Были или нет американцы на Луне?

12,707,983 105,780
 

Фильтр
Чиполино
 
Слушатель
Карма: +22.60
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 158
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 12.02.2018 18:35:17Разумеется, они есть. Я Вам это в самом первом сообщении сказал прямо, и даже прозрачно намекнул, где взять. Дальше, прошу извинить, неинтересно. Приветствующий

Лукавите. Интересно, интересно. Ещё как интересно. Не было бы интересно вы бы здесь сутками ни сидели Приветствующий
  • +0.27 / 19
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: Alexxey от 12.02.2018 18:51:03Истосковались по сцене? Ну кувыркайтесь. Жующий попкорн

То есть по сути вам даже пискнуть хоть что-либо внятное совершенно нечего? 
Я так и думал. 

PS Осталось только, матерясь сквозь зубы, компульсивно минусовать. Последнее время это стало вашим основным занятием. 
Отредактировано: viewer - 12 фев 2018 19:05:27
Sapienti Sat!
  • +0.34 / 23
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +495.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,060
Читатели: 2
Цитата: Чиполино от 12.02.2018 18:36:45Всё же я бы поспорил. Ничего не подорвёт. Будет дискуссия где-то на неделю. Дальше где ни будь самолёт упадёт, землетрясение, Олимпиада, ещё какое-то событие и через три недели все об этом забудут...
Я Вас понимаю. Вы в теме давно, для Вас она важна и Вы это воспринимаете несколько более эмоционально, чем я. Я же на это смотрю более спокойно и отстранёно.

Я вас отлично понимаю. В США да - инфантильность сознания, предельно
короткая память, крайне ограниченные предельно утилитарные интересы.
Политическая система и СМИ отлично заточены на все это по полной.
Но не за рубежом. Там есть уже кое кто кто примерили бы на себя тогу
мирового гегемона с случае если Акела оступится. А еще больше тех кто
просто мечтают вырваться на свободу. Однако я понимаю что система
весьма сложна и нелинейна и предсказать тут ничего не возможно. И вы
правы, эмоционально мне бы действительно хотелось видеть это еще
при своей жизни. Должны быть пределы прочности и у этих мерзавцев.
Однако поживем увидим...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.41 / 20
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Lexx_ от 09.02.2018 15:31:34Ну дык с понималкой у защитников всегда плохо.
Он манипулирует своими фактами, а же пишу про другие.
Опровергнуть мои факты своими он не в состоянии. Так понятнее?


Я показал паспорт с пропиской, и он мне показал документы, и по документам мы должны были ехать в разные стороны. (с)Жванецкий
Факты описывающие одну и ту же реальность не могут противоречить друг другу.



ЦитатаТут читать, тут не читать, а тут рыбу заворачивали.
Неокисляемое железо есть и в земных минералах. Так, легко и не напрягаясь, вы и закапываете доказательную базу высадок Веселый


И что с того что оно есть, (хотя это надо проверять, что вы там считаете за не окисляемое). Речь то о лунных образцах.
  • +0.06 / 17
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: BomBarDir от 12.02.2018 19:35:57Факты описывающие одну и ту же реальность не могут противоречить друг другу.

Разумеется! 
А если одно описание факта противоречит другому, значит как минимум одно из них ложно.
За примерами далеко ходить не надо:
1. Описание цвета лунной поверхности, сделанное НАСА своими фотографиями и словесно, как нейтрально серого.
2 Объективная характеристика цвета лунной поверхности в виде спектрального альбедо, как категорически несерого.
они друг другу противоречат.
Но 2.является многократно подтверждённым и, главное, в любой момент подтверждаемым описанием физического факта, следовательно верно именно оно, а 1. является ложным.
То бишь вся мунная фотосессия - фуфло! 
Sapienti Sat!
  • +0.19 / 22
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Цитата: BomBarDir от 12.02.2018 19:35:57
ЦитатаНеокисляемое железо есть и в земных минералах. Так, легко и не напрягаясь, вы и закапываете доказательную базу высадок 


И что с того что оно есть, (хотя это надо проверять, что вы там считаете за не окисляемое). Речь то о лунных образцах.

