:31:04
Nobody
22 янв 2015 03:31:04
Отредактировано: Nobody - 22 янв 2015 03:31:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2015 02:03:41 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
24 янв 2015 00:08:19
АрктикЪ
24 янв 2015 00:08:19
Отредактировано: АрктикЪ - 24 янв 2015 00:08:19
|
Paul ( Профессионал ) |
| 22 янв 2015 02:21:05 |
Сообщение удалено
Paul
22 янв 2015 06:31:03
Paul
22 янв 2015 06:31:03
Отредактировано: Paul - 22 янв 2015 06:31:03
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 22 янв 2015 01:55:43 |
Сообщение удалено
Cheen
22 янв 2015 03:01:04
Cheen
22 янв 2015 03:01:04
Отредактировано: Cheen - 22 янв 2015 03:01:04
|
|
Ellona_L ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 02:25:50 |
Цитата: АрктикЪ от 21.01.2015 22:43:07
Я уже просто слышать этого не могу. О чём Вы? Что они должны были делать? Плеваться в Вас ядом? Откуда Вы знаете что у них на уме? Меня откровенно поражает эта "всероссийская-всепрощающая песнь". Да они же ненавидят Россию и при первой возможности - нож в спину. Это просто их характер, так они поступали с иранцами, турками, с нами. С нами 3 раза. И, заметьте, они обижаются, что их кинули. Отсюда вся горечь, опять придётся с "лохами" дело иметь. А что было бы не ответь Россия на 08.08.08.? Сколько ещё надо приложить мордой об стол, чтобы дошло? Я не призываю к ненависти! Я призываю к благоразумию! Не надо дружбы, ничего от них не надо. Не от грузин, не от укров. Вы что же думаете у этих мразей, что с нами воевали вдруг ни с того ни с сего совесть проснётся? Что мы их побьём, а они в себя придут? Да ни фига, запомнят и хоть через поколения, но повторят. Что же за грабли такие!
Для меня загадка, где чувство самосохранения?
|
neh ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 02:36:39 |
Цитата: Ellona_L от 21.01.2015 23:25:50
Все вопросы к Ивану Калите, Ивану III, Ивану IV, Петру I
Это не грабли - это предназначение, а иначе и не надо было даже за Итиль соваться...
|
|
Ellona_L ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 03:07:51 |
Цитата: neh от 21.01.2015 23:36:39
Вы думаете, будь живы помянутые господа, они бы Вас поддержали? Я не могу понять: время меняется, пространство вокруг нас тоже, так с чего Вы взяли, что наша политика должна быть неизменна? "Дружба" с грузинами и хохлами будет стоить очень дорого и будет очень недолгой. Вы впрямь думаете, что россияне будут долго молчать при ухудшении жизни? Я понимаю для своего будущего, но для "братьев"? РФ многонациональна, многоконфессиональна, многовекторна (не всегда в хорошем смысле
), много много чего ещё, важнее найти внутренний консенсус (тьфу, после горба терпеть не могу это слово). Да, с географическим положением России не так чтобы совсем повезло, но надо что-то придумывать. Меня бы устроили ещё 2 Финляндии. Только не знаю, сможем ли. Здесь, конечно, оптимизма много, но не у меня. Ругая и визжа штаты будут тянуть всё это до лета, потом ещё добавят Среднюю Азию и Кавказ (Узбекистан, Киргизия, Азербайджан, Армения). Как вариант - могут добавить переворот у бацки, в Казахстане и терравкты у нас на Кавказе. Всё это на общем фоне "работы" нео-либерального правительства. Честно говоря, я не знаю, насколько это может осуществиться, а, как видно по стране моего проживания, для меня это совсем не праздный вопрос.
