Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Maluta от 18.08.2024 20:49:13американцы ведь не проснулись в один прекрасный день и не обнаружили, что движок у них не 680, а 450 тонн, они бы об этом знали с начала разработки, а значит и варианты ракеты и полета прорабатывались бы заранее. Они и прорабатывались, кстати.

Прорабатывались в самом начале - для принятия решения - одной ракетой лететь или несколькими. Глупый Фон-Браун их убедил что 680 тс - как двапальца, после чего никаких параллельных разработок не было. И даже когда уже всё близилось к дате старта, а с сопло не держало нужное давление с температурой, глупые амеры верили что всё решаемо и для этой конструкции, щас найдём подходящие материалы и всё будет тип-топ. Но не нашли. А СССР наступал на пятки, уже вот-во начнёт испытания своего монстра Н-1. Не было у них вообще времени на новый двигатель и конструкцию ракеты.

Цитата: Maluta от 18.08.2024 20:49:13На что действительно ушло бы немерено времени и средств, так это на фальсификацию, — для нее то как раз ничего и не было. Вообще. Ни бюджета, ни проектов, ни исполнителей, ни техники, ни заказов, ничего. Ноль.

Ничего там особо сложного. Под эгидой спецслужб всё это провернуть не проблема. Я как-то считал - примерно 300 чел должны были быть посвящены в реальное знание о том что происходит. 300 чел держать под контролем, для мощнейшей спецслужбы мира - легко. Остальные просто выполняли задания начальства, не догадываясь что это для фальсификации. И никакой особой техники не требовалось. Только закамуфлировать под фотоаппарат или плёночную кинокамеру, телекамеру высокого разрешения, все технологии передачи в цифре высококачественного изображения уже были разработаны для Маринеров. 

Цитата: Maluta от 18.08.2024 20:49:13Если снижать тягу, упадет скорость, а за ней высота, значит разделение произойдет еще раньше. Где тут закос под заявленный график?

Я же сказал - закос по времени - это самое важное. А с высотой - хрен кто догадается и хрен кто чего докажет. 

Цитата: Maluta от 18.08.2024 20:49:13нет ни одного видео, ни одного запуска "Сатурна", включая тот же самый, где ракета вела бы себя подобным образом. Дюжина запусков, десятки видео, включая любительские, и нигде ракета не летит так медленно. Все эти многочисленные видео бракованные или одно единственное бракованное? 

Видео какое есть - низкого качества, тем неменее, - оно объективный факт. Я его сейчас продолжаю исследовать. Пока могу сказать что во всём ролике старта наблюдается стабильная картина следования чёткого кадра, двух повторяющихся, затем через некоторое время смазанный кадр (два в одном), затем 2 чётких и .д. И это - совершенно правильная картина для проектора работающего на 20 к/с и видеокамеры на 30 к/с (я сам когда-то переснимал плёнку на VHS). Тоесть никаких пропусков, редактирований там нет. 100-пудово реальное отражение действительности, пусть и с низким качеством. Я уже выудил кое-что неожиданное. Скоро сообщу.

Цитата: Maluta от 18.08.2024 20:49:13Не будет. Невозможно отключить двигатели незаметно, это сразу станет заметно и будет зафиксировано. Этого ни разу не случилось.

Поподробнее можно? - что там должно происходить визуально заметного? 

И ещё меня мучит вопрос - как балансировался Сатурн-5? Вектор тяги как и чем управлялся?

Цитата: gs62 от 19.08.2024 12:14:42
Ничего там особо сложного. Под эгидой спецслужб всё это провернуть не проблема. Я как-то считал - примерно 300 чел должны были быть посвящены в реальное знание о том что происходит. 300 чел держать под контролем, для мощнейшей спецслужбы мира - легко. Остальные просто выполняли задания начальства, не догадываясь что это для фальсификации. 

Ну это как кондуктора обмануть - купить билет и не поехать. В предполагаете, что для аферы было изготовлено абсолютно рабочее и работоспособное оборудование, на котором можно было... слетать на Луну. 

Цитата: 3-я улица Калинина от 19.08.2024 12:27:58Ну это как кондуктора обмануть - купить билет и не поехать. В предполагаете, что для аферы было изготовлено абсолютно рабочее и работоспособное оборудование, на котором можно было... слетать на Луну. 