A то, что неокисляемое железо, безотносительно от деталей в которых, как известно, дьявол и находится, не является однозначным доказательством "лунности" образца. 
Sapienti Sat!
  • +0.15 / 20
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: ДядяВася от 09.02.2018 19:36:17В пересчёте на чистый люминий это будет по толщине 1,9 см для курятника и 1,9 и 2,7 см для СМ?



Для курятника от 20 до 25 мм(переменная толщина), для СМ 28-36мм, самая тонкая часть в районе стыковочного узла.

ЦитатаВопрос на засыпку: Чего боялись надуть систему до 1 атм, а обошлись 1/3, чтоб ничего не лопнуло?


Лопается только в ваших фантазиях. Боялись отравиться чистым кислородом, которым можно безвредно дышать только при пониженном давлении.
  • +0.23 / 15
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: Gremlin от 10.02.2018 03:06:39Так, первый слившийся есть - vkbru.
Кто следующий?
Вот и следующий - Алексей.
Продолжаем сливаться, господа?
Продолжаем!
BomBarDir
normalized_
sign
OlegK


"Это фиаско, братан!" Не нравится

Это, братан лажа. Настоятель вашей секты забанил нас троих сразу....Ты, прежде чем портянкой махать, посмотрел бы вокруг.
  • +0.15 / 17
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: BomBarDir от 12.02.2018 20:48:14Для курятника от 20 до 25 мм(переменная толщина), для СМ 28-36мм, самая тонкая часть в районе стыковочного узла.



Лопается только в ваших фантазиях. Боялись отравиться чистым кислородом, которым можно безвредно дышать только при пониженном давлении.

С чистым кислородом, да со скрученными проводами это уже не курятник, а шашлычница.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.31 / 21
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: viewer от 12.02.2018 19:53:10Разумеется! 
А если одно описание факта противоречит другому, значит как минимум одно из них ложно.


Вот ты и лжёшь.


ЦитатаЗа примерами далеко ходить не надо:
1. Описание цвета лунной поверхности, сделанное НАСА своими фотографиями и словесно, как нейтрально серого.


Демагогия в виде лжи. Я неоднократно постил скрины из отчетов НАСА которые опровергают твои домыслы. Луна разноцветная. От черного, серого до бурого, и даже оранжевого.


Цитата2 Объективная характеристика цвета лунной поверхности в виде спектрального альбедо, как категорически несерого.


Опять демагогия в виде лжи.

График на который ты ссылаешься - ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ результат вычислений при калибровке оборудования. Показывает зависимость альбедо от длины волны. Больше он ничего не показывает.



В документе, в подписи к рисунку прямо указано:

A preliminary estimate of lunar albedo as a  function of wavelength derived from GOME satellite measurements. These estimates will be supplemented with LRO and ROLLO data obtained at the appropriate view and solar zenith angles.

Предварительная оценка лунного альбедо в зависимости от длины волны, полученной из спутниковых измерений GOME. Эти оценки будут дополняться данными LRO и ROLLO, полученными с соответствующей точки зрения и солнечными зенитными углами.


А всё потому, что у Лунной поверхности сильная зависимость альбедо от углов падения/зрения.

Поэтому заявляя о "...цвета лунной поверхности в виде спектрального альбедо, как категорически несерого" ты занимаешься голимой демагогией и  прямым искажением фактов. Сиречь ЛОЖЬЮ. Подмигивающий
Ни о каком цвете речи не идёт.


Цитатаони друг другу противоречат.


Ты искусственно создал противоречие, методом демагогии, там где его нет.

ЦитатаНо 2.является многократно подтверждённым и, главное, в любой момент подтверждаемым описанием физического факта, следовательно верно именно оно,


Лжёшь. И это следует из документа, где прямо заявлено, что все это требует подтверждения в виде новых данных от LRO.


Цитатаа 1. является ложным.
То бишь вся мунная фотосессия - фуфло! 


Фуфлом оказалась твоя демагогия и выводы из неё. Фига
  • +0.17 / 16
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: BomBarDir от 12.02.2018 22:15:49А всё потому, что у Лунной поверхности сильная зависимость альбедо от углов падения/зрения.