Ну, не хочу "плодить сущности" и надеюсь, что БУ сдохнет раньше. Или хунта - меня это тоже устроит.
|
slavae ( Практикант ) |
| 22 янв 2015 02:53:45 |
Цитата: АрктикЪ от 21.01.2015 22:43:07
В какой ещё одной стране? Нахер мне они не нужны в моей стране. Что сделали - то продали, вот и всё сотрудничество. Как потопали, так и полопали. Привыкли на нашей шее кататься, процветание видят не в работе, а в том, чтобы опять пролезть куда-нибудь к нам. У себя пусть процветают. Передаём им наш пламенный привет.
|
|
Yurakucho ( Специалист ) |
| 22 янв 2015 04:53:14 |
Цитата: АрктикЪ от 21.01.2015 22:43:07
Не хочу жить с грузинами, украинцами, азербайджанцами, таджиками и прочими "братьями" в одной стране, надеюсь, что Россия больше никогда не повторит эту ошибку.
|
|
Vadjas ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 05:02:19 |
Сообщение удалено
Vadjas
22 янв 2015 09:16:03
Vadjas
22 янв 2015 09:16:03
Отредактировано: Vadjas - 22 янв 2015 09:16:03
|
|
Levsha ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 05:03:20 |
Сообщение удалено
Levsha
22 янв 2015 09:16:04
Levsha
22 янв 2015 09:16:04
Отредактировано: Levsha - 22 янв 2015 09:16:04
|
Gweb ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 05:23:37 |
Сообщение удалено
Gweb
22 янв 2015 09:31:03
Gweb
22 янв 2015 09:31:03
Отредактировано: Gweb - 22 янв 2015 09:31:03
|
|
Levsha ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 05:34:38 |
Сообщение удалено
Levsha
22 янв 2015 09:46:03
Levsha
22 янв 2015 09:46:03
Отредактировано: Levsha - 22 янв 2015 09:46:03
|
Брянский ( Практикант ) |
| 22 янв 2015 08:23:35 |
Цитата: Yurakucho от 22.01.2015 01:53:14
Лично я, с некоторыми украинками, готов жить не только в одной стране .. но и в одной квартире
.....
|
|
electron007 ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 10:25:28 |
Сообщение удалено
electron007
22 янв 2015 10:25:40
electron007
22 янв 2015 10:25:40
Отредактировано: electron007 - 22 янв 2015 10:25:40
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 22 янв 2015 09:49:45 |
Цитата: Yurakucho от 22.01.2015 01:53:14
А с татарами, башкирами, мордвинами, якутами и прочими "братскими" народами Вас, любезнейший, жить устраивает? Или предлагаете и их "отпустить" на волю с землями? Или без земель? А если с землями, то какую тогда (в географическом плане) Россию видите? В пределах МКАДа only?
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 янв 2015 10:43:03 |
Сообщение удалено
Vick
22 янв 2015 11:46:04
Vick
22 янв 2015 11:46:04
Отредактировано: Vick - 22 янв 2015 11:46:04
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 22 янв 2015 10:47:34 |
В пределах МКАДА? Подозреваю, что именно внутри МКАДА замес самый крутой... а чего вы все поименованные этнические группы закавычили?
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 22 янв 2015 12:31:05 |
Сообщение удалено
Наблюдающий
22 янв 2015 16:46:06
Наблюдающий
22 янв 2015 16:46:06
Отредактировано: Наблюдающий - 22 янв 2015 16:46:06
|
|
Yurakucho ( Специалист ) |
| 22 янв 2015 11:09:46 |
А вот с татарами, башкирами и якутами мы и дальше будем прекрасно вместе жить, и не в пределах МКАД, а на седьмой части суши. С украинцами и грузинами - не будем. Что тут непонятного? 23 года показали прекрасно, кто свой, кто чужой.
Жить в России - привелегия, которую абсолютно не заслуживают те, кто обстреливают Донецк с Горловкой, хрюкая от удовольствия при виде "дохлых колорадов". Ни они, ни их потомки. Что ж Вы эту привелегию всякой дряни снова всучить пытаетесь? зачем опять в одну бочку и повидло, и говно?
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 22 янв 2015 12:51:33 |
Цитата: Yurakucho от 22.01.2015 08:09:46
А 70 лет Советской Власти что показали? Этот опыт в топку? А то, что в годы Великой Отечественной воевали за Россию (за Родину, за Сталина) не только русские, но и украинцы и грузины с армянами (перечислять больше просто не буду)? Это тоже в топку по Вашей логике? А опыт жизни до установления Советской Власти почему Вами игнорируется? Факты глаза колют?
Нет уж, есть историческая территория Российской Империи. И все народы, проживающие на этой территории, одной ниточкой связаны. За многие века совместной жизни связались накрепко.