Какой там билет?! Пол-билета - не более.  До полного билета было как до Луны:
1. Разработать новую 1-ю ступень с новыми двигателями
2. Раработать возврат со 2-космической - с нуля по совершенно другой технологии, ибо изначально задумывавшаяся оказалась не пригодной (доказано тем что китайцы летают по зондовской схеме, и сами амеры сейчас раззрабатывают и испытывают зоновскую, хотя она даёт многократно больший разброс точки посадки нежели чудо-Аполлоновская.
3. По мелочам - защита от радиации, космические сортиры, перестыковки
То что они умели перестыковываться - брехня, их стыковочные узлы на тот момент были пригодны для лёгких Джемини, а для тяжёлых Аполлона и лунного модуля - то была детская игрушка. Союз-Аполлон они затеяли именно для того чтобы у наших научиться делать хорошие стыковочные узлы.

Вот они и полетели на сколько на тот момент наработали - на пол-билета - в один конец.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 13:26:28
Вот они и полетели на сколько на тот момент наработали - на пол-билета - в один конец.

Уважаемый коллега, а вам не приходит в голову, что (очередная городская легенда) ваш сценарий полностью опровергает сценарии признанных "классиков" с фамилией, именем и отчеством: Александра Ивановича Попова и Леонида Васильевича Коновалова?
...
Народ ведь может подумать, что два этих персонажа неотличимы от профессиональных мошенников?

Цитата: Sergey_64 от 19.08.2024 13:48:01Уважаемый коллега, а вам не приходит в голову, что (очередная городская легенда) ваш сценарий полностью опровергает сценарии признанных "классиков" с фамилией, именем и отчеством: Александра Ивановича Попова и Леонида Васильевича Коновалова?
...
Народ ведь может подумать, что два этих персонажа неотличимы от профессиональных мошенников?

Что за логическую кашу вы написали?
Ну, опровергает их моя версия, и что? Значит я не из их лагеря. И что?
"Народ ведь может подумать о том что они - мошенники" А мне-то что с того что о ком-то кто-то подумает?

Вижу, вом очень хотелось меня уколоть, типа "городской сумашедший" - такой же как те персонажи только с другого боку. Но мозги заклинило, даже сформулировать свой "укол" внятно не можете.

Вот такие "умы", с такими логическими способностями, тут и против моей версии. С обеих сторон. Продолжайте. Ваши наезды мне просто смешны.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 15:23:57Что за логическую кашу вы написали?
Ну, опровергает их моя версия, и что? Значит я не из их лагеря. И что?
"Народ ведь может подумать о том что они - мошенники" А мне-то что с того что о ком-то кто-то подумает?

Вижу, вам очень хотелось меня уколоть, типа "городской сумашедший" - такой же как те персонажи только с другого боку. Но мозги заклинило, даже сформулировать свой "укол" внятно не можете.

Уважаемый коллега, слова "сумашедший" я не постил, возможно это ваша оговорка по Фрейду.
...
В эти дни 53 года тому назад.
...
 Ветеран ВМФ США  Джон Бернард (Jon Bernard), служивший на танкере снабжения  "Кавишиви"   в момент операции по сопровождению приводнения Аполлон-15 (август 1971 года), выложил журнал воспоминаний (архивная копия). Он пишет что в акватории была пара русских кораблей и они сильно американцам надоедали. Он приводит их фотографии.
...


 Малый разведывательный корабль "Протрактор" из 38-й бригады ОСНАЗ ТОФ.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 13:26:28Раработать возврат со 2-космической - с нуля по совершенно другой технологии

Что за другая технология?

Цитата: gs62 от 19.08.2024 13:26:28ибо изначально задумывавшаяся оказалась не пригодной (доказано тем что китайцы летают по зондовской схеме

А "зондовская схема", это что такое?

Цитата: gs62 от 19.08.2024 13:26:28сами амеры сейчас раззрабатывают и испытывают зоновскую, хотя она даёт многократно больший разброс точки посадки нежели чудо-Аполлоновская.

