Были или нет американцы на Луне?

13,341,948 110,283
 

Фильтр
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Слесарь Полесов от 31.10.2018 17:47:34Я не совсем в теме, а что там не так? Поясните.
Вижу посадочный модуль.

Точно видите?Улыбающийся
  • +0.12 / 19
  • АУ
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: South от 31.10.2018 20:47:51Так индусы и не утверждают, что сняли модуль, они так обтекаемо, толерантненько так сказать.


Вот посмотрел на это фото и узрел бесчисленное множество мест прилунения американских лунотоптальцев.
И не хуже чем на указанном кружочке!
А вот на фото,  справа вверху -  на белом пятнышке есть даже чёрная точка, ну точняк Аполлон.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
Эти криворукие индусы даже кружочек не там нарисовали.Улыбающийся
  • +0.13 / 20
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,442
Читатели: 2
Цитата: ДальнийВ от 01.11.2018 09:27:37Кучка обыкновенных чиновников занимающихся попилом бабла. Дело их совсем не волнует.
И вид у них на разнос соответствующий - типа - мели Емеля, твоя неделя. Стольких пересидели и тебя пересидим...

А что вы хотите? Все это вполне естественно. Как только человек перестает
заниматься конкретным своим профессиональным делом и решает превратиться
в аппаратный винтик все прошлые заслуги перестают иметь какое либо
значение, кроме исторического конечно. 
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.01 / 19
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: pmg от 01.11.2018 01:33:40Почему же факт существования этих 57% ваших оппонентов вас
так не радует? Это же совершенно объективно, не так ли?

Да, это объективный портрет народонаселения Государства Российского. И он меня очень сильно не радует. Хотя бы потому, что эти 57% делятся на 0.01% убежденных опровергов и 56.99%, которые за последние 10 лет не прочли ни одной книги и слепо верят ведущим телевизионных ток-шоу.
А вообще если отвлечься от источников, доказательной базы и проч., обывателю предложены две кочки зрения:
(1) меня (моих родителей, дедов и т.п.) победили;
(2) меня (моих родителей, дедов и т.п.) обманули.
И тот факт, что побеждает вторая кочка зрения, меня тоже очень тревожит.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 17
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.54
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Liss от 01.11.2018 13:57:46Да, это объективный портрет народонаселения Государства Российского. И он меня очень сильно не радует. Хотя бы потому, что эти 57% делятся на 0.01% убежденных опровергов и 56.99%, которые за последние 10 лет не прочли ни одной книги и слепо верят ведущим телевизионных ток-шоу.
А вообще если отвлечься от источников, доказательной базы и проч., обывателю предложены две кочки зрения:
(1) меня (моих родителей, дедов и т.п.) победили;
(2) меня (моих родителей, дедов и т.п.) обманули.
И тот факт, что побеждает вторая кочка зрения, меня тоже очень тревожит.

Вам уже предлагалось сравнить что по факту осталось(технические достижения) от лунных гонок СССР и США, на 1980 год.  По этому и голосуют за второй вариант.
  • +0.09 / 17
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: South от 01.11.2018 14:20:56Вам уже предлагалось сравнить что по факту осталось(технические достижения) от лунных гонок СССР и США, на 1980 год.  По этому и голосуют за второй вариант.

Одинаково осталось – ничего. 
От Saturn V, CSM, LM – ничего, кроме музейных образцов.
От Н-1, ЛОК, ЛК – ничего, кроме музейных образцов в закрытых музеях и крыши веранды на Байке.
Скажете, от Н-1 остался блок Д? Ну так и от CSM остался R-4D.
Отредактировано: Liss - 01 ноя 2018 14:34:32
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.09 / 14
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.54
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Liss от 01.11.2018 14:28:17Одинаково осталось – ничего. 
От Saturn V, CSM, LM – ничего, кроме музейных образцов.
От Н-1, ЛОК, ЛК – ничего, кроме музейных образцов в закрытых музеях и крыши веранды на Байке.
Скажете, от Н-1 остался блок Д? Ну так и от CSM остался R-4D.

А КК Союз?
Да и узенько вы как то  берете. Берите все что применялось в данных программах.
  • +0.13 / 19
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: South от 01.11.2018 14:55:17А КК Союз?
Да и узенько вы как то  берете. Берите все что применялось в данных программах.