И не нам эти связи рубить. Чужих нам нет.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 22 янв 2015 11:54:42 |
А какая связь-то?
У грузин, украинцев, азербайджанцев, таджиков - вроде как своё государство имеется, почему же они хотят жить непременно в нашем? И почему мы - должны быть от этого в восторге? Вот если захотят вместе со своей землёй обратно к нам присоединиться - можно и подумать, а так - хорошо устроились, мы - типа оккупанты, "москаляку - на гиляку", самостийность там, все прочие милые шалости, а как жить - так в Россию всей толпой? 
Свои страны просрали - теперь к нам переезжают? Вам не кажется, что это - несколько, э-э-э, неправильно? С чего вы решили провести аналогию между скажем грузином и - якутом, чья родная земля - находится в составе РФ и который русских - вроде как никогда не резал и оккупантами не называл? Не забыли, КАК относились к русским в своих "освобождённых" странах грузины, украинцы, азербайджанцы, таджики? С какого же тогда мы - должны их привечать у себя? Пойдите тогда уж дальше, до логического конца своего постулата - давайте пустим в Россию вообще всех желающих и страждущих - от бангладешцев до зулусов и банту.. Желаете превратить нашу страну в проходной двор?
|
Medvedoc ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 12:06:49 |
Сообщение удалено
Medvedoc
22 янв 2015 16:16:05
Medvedoc
22 янв 2015 16:16:05
Отредактировано: Medvedoc - 22 янв 2015 16:16:05
|
|
Gomer 1975 ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 12:14:07 |
Цитата: Medvedoc от 22.01.2015 09:06:49
Ну да, ну да) брат мамы, сват кума. Наци это те которые маршируют с факелами и зигуют? фото в студию. Я тоже всякое про людей слышу, но пока сам не проверю ничего не утверждаю. Вовремя перебрался это чуть не вырезали? или как? Глупые однозначно все или это мнение глупого же человека? "Кочегар" Балабанова как мне известно, во-первых, не якутский фильм, во-вторых, художественный.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 22 янв 2015 12:22:56 |
Сообщение удалено
Paul
22 янв 2015 16:31:04
Paul
22 янв 2015 16:31:04
Отредактировано: Paul - 22 янв 2015 16:31:04
|
|
Gomer 1975 ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 12:31:17 |
Цитата: Paul от 22.01.2015 09:22:56
Прошу уточнить, разговор какой будет и при каких обстоятельствах? Насчет любви понятно, не обязаны. Вообще любить незнакомого человека странно. Далеко живете, много не знаете, да и в принципе не хотите. Чтобы судить о всем народе смелым надо быть я про Вашего опонента. Да и осторожней надо быть. Не будь я вменяем, неправильно бы понял, не принял бы во внимание уровень собеседника и сделал бы неправильные выводы.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 22 янв 2015 12:43:31 |
А что тут уточнять? Разговор - по обстоятельствам, чего ж непонятного? Будем жить дружно - и разговор душевный под чарочку будет, будет "москаляку на гиляку" - и ответка будет соответствующая. Так всегда было, не нами начато - не на нас и закончится. А так - ну что я могу иметь против народа, входящего в Россию и при этом - проблем не создающего? Любить - другой расклад, для этого - надо действительно хорошо знать народ, а это - издалека не очень выходит. Но пока якут - такой же гражданин РФ как и я, причём гражданин - можно сказать исконный, а не "понаехавший", и - не отмеченный в окаянствах - я просто обязан относиться к нему с уважением. Впрочем - ожидая и от него того же.
|
|
Gomer 1975 ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 12:48:31 |
Цитата: Paul от 22.01.2015 09:43:31
Принимается. Но мягче надо быть. Народ мы не многочисленный и поэтому комплексующий. Эдак если я заявлю, что русский народ не люблю и если че не так, то ух! ... знаете сколько мне прилетит?)