Да неужели? Ну расскажите про "разброс точки посадки", интересно же...

Цитата: Sergey_64 от 19.08.2024 09:06:29Пролистаем его статью: «Луноходы-1 и -2» в истории лунных исследований. К 50-летию первого запуска планетохода
А.Т.Базилевский
Институт геохимии и аналитической химии имени В.И.Вернадского РАН (Москва, Россия), "Природа", 2021 год, номер 2. https://drive.google.com/file/…puOZn/view
...

Ещё раз для непонятливых:
Этот анекдотец, впервые (человек подтвердит), была озвучена в 1995 г - https://epizodsspace…t-lun.html 

ЦитатаОлег Генрихович Ивановский рассказал о фотокарте района работ Лунохода-2 крайне занятную историю. Сразу после посадки Луны-21 в Море Ясности в Москву приехала американская делегация для обсуждению результатов и задач исследования планет Солнечной системы. Встреча проходила с 29 января по 2 февраля 1973 года в ИКИ АН СССР. К тому времени координаты посадки Лунохода-2 были уже объявлены. На встрече в ИКИ один из американских ученых осторожно подошел к Ивановскому и положил в карман его пиджака фотографию. Это оказалась детальная фотография района посадки Луны-21. Район был отснят американцами в преддверии посадки лунного модуля Аполлона-17. Используя этy фотографию в дальнейшем и намечался маршрут Лунохода-2.

Отсюда анекдотец поплыл по волнам интернета. Даже сам Первушин, в своей книжке про Луну, рассказал свой вариант.

Но мне кажется, что после этой истории и Ивановский и Американец, пошли бы каждый в свою тюрьму, поскольку факт шпионажа налицо.
Потом бы их конечно оправдали.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 12:14:42Глупый Фон-Браун их убедил что 680 тс - как двапальца

Фон Браун не создавал двигатель Ф-1.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 12:14:42а с сопло не держало нужное давление с температурой

Проблемы были в камере сгорания, а не в сопле.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 12:14:42глупые амеры верили что всё решаемо и для этой конструкции, щас найдём подходящие материалы и всё будет тип-топ.

На самом деле, ситуация, в которой реальные характеристики двигателя оказались бы намного хуже расчетных, невозможна в принципе. Если бы двигатель с нужными параметрами не получался, от него бы отказались и начали создавать другой двигатель. Пусть и с меньшей тягой, — перепроектировать первую ступень проще, чем уменьшать массу всей ракеты.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 12:14:42Не было у них вообще времени на новый двигатель и конструкцию ракеты.

Ф-1 создавали с 1956 года, испытывали с 1959, утверждение схемы "Сатурн-Аполлон" состоялось в 1963. Четырех лет более чем достаточно для понимания непригодности двигателя и создания нового. Так что двигатель был новый-старый, все тот же Ф-1, только не 690, а 450 тонн. И ракета все та же. Менялась только первая ступень. Или не менялась. Тогда менялась схема полета. Времени хватало на все.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 12:14:42300 чел держать под контролем, для мощнейшей спецслужбы мира - легко.

Невозможно. Лунную программу создавали не спецслужбы, а обычные компании с обычными людьми. Насколько сложно удержать все это в секрете хорошо показывает пример Элизабет Холмс и ее компанией "Теранос", — самой громкой афере в Кремниевой долине XXI века. Нет ни единого шанса удержать в тайне такой огромный объем разработок, как в программе "Аполлон", тем более в открытом инфополе.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 12:14:42Остальные просто выполняли задания начальства, не догадываясь что это для фальсификации.

Люди, создававшие двигатель Ф-1, не могут не догадываться, что он не 690, а 450 тонн. Люди, создававшие ступень S-IC, аналогично. Все то же самое и для остальной ракеты. Дорогу домой, посадку, лунный грунт, вернувшиеся астронавты, все это тоже надо имитировать. Да одна заправка фиктивной ракеты выдаст обманщиков с потрохами за раз.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 12:14:42Я же сказал - закос по времени - это самое важное. А с высотой - хрен кто догадается и хрен кто чего докажет. 