А Союз предшествовал программе Н-1 – Л-3, если Вы не в курсе.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.07 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.54
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Liss от 01.11.2018 15:07:14А Союз предшествовал программе Н-1 – Л-3, если Вы не в курсе.

Ну то есть, не на нем собирались на Луну лететь?
  • +0.15 / 21
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: лателеннолоппа от 01.11.2018 15:22:53А НК-33?

(1) Ни одна Н-1 не летала с НК-33. Их делали для модернизированного варианта, который закрыл Глушко.
(2) По условию, мы ищем оставшееся на 1980 год. В 1980 году никаких НК-33 официально не было, все уничтожено.
(3) И лишь спустя 30 лет выяснилось, что НК-33 таки существуют и могут летать. Чудно, но ведь и J-2X на огневых стендах испытывали, это такой же наследник Saturn V, только кривая жизни у него другая.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.07 / 15
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: South от 01.11.2018 15:50:34Ну то есть, не на нем собирались на Луну лететь?

Строго говоря, нет.
В 1962 г. у Королёва был проект облета Луны по пятипусковой схеме 7К-9К-11К, к которому изначально относилось название "Союз". 
В 1965 г. он был объединен с конкурирующим проектом Челомея (Протон+ЛК): носитель челомеевский, разгонник (блок Д) и корабль 7К-Л1 королёвский. Оно летало, но для посадки на Луну не предполагалось и не годилось.
Параллельно в 1966 г. начал летать орбитальный вариант 7К-ОК (в разных модификациях до 1981). И да, спускаемый аппарат этого уже летающего корабля всунули в ЛОК из программы Н-1 – Л-3. 
А в 1973 в корпусе 7К-ОК сделали новый корабль 7К-С, которого нынешний Союз-МС примерно прапрапраправнук.
Отредактировано: Liss - 01 ноя 2018 16:52:29
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.11 / 16
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +513.84
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,442
Читатели: 2
Цитата: Liss от 01.11.2018 13:57:46Да, это объективный портрет народонаселения Государства Российского. И он меня очень сильно не радует. Хотя бы потому, что эти 57% делятся на 0.01% убежденных опровергов и 56.99%, которые за последние 10 лет не прочли ни одной книги и слепо верят ведущим телевизионных ток-шоу.
А вообще если отвлечься от источников, доказательной базы и проч., обывателю предложены две кочки зрения:
(1) меня (моих родителей, дедов и т.п.) победили;
(2) меня (моих родителей, дедов и т.п.) обманули.
И тот факт, что побеждает вторая кочка зрения, меня тоже очень тревожит.

Не только обманули но и ограбили еще, ну и в этом смысле можно сказать
что и победили, но только временно. Все это конечно не радует но и не является
основанием что бы эти неприятные факты игнорировать. Ну может вам полегче
будет принять реальность если донести до вас что не только нас обманули но и
весь мир в том числе и американский народ. Я американцев неплохо знаю и
поэтому не думаю, что американцы как народ заранее одобрили бы такую аферу.

Цифры которые вы привели совершенно произвольны и никакого отношения
к реальности не имеют. Люди далеко не всегда читали книги и не всегда в будущем
будут их читать. Откуда брать информацию и как передавать накопленный опыт
следующим поколениям это вопрос чисто технический. Где проще и эффективнее
там и брать и передавать. Ясно одно 57% осознали обман остальные 43%
находятся в процессе и я ничего плохого в этом не вижу.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.13 / 20
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.54
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Liss от 01.11.2018 16:49:58Строго говоря, нет.
В 1962 г. у Королёва был проект облета Луны по пятипусковой схеме 7К-9К-11К, к которому изначально относилось название "Союз". 
В 1965 г. он был объединен с конкурирующим проектом Челомея (Протон+ЛК): носитель челомеевский, разгонник (блок Д) и корабль 7К-Л1 королёвский. Оно летало, но для посадки на Луну не предполагалось и не годилось.
Параллельно в 1966 г. начал летать орбитальный вариант 7К-ОК (в разных модификациях до 1981). И да, спускаемый аппарат этого уже летающего корабля всунули в ЛОК из программы Н-1 – Л-3. 
А в 1973 в корпусе 7К-ОК сделали новый корабль 7К-С, которого нынешний Союз-МС примерно прапрапраправнук.