Приведи фотки с демонстрацией этой зависимости.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.20 / 19
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: viewer от 12.02.2018 19:55:53
A то, что неокисляемое железо, безотносительно от деталей в которых, как известно, дьявол и находится, не является однозначным доказательством "лунности" образца. 



Гы-гы...Дык до "неокислямости" железо воостановилось весьма специфическим способом. И способ его возникновения в лунном грунте, на Земле недостижим и не существует в природе, тут на Земле. Нету тут солнечного ветра и ГКЛ. Нету потока протонов. А именно они  поспособствовали "неокисляемости".

Кстати там же не только железо неокисляемое нашли...там и неокисляемые никель и алюминий и др. металлы. И возникли они именно по причине облучения реголита, а никаким либо иным способом.


Стабилизация частиц железа и их уникальная сопротивляемость окислению на воздухе обязана не только прочному взаимодействию этих частиц с подложкой, но и радикальному изменению свойств такого лунного железа по сравнению с обычным земным железом, со своими хорошо известными качествами – электропроводностью, ферромагнетизмом и др. Лунное железо в мельчайших частицах на поверхности силикатных и оксидных минералов оказалось, как выяснилось в результате дальнейших исследований методами электронного парамагнитного резонанса и с помощью эффекта Мессбауэра, парамагнитным (суперпарамагнитным), т.е. без магнитных взаимодействий между отдельными атомами железа, и каждая частица представляла собой по сути крупную молекулу, а не «кусочек» массивного кристалла железа. Таким образом, по существу это было одним из первых по времени открытий так называемого наносостояния вещества, которое сейчас привлекает к себе пристальное внимание как со стороны чистой науки, так и особенно в области современных высоких технологий.  

Видишь в чем прокол у вас с Lexx-ом? В демагогии. Железо то...НЕОДИНАКОВОЕ...хоть и не окисляемое то и другое.


В 1973 г. акад. А.П. Виноградов докладывал на заседании Президиума  АН СССР  результаты изучения лунного грунта. В.С. Урусов был приглашен на это заседание и с интересом следил за реакцией  членов Президиума и других участников собрания на информацию А.П..
           Президент Академии акад. М.В. Келдыш довольно рассеянно слушал сообщение до того момента, когда А.П. Виноградов рассказал об  обнаруженном  неокисляемом железе. Вот тогда-то Мстислав Всеволодович необычайно оживился и перебил Виноградова словами: «Александр Павлович, что вы нам рассказываете обо всяких пироксенах-плагиоклазах! Ведь если подтвердится, что можно создать устойчивую на воздухе форму железа, это многократно окупит все наши затраты на  Космос!»
          К сожалению, практическая ценность раскрытого позже секрета открытия  этого нового эффекта до сих пор остается под вопросом из-за огромных технологических трудностей воспроизведения «лунного процесса» в земных условиях, однако надо напомнить, что бурное развитие науки о наноматериалах и нанотехнологиях во всем мире начинается только сейчас – в первые годы 21 столетия.
  • +0.20 / 16
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: михайло потапыч от 12.02.2018 22:10:12С чистым кислородом, да со скрученными проводами это уже не курятник, а шашлычница.

Кислород был..да, а провода вы рвали и скручивали...прямо тут на форуме и орали при этом хором... Веселый
  • +0.01 / 17
  • АУ
михайло потапыч
 
russia
санкт-петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +294.09
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 2,003
Читатели: 1
Цитата: BomBarDir от 12.02.2018 22:33:18Гы-гы...Дык до "неокислямости" железо воостановилось весьма специфическим способом. И способ его возникновения в лунном грунте, на Земле недостижим и не существует в природе, тут на Земле. Нету тут солнечного ветра и ГКЛ. Нету потока протонов. А именно они  поспособствовали "неокисляемости".

Кстати там же не только железо неокисляемое нашли...там и неокисляемые никель и алюминий и др. металлы. И возникли они именно по причине облучения реголита, а никаким либо иным способом.