Вы из того же ряда, для которого нет разницы между 17 и 47 км? Или 8 и 24 км? Или сколько там... у разных лунозаговорщиков по разному. В общем, предупреждаю, это отличить также легко, как Луну от Юпитера.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 12:14:42Поподробнее можно? - что там должно происходить визуально заметного? 

Отключение двигателей.

Цитата: gs62 от 19.08.2024 12:14:42И ещё меня мучит вопрос - как балансировался Сатурн-5? Вектор тяги как и чем управлялся?

Как и любая другая ракета, системой стабилизации. Вектор тяги менялся поворотом четырех внешних двигателей на 1-й и 2-й ступенях, и, собственно, одним двигателем на 3-й ступени.

Цитата: Sergey_64 от 19.08.2024 09:06:29...

...

...
Цитаты.
...
Стр. 10
..
Обнаружена зона отрицательного баланса слоя реголита на краю депрессии борозды
Прямой. … Следует сказать, что несколько раньше зону отрицательного баланса обнаружили астронавты «Аполлона-15» на краю борозды Хэдли в Море Дождей [15], но мы тогда не имели доступа к отчетам экспедиций «Аполлон», и наш вывод о зоне отрицательного баланса на краях борозды Прямой был получен независимо.
…
Стр. 12
…
Мне кажется, наша лунная программа была «травмирована» действительно выдающимися успехами американских экспедиций «Аполлон».

Ну как дети...
Вместо медийных душещипательных рассказов предоставьте доказательство того что фото было именно экспедиции А-15, а не Лунар-Орбитер.
 https://ru.wikipedia…B5%D1%80-1
Кстати, а было-ли фото?
И что такое отрицательный баланс?
Итак...
П.С.
Кстати, для внимательных, этот предоставленный отрывок - феерическая выдумка и ложь. Обратим внимание на фразу - "...и проведя все запланированные наблюдения, примерно через 7 километров подошёл к холмам Встречным.... "
Кто читал отчёт по Луноход-2, тот уже понял что  программа исследований Луноход-2 была полностью провалена уже в самом начале.

Цитата: Sergey_64 от 19.08.2024 10:02:56Берём упомянутый вами сборник. Открываем на странице 30 статью редактора сборника, академика Валерия Леонидовича Барсукова (1928-1992).
...
Валерий Леонидович с полным уважением цитирует слова Шмитта - геолога, астронавта миссии "Аполлон-17".
...


...

Цитата: Курилов от 01.08.2024 13:19:20Именно поэтому основным источником информации, если уж углубляемся в такие темы, должны быть данные и выводы из научных работ. А не ваши собственные потуги в метаисследования, имеющие нулевую (а то и отрицательную) научную ценность.

Ну и какие выводы и глубокие научные познания вы извлекли из вами подчёркнутого из изречений Шмитта, который по легенде НАСА побывал на Луне?
Итак...

Цитата: ДядяВася от 19.08.2024 23:22:59Ещё раз для непонятливых:
Этот анекдотец, впервые (человек подтвердит), была озвучена в 1995 г - https://epizodsspace…t-lun.html 

Цитата.... Встреча проходила с 29 января по 2 февраля 1973 года в ИКИ АН СССР. К тому времени координаты посадки Лунохода-2 были уже объявлены. На встрече в ИКИ один из американских ученых осторожно подошел к Ивановскому и положил в карман его пиджака фотографию. Это оказалась детальная фотография района посадки Луны-21. Район был отснят американцами в преддверии посадки лунного модуля Аполлона-17. Используя этy фотографию в дальнейшем и намечался маршрут Лунохода-2.

Отсюда анекдотец поплыл по волнам интернета. Даже сам Первушин, в своей книжке про Луну, рассказал свой вариант.

Слушай, зачем турма за такой хороший оптимистичный рассказ?
...и положил в карман его пиджака фотографию. Это оказалась детальная фотография района посадки Луны-21.
Для практиков - интересно, какой должен быть масштаб на этой фотографии размером с открытку, чтоб можно было понять где на ней находится Луноход-2?
Как привязаться?
Вот современное фото места посадки, точка посадки и траектория пути 

Ну а теперь уберите все нарисованные линии, и после этого пользуясь этой картой определите местонахождение Луноход-2
Чуть не забыл - вот что можно увидеть с Луноход-2 - https://www.planetol…ge=russian

Ну как, любопытный читатель, вы ещё верите фантазиям и "воспоминаниям" которыми вас пичкают?