Какая великолепная логика у защитников!!! Даже мои слова что разговор идет о программе никак их не подвигает к мысли, что разговор идет о той технике которая выросла из этой программы и использовалась на 80й год, само собой ЛМ и ЛК никто в 80 году не использовал по причине того что программы закрыты, по этому про технику годную только для Луны я не говорю. Я говорю о том что у СССР осталось как минимум КК Союз(различных модификаций) РН "Протон" и Союз (так же в вариациях). У американцев такой техники нет от слова совсем.
  • +0.11 / 24
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: South от 01.11.2018 18:31:48Я говорю о том что у СССР осталось как минимум КК Союз(различных модификаций) РН "Протон" и Союз (так же в вариациях). У американцев такой техники нет от слова совсем.

А я о том, что ни одно из этих средств не было создано конкретно для полетов на Луну. У каждого изначально было иное назначение.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.07 / 16
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.54
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Liss от 01.11.2018 20:16:11А я о том, что ни одно из этих средств не было создано конкретно для полетов на Луну. У каждого изначально было иное назначение.

Странно та же Вики говорит
Цитата16 апреля 1962 году вышло постановление ЦК КПСС и Совета министров СССР о разработке ракетно-космического комплекса «Союз» для пилотируемого облёта Луны.

Да и какая разница в принципе, те же Аполлоны не только на Луну "летали". Отказ от техники за пять лет до возможного полета приемника, означает ее полную профнепригодность.
  • +0.07 / 20
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +376.27
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,912
Читатели: 7
Цитата: Liss от 01.11.2018 20:16:11А я о том, что ни одно из этих средств не было создано конкретно для полетов на Луну. У каждого изначально было иное назначение.


Вот железная логика. Не поспоришь. Действительно Р-7 (и её развитие в виде "Союз"а) и Протон (и его модификации) изначально предназначались для военного применения.

А уж для чего они дальше приспосабливались, это дело десятое.
  • +0.14 / 20
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.54
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: Vick от 01.11.2018 20:46:18На орбиту запускали передатчик, а не приёмник. В 1957 году.

Там про Аполлон и отказ от него за пять лет до полета Шатла.
  • +0.07 / 19
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.54
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,141
Читатели: 2
Цитата: -=MeXicaN=- от 01.11.2018 21:03:18А Вы еще не привыкли к тому, что педивикия Вас регулярно подводит? Только надысь по вопросу отслеживания полетов американцев нашими средствами слежения и  космическим сортирам. Надо к дискусии подготовленным подходить и читать то, что более опытные оппоненты Вам пишут.

Есть отличная инфа? выкладывайте.
  • +0.10 / 19
  • АУ
viewer
 
russia
Слушатель
Карма: +224.99
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 3,247
Читатели: 1

Бан в ветке до 27.06.2123 09:35
Привет Старенькому
Дискуссия   806 21
Время от времени (нынче уже гораздо реже) вытаскивается на свет божий "писаная торба" им. Старенького, сиречь его пресловутые Θезисы.
Смотрим на список гениального творенья и видим, что по сути-то дела из т.н. 4-х θезисов три - явные пустышки, простое обрамление, виньетки вокруг сердцевины - θезиса №2:
2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.

Грех не ткнуть в харю верующим во св.преп. НАСУ " отсутствующее" противоречие - согласно заявлениям НАСА все цветные снимки на поверхности Луны делались на цветную обращаемую плёнку Эктахром.
Теперь вопрос - каким образом на цветную обращаемую плёнку можно снять вот такое



 чуть подкрашенное ЧБ уйобище?



Ну или вот такое? 





Привет Старенькому! 
Sapienti Sat!
  • +0.07 / 23
  • АУ
Liss
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,243
Читатели: 6
Цитата: South от 01.11.2018 20:38:41Странно та же Вики говорит
16 апреля 1962 году вышло постановление ЦК КПСС и Совета министров СССР о разработке ракетно-космического комплекса «Союз» для пилотируемого облёта Луны.

Это и есть 7К-9К-11К. И именно для облета, причем в цирковом варианте – с ракетой грузоподъемностью в 7 тонн максимум и пятью пусками (корабль, разгонник, три танкера).
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.11 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 21