Стабилизация частиц железа и их уникальная сопротивляемость окислению на воздухе обязана не только прочному взаимодействию этих частиц с подложкой, но и радикальному изменению свойств такого лунного железа по сравнению с обычным земным железом, со своими хорошо известными качествами – электропроводностью, ферромагнетизмом и др. Лунное железо в мельчайших частицах на поверхности силикатных и оксидных минералов оказалось, как выяснилось в результате дальнейших исследований методами электронного парамагнитного резонанса и с помощью эффекта Мессбауэра, парамагнитным (суперпарамагнитным), т.е. без магнитных взаимодействий между отдельными атомами железа, и каждая частица представляла собой по сути крупную молекулу, а не «кусочек» массивного кристалла железа. Таким образом, по существу это было одним из первых по времени открытий так называемого наносостояния вещества, которое сейчас привлекает к себе пристальное внимание как со стороны чистой науки, так и особенно в области современных высоких технологий.  

Видишь в чем прокол у вас с Lexx-ом? В демагогии. Железо то...НЕОДИНАКОВОЕ...хоть и не окисляемое то и другое.


В 1973 г. акад. А.П. Виноградов докладывал на заседании Президиума  АН СССР  результаты изучения лунного грунта. В.С. Урусов был приглашен на это заседание и с интересом следил за реакцией  членов Президиума и других участников собрания на информацию А.П..
           Президент Академии акад. М.В. Келдыш довольно рассеянно слушал сообщение до того момента, когда А.П. Виноградов рассказал об  обнаруженном  неокисляемом железе. Вот тогда-то Мстислав Всеволодович необычайно оживился и перебил Виноградова словами: «Александр Павлович, что вы нам рассказываете обо всяких пироксенах-плагиоклазах! Ведь если подтвердится, что можно создать устойчивую на воздухе форму железа, это многократно окупит все наши затраты на  Космос!»
          К сожалению, практическая ценность раскрытого позже секрета открытия  этого нового эффекта до сих пор остается под вопросом из-за огромных технологических трудностей воспроизведения «лунного процесса» в земных условиях, однако надо напомнить, что бурное развитие науки о наноматериалах и нанотехнологиях во всем мире начинается только сейчас – в первые годы 21 столетия.


Неодинаковые, говоришь?
Давай конкретнее, склифосовский, 
Какие именно качества земного и лунного железа разные, а лучше ссылочку дай на научную работу, где они сравниваются.
Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим.
  • +0.19 / 20
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: михайло потапыч от 12.02.2018 22:22:12Приведи фотки с демонстрацией этой зависимости.

Товаризч...тут не фотки приводить нужно (это просто безграмотное требование), а изучать специализированную литературу. Её есть в Интернетах. Изучай, кто же тебе мешает. Ты своим дилетантским требованием сильно понижаешь уровень дискуссии. А мы тут под чутким руководством, ДядиВаси обязаны повышать...культуру, прости Хоспади и прочая ...
Так шта не теряй времени. Веселый
  • +0.03 / 17
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: михайло потапыч от 12.02.2018 22:40:40Неодинаковые, говоришь?
Давай конкретнее, склифосовский, 
Какие именно качества земного и лунного железа разные, а

А самому учебники порыть? Не....? Я же не могу в одно рыло всех вас образовывать по широкому спектру вопросов...Не успеваю...блин...
Перечитай пост...Я же главное выделил...блин...Шокированный

Цитаталучше ссылочку дай на научную работу, где они сравниваются.


Вот сколько вам сцылей давали на научные работы и не одна на вас не произвела впечатления. Не одна не заставила изменить свой мнение. Не в коня корм. Точнее неадекватное восприятие и оценка реальности.

Тем более, что подобные вещи относятся к разряду базовых знаний и черпаются не из научных работ, а из учебников. Именно их тебе и нужно читать.
Отредактировано: BomBarDir - 12 фев 2018 22:57:01
  • -0.03 / 16
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: -31.99
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1
Цитата: EugenL от 12.02.2018 05:21:58Скептик: а почему провода оголены?


Здравомыслящий: А как ты определил, что это провода и то, что они оголены? В чем тезис?



ЦитатаИ куда болтики девались?


Здравомыслящий: а должны быть? Как "отсутствие" болтика влияет на функционал и безопасность? Тезис есть?


ЦитатаЗащитник: А... , э-э... , ы-ы... .