Цитата: Maluta от 20.08.2024 00:59:36. Времени хватало на все.

Идите в сад со своими подростковыми представлениями.

Цитата: Maluta от 20.08.2024 00:59:36Невозможно. Лунную программу создавали не спецслужбы, а обычные компании с обычными людьми. Насколько сложно удержать все это в секрете хорошо показывает пример Элизабет Холмс и ее компанией "Теранос", — самой громкой афере в Кремниевой долине XXI века. Нет ни единого шанса удержать в тайне такой огромный объем разработок, как в программе "Аполлон", тем более в открытом инфополе.

Это вы рассказывайте тем кто считает что Сатурны плюхались совсем рядом, и ничего к луне доставить не могли, и лунный модуль посадить не могли, ничего не могли и всё инсценировали.
Я же считаю - летали смертники в один конец. И инсенировок нужно было совсем не много - посадка перед телекамерами армстронгов в ракету, затем их приземление около авианосцев. Посвящённого персонала - не более 300 чел - спецслужбистов, технарей, несколько видеомаонтажников раскрашивающих ЧБ видео и переносящих его на плёнки, несколько технических начальников - все остальные десятки или сотни тыс. чел - просто делали своё дело и были уверены что всё происходит так как об этом официально рассказывается.

Цитата: Maluta от 20.08.2024 00:59:36Люди, создававшие двигатель Ф-1, не могут не догадываться, что он не 690, а 450 тонн. 

Это просто песец! Какая твердолобость и техническая недалёкость!
Я же объяснял - по всем расчётам двигатель должен был получиться что надо. Никто и не сомневался. Но расчёты расчётами, а реальность выясняется только на полностью готовом агрегате, при натурных испытаниях на макисальном режиме. И реальность очень часто оказывается иной. Например, какой-то материал повёл себя не так как ожидали, и это - совершенно обычная ситуация, тем более для отсталых в материаловедении амеров (наша школа материаловедения была круче, и до сих пор таковой остаётся, именно поэтому мы делаем лопасти для Ми-6,26 которые никто сделать не может (соответственно никто не может сделать вертолёт такой грузоподъёмности), поэтому броня Т-90 реально непробиваемая, поэтому владеем гиперзвуком, и самыми передовыми ядерными технологиям)

Кстати, F-1 выдавал-таки заявленную мощность, но совсем короткое время - несколько секунд. Дольше просто нельзя было - там что-то плавилось.

Я щас исследую ролик Полейши (очень скурпулёзно, как никто до меня), и выясняется что  в районе 5 -11 секунд ускорение было в ПОЛТОРА раза больше заявленного. Это может быть ТОЛЬКО в случае что ракета недозаправлена, а двигатель выдаёт мощность близкую к заявленной. Затем с 14 по 18 с ракета двигалась вообще без ускорения. Это значит - каким-то образом тягу регулировали. Кстати, автомат тяги, такой чтоб на начальном этапе держал заявленные времянки - вполне можно было сделать за пол-года-год. А новый двигатель и ступень - это явная чушь.

Цитата: Maluta от 20.08.2024 00:59:36Отключение двигателей.

Ну так и что должны были увидеть люди с земли? Снижение яркости? Через облака - это вызовет подозрения?

Цитата: Maluta от 20.08.2024 00:59:36Как и любая другая ракета, системой стабилизации. Вектор тяги менялся поворотом четырех внешних двигателей на 1-й и 2-й ступенях, и, собственно, одним двигателем на 3-й ступени.

Другие ступени меня не интересуют. В их описании про поворот двигателей говорится на каждом углу. А вот про первую ступень я такого нигде не видел (конечно плохо искал) Уже было подозревал что стабилизировалось регулировкой тяги внешних двигателей. Ну и ладно. Хотя...на фото снизу, никаких видимых отличий крепления центрального двигателя и внешних. И поворотный механизм при таких силищах - это совсем не просто.

Цитата: gs62 от 20.08.2024 10:28:43Идите в сад со своими подростковыми представлениями.