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 22 янв 2015 12:52:28 |
Сообщение удалено
Nobody
22 янв 2015 14:01:05
Nobody
22 янв 2015 14:01:05
Отредактировано: Nobody - 22 янв 2015 14:01:05
|
|
Gomer 1975 ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 12:58:07 |
Да че вы паритесь-то? И русский у вас лично получше, чем у многих русских Цитата: Nobody от 22.01.2015 09:52:28
Да нет, че мне парится. Человека просто определил. Нормальный. На счет русского спасибо.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 22 янв 2015 12:59:07 |
Знаете - если бы вас, как русских, последние 25 лет увлечённо резали по всем окраинам бывшей общей страны - вы бы ещё и не такими комплексами обзавелись.. Поэтому - коли желаете чтоб к вашим относились бережно и со вниманием - не топчитесь на наших. Справедливо, не так ли? Мы, видите ли - тоже последнее время нервно реагируем на потенциальные "москаляку на гиляку", увы - жизнь научила.. А не любить - за что ж тут прилетать? Главное - уважать друг друга, не создавать неприятностей, не делать пакостей, любить - вовсе не обязательно.
|
|
Gomer 1975 ( Слушатель ) |
| 22 янв 2015 13:11:03 |
Цитата: Paul от 22.01.2015 09:59:07
Резали надо сказать всех. И русских и армян и турок (которые месхетинцы) и узбеков и киргизов. Везде погеноцидили. Предлагает дуть на молоко? Продолжить жизнь на принципах недоверия? Как же уважать, если не доверяешь? В одной стране живем, одной целью. И, думаю не время предъявлять претензии и угрозы без негативного опыта взаимоотношений.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 22 янв 2015 13:06:52 |
Цитата: Paul от 22.01.2015 08:54:42
Россия по над усе? (или как там оно правильно на мове?) Наверное так: Россия uber alles?
И чем Вы, с вашими идеями, отличаетесь от украинских и/или немецко-фашистких нацистов?
Как только кто-то начнет делить народы по какому угодно признаку и выделять из них "более равные" - это однозначный признак того, что этот делильщик стоит на позициях, как минимум, фашизма, если не нацизма.
И плюсующим эту галиматью - думайте что поддерживаете.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 22 янв 2015 18:06:46 |
Цитата: с_Одессы от 22.01.2015 14:40:43
1. Какая разница, какими средствами обеспечивается режим протектората? - Хан Хивинский тоже под прицелом пушек соответствующий договор подписал.
2. Все упирается в соотношение:
- "Ресурсы, требуемые на захват территории"
- "Ресурсы, требуемые на удержание территории"
- "Ресурсы, получаемые с территории"
- "Ресурсы, затрачиваемые на нейтрализацию негативных факторов от невладения территорией"
- "В принципе доступные ресурсы на решение задач, связанных с территорией"
"Ресурсы" - естественно не только материальные
Если говорить об Украине - до определенного момента "В принципе доступных ресурсов" - не хватало ни для завоевания, ни, тем более - для удержания территории - поэтому не очень понятна часто звучащая претензия - "Почему Россия ничего не делала". Смысл было что-то делать, если все равно - все на ветер, цель доступными ресурсами не может быть достигнута. У России в те времена даже с Чечней решить вопрос - ресурсов не было.
Нынче же ИМХО - "Доступные ресурсы" - +/- достаточны ресурсов для завоевания территории, да вот только баланс выходит сильно отрицательный. Для того, чтобы его сдвинуть - нужен а) выпил украинских элит и б) приведение к адеквату хотелок украинского населения в части соответствия уровня жизни- производительности труда. Решение этих задач может быть снизит требуемые на завоевание и удержание ресурсы - до приемлемого уровня (т.е. - положительного баланса).
Кто будет решать задачи а) и б) - не важно, хоть США, хоть кролик, хоть Меркель, хоть ЛДНР, хоть ВС РФ. Но - решение силами США/кролика/Меркель - будет дешевле, чем решение силами ЛДНР, а решение силами ЛДНР - дешевле - чем ВС РФ (Дешевле - не в деньгах. а интегрально)
.
3. "выпиливать элиты" в нынешнее время - лучше не своими руками, чай не 16-й век. Поэтому - не на своей территории
|
Секешфехервар ( Практикант ) |
| 22 янв 2015 00:26:40 |
Сообщение удалено
Секешфехервар
22 янв 2015 01:31:07
Секешфехервар
22 янв 2015 01:31:07
Отредактировано: Секешфехервар - 22 янв 2015 01:31:07