Скептик: а пАчиму это, а пАчиму то, а пАчимуууу? А дайте мне...Где Пруффф...??? Все фуфло..мун картонный цементоид.


ЦитатаУчитесь уже стройные версии выстраивать, а не бегать и ныть "дядь, расскажи, дядь, объясни". 
.
Может, все-таки выдадите очередной перл, господа защитники?


А у нас нету версий. Только факты. Версии - исключительно ваша прерогатива. Версии и их доказательство. Научитесь уже свои версии доказывать.

И, чтобы далеко не отходить...Доказать, что это провода, а не шланги, например, сможешь? И, если, это провода, то  они именно  "голые"?

Ну про болтик...Это мелко, Хоботов...Хотя...Он там точно обязан быть? Если смотреть фото в большом разрешении, то "дырка" то...НЕ СКВОЗНАЯ!!! Под столом













Так каков твой тезис будет? А... , э-э... , ы-ы... .? Под столом
Отредактировано: BomBarDir - 12 фев 2018 23:57:22
  • +0.01 / 17
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +99.86
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,013
Читатели: 6
Цитата: viewer от 12.02.2018 18:39:20Доказую. 
Заходим в Apollo 11 Image Library, галерею фотоснимков размещённую самой НАСА на сервере с доменом .gov - п.3 доказан.

Уже неверно.
Вам уже поясняли, что Apollo Lunar Surface Journal начинался как частный проект тов. Эрика Джоунза и существовал в таковом статусе немало лет. И лишь когда масштаб его работы по восстановлению деталей лунных экспедиций стал очевиден всем, NASA согласилось разместить его материалы на своем сайте. То есть неверно утверждение, что эти материалы являются исходными материалами NASA – у них сложная история, которую нужно хорошо знать, чтобы не нести чушь.
И да, я очень сожалею, но тут такая засада имеется... вот аккурат по Вашей ссылке в начале пятого что ли абзаца имеется ссылка на участие в работе (как утверждается, путем обучения автора) некоего Yuri Krasilnikov. Я подозреваю, что оный Красильников никакого отношения к NASA не имеетУлыбающийся
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.22 / 13
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +91.57
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: BomBarDir от 12.02.2018 23:11:24Здравомыслящий: А как ты определил, что это провода и то, что они оголены? В чем тезис?





Здравомыслящий: а должны быть? Как "отсутствие" болтика влияет на функционал и безопасность? Тезис есть?






 
И, чтобы далеко не отходить...Доказать, что это провода, а не шланги, например, сможешь? И, если, это провода, то  они именно  "голые"?

Ну про болтик...Это мелко, Хоботов...Хотя...Он там точно обязан быть? Если смотреть фото в большом разрешении, то "дырка" то...НЕ СКВОЗНАЯ!!! Под столом













Так каков твой тезис будет? А... , э-э... , ы-ы... .? Под столом

А... э - э ы-ы  Это и есть отверстие под болтик. Обломанный.
С нетерпением жду фактов о том, откуда взялась на Вершине Технической Мысли Человечества эта обшарпанная поделка помойного качества? Областной дом пионэров устыдился бы такого "уровня" монтажа...
На этом Лунном Курятнике только бэушного презерватива в трещине ржавой панели не хватает до полного феншуя... 
Отредактировано: Безыменский188 - 13 фев 2018 00:28:13
  • +0.25 / 26
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  13 фев 2018 00:33:51
...
  Просто_русский
Цитата: Alexxey от 12.02.2018 18:24:23Я свининой не торгую, зачем мне сертификат?

Без сертификата продавец товар не выложит, а Вы не купите. Будете сосать палец. Можете переводить дурачка в положение "выкл.".
ЦитатаДумаю, с каждым из оппонентов продуктивнее общаться персонально, а не посредством ветеринарных сертификатов, так что Вы напрасно обобщаете. Подмигивающий

Ну то, что лично мне Вы ничего доказывать не собираетесь - понятно. Непонятно, кому собираетесь, раз пытаетесь.
А сертификаты бывают не только ветеринарные. Поинтересуйтесь на досуге. Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.22 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 47, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 41
 
Technik