Это вы рассказывайте тем кто считает что Сатурны плюхались совсем рядом, и ничего к луне доставить не могли, и лунный модуль посадить не могли, ничего не могли и всё инсценировали.
Я же считаю - летали смертники в один конец. И инсенировок нужно было совсем не много - посадка перед телекамерами армстронгов в ракету, затем их приземление около авианосцев. Посвящённого персонала - не более 300 чел - спецслужбистов, технарей, несколько видеомаонтажников раскрашивающих ЧБ видео и переносящих его на плёнки, несколько технических начальников - все остальные десятки или сотни тыс. чел - просто делали своё дело и были уверены что всё происходит так как об этом официально рассказывается.

.....

Напомните, каким образом было осуществлено "приземление около авианосцев" астронавтов - не актеров, а именно астронавтов, не на борту же авианосцев неких статистов на глазах у экипажей подменяли на содержавшиеся в течение всего похода в крюйт-камере семь экипажей (считаю только заявленные как высадившиеся на Луне, и экипаж А-13). 
И вопрос... А куда подевали смертников экипажа Аполлона-13? Ведь он на Луну не высаживался, когда же его успели прикончить? И как обошлись с трупами?

Цитата: Дальний П-Камчатский от 20.08.2024 06:14:36Ну и какие выводы и глубокие научные познания вы извлекли из вами подчёркнутого из изречений Шмитта, который по легенде НАСА побывал на Луне?
Итак...

Я подскажу вам какие, раз уж вы сами не можете сообразить или, пользуясь неизбывной гуманностью модераторов, по привычке троллите.
Академик, т.е. человек несколько более компетентный, чем вы, в минералогии, и не только в ней - нисколько не сомневается, что Шмитт побывал на Луне. Иначе вряд ли привел бы его слова - весьма остроумные в отличие от ваших словесных вторичных продуктов жизнедеятельности.

Цитата: Technik от 20.08.2024 17:59:28Напомните, каким образом было осуществлено "приземление около авианосцев" астронавтов - не актеров, а именно астронавтов

По первому вопросу я Вам, подробнейшим образом ответил - https://glav.su/foru…age7090599 . Давно это было, могли забыть, да и я еле вспомнил.
Дополнение - https://glav.su/foru…age7093474 
Автоматом снимаются все неувязки.

Цитата: ДядяВася от 20.08.2024 19:05:05По первому вопросу я Вам, подробнейшим образом ответил - https://glav.su/foru…age7090599 . Давно это было, могли забыть, да и я еле вспомнил.
Дополнение - https://glav.su/foru…age7093474 
Автоматом снимаются все неувязки.

Вы эту фигню кому-нибудь другому втирайте - но не тому, кто хотя бы на круизном лайнере в океане (а не в чем-то типа моей любимой Маркизовой лужи) ходил. Семь экипажей авианосцев и десантовозов, не считая экипажей вспомогательных кораблей, шесть раз ранним утром или днем, при нормальной видимости, ничего не увидели???  Что, все там блин, глухие и слепые? Острота зрения НОРМАЛЬНОГО человека - а инвалидов на флот не берут - ровно та самая одна угловая минута, о которой вы в своей нетленке упомянули. А через несколько секунд падения - объект уже виден как уже две минуты, и так далее. Тем более, что на ПРАКТИЧЕСКОМ потолке никто никогда не летает - неэкономно это по топливу, может не хватить на полет в зону приводнения и обратно.

По своему опыту круизов, когда в пустом небе появляется инверсионный след - глаза автоматом туда смотрят. Даже от рюмки на некоторое время отрываешься. И нужно быть полным мудаком, чтобы НЕ  привязать пролёт хорошо различимого одинокого большого самолета там, где заранее объявлен NOTAM, т.е. никто и близко не летает!  - "...с появлением красивых парашютов"©.

Так что вам в сад. Или в огород - чтобы закопать эту стюардессу, и более не позориться, ее откапывая.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 19.08.2024 07:23:49Любой пункт о отличии американского  шмурдяка от настоящего реголита подтверждается научными работами.
...
Берём сборник -  «Грунт из материкового района Луны»   (Л-20)
Открываем стр.626 научную работу — "Сравнение магнитных свойств стёкол из реголита АЛС «Луны-20» и экспедиций «Аполлон»".
...

Работа эта по содержанию а особенно по танцам с бубнами в попытке объяснить фатальные различия стёкол- просто огонь!
Итак, кратко...
Отрывочек стр.  627 — "...Один из образцов (22,003С1) был оставлен в вакуумной камере магнитных весов на 4 дня и затем измерен повторно. Значение (мягкой намагниченности ) резко возросло (см. табл.1). Такое поведение обсуждалось ранее (8) и показано, что оно объясняется разрушением кислорода, предварительно адсорбировавшегося из воздуха на металлическом железе на поверхности стеклянных сферул(3) Адсорбция кислорода железом ведёт за собой уменьшение магнитного момента железа и уменьшение значения ( мягкой намагниченности ) после влияния атмосферы…."

То есть на поверхности стеклянных шариков от Л-20 выявлен тонкий слой чистого железа. О чём кстати сообщал ещё академик Виноградов в своём первом обзоре лунного реголита. 
Кстати, американское стекло, как и положено шмурдяку, такого слоя чистого железа на поверхности не имело. У них шарики чистого железа находятся внутри стеклянных сферул.  И это понятно,  - не смогли американцы воссоздать лунные условия для образования стекла. 
.
Ну а дальше - искромётные танцы с бубнами, где они скатились до идиотского предположения что стекло Л-20 формировалось в глубине реголита.
.
Вот и очередное коренное различие между американским шмурдяком и настоящим лунным реголитом.

Цитата: Дальний П-Камчатский от 21.08.2024 08:33:42

О чём кстати сообщал ещё академик Виноградов в своём первом обзоре лунного реголита. 

Уважаемый коллега, спасибо за бережное и вдумчивое изучение научного наследия академика Александра Павловича Виноградова (1895-1975).
...
Академик неизменно давал высокую оценку программе "Аполлон".
...
 
...
22 июля 1969 года в газете «Правда» Виноградов А. П. прокомментировал высадку астронавтов на Луну:
А чтобы вам не напрягать глаза, вот читабельный текст:
"ПЕРВАЯ ЛУННАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ.
Комментирует академик А.П.Виноградов.
Высадку первых людей на Луну корреспондент «Правды» В. Смирнов попросил прокомментировать вице-президента Академии наук СССР академики А.П. Виноградова.
— Как вы оцениваете достижение экипажа «Аполлона-11»? Какие новые проблемы ему приходится решать по сравнению с предыдущими пилотируемыми полетами к Луне?
— Полет американского космического корабля «Аполлон-11», в результате которого два человека — Нейл Армстронг и Эдвин Олдрин впервые ступили на поверхность Луны, мы оцениваем весьма высоко. Серьезную проверку выдержал космический корабль и его многочисленные системы. Нельзя не восхищаться мужеством и выдержкой космонавтов, которые смело встретили неизвестность. Они впервые совершили посадку на поверхность нашего естественного спутника в лунном аппарате. Не менее сложная и новая проблема — подъем кабины с Луны и стыковка с кораблем, остававшимся на орбите.
Пользуясь случаем, хочу поздравить космонавтов с выдающимся успехом и пожелать им благополучного возвращения на Землю.

Цитата: gs62 от 15.08.2024 11:33:03Трупы увидеть и тем более идентифицировать невозможно. Максимум - светлое вытянутое размытое пятнышко. Кстати, на одном из фото, здесь недавно выкладываемых, я такое пятнышко видел, и по размером оно, относительно 4-метрового посадочного модуля примерно соответствует человеку. 
Ровер, говорят, на каком-то фото видно.


Все 6 высадок на Луну были на видимой с Земли стороне. (наверно потому что, как недавно сказал какой-то топовый НАСАвский чиновник, на другой стороне всегда темно)

Интересно далеко ли от ровера вы увидели пятно?
Если предположить что это какой-то астронавт-самоубийца, то мог ли он так далеко от ровера уйти?

Вообще мне, как далёкому от этой темы, странно что спутник с орбиты луны не может разглядеть